SDSC-SCV-Agriculture de Conservation des Sols

Rappel du premier message :

Le sujet précédent comportant un nombre de pages important, il me semblait plus simple d'ouvrir un autre topic.

Vous trouverez en lien un travail de présentation, d'explication du SDSC, des réflexions d'agriculteurs, leurs interrogations parfois aussi. Ce travail a été réalisé par l'Apad Centre-Est avec les chambres d'agricultures we Bourgogne et Franche Comté.
On retrouve des photos et des noms biens connus!

http://www.franche-comte.chambagri.fr/uploads/media/Focus_conservation_n_3.pdf

Vu que 2015 est l'année mondiale des sol, en prime le discours plutôt bluffant, il faut le dire, du Ministre de l'Agriculture à Dijon le 5 décembre.

https://www.youtube.com/watch?v=1aLJ56kmZAc

Bonne lecture.

deja vu plusieurs fois (oui oui plusieurs fois )

J'ai vu ses parcelles en zone saine, belles cultures.

Une personne de la coop a eu l'occasion d'aller plusieurs fois chez lui et trouve ça bluffant.

J'ai rendu visite à une personne qui suit la méthodologie de Charpentier en zone humide ou très séchante (sable superficiel), pour des cultures sans ou avec très peu de fongi, j'ai trouvé ça correct. Il n'a pas la technicité de Charpentier, ni l'antériorité en SDSC.

à part ça, il en pense quoi hubert de la suppression du glypho?
je constate que tous les intervenants au sujet du SD évitent soigneusement le sujet. de frederic thomas à sarah singla en passant par tous les autres, ils sont presque tous muet. pourtant c'est dommage de faire baver des acheteurs de voitures de course auxquelles il risquerait bientôt de manquer des roues sans savoir à quel moment.
Benoit Bon doit faire un papier là-dessus très prochainement si ce n'est déjà fait mais je ne connais pas précisément le contenu. 
en tout cas une chose est sure n'étant pas éleveur de ruminants pour enrubanner des mauvaises herbes si ça tourne mal ds la culture, si le glypho était supprimé j'arrêterais de me faire chier avec des couverts et la méthode avec si on est seulement une poignée à y croire pour la gloire (très dommage!).

sarah singla a de très bons arguments contre la suppression du glypho ,elle est venue présenter le documentaire bienvenue les VDT a Chartres ,son argumentaire est bien rodé

ivanquoi a écrit:sarah singla a de très bons arguments contre la suppression du glypho ,elle est venue présenter le documentaire bienvenue les VDT  a Chartres ,son argumentaire est bien rodé  

oui mais c'st pas ns qu'il faut convaincre
en haut lieu il me semble que ça bouge pas besef

+1 avec spartha, plus de couverts sans glypho, plus de sd, on reviendra au gratouillage en grande largeur, ddi+vibro à pattes d'oie...

Pour avoir assister à une journée sd avec l’intervention de Christian Abadie j’avoue que c’est bluffant et tres interessant. 
Il a parlé du glypho qui était essentiel mais rien de plus

je lui ai posé aussi la question...perso je retient mon envie d'investir dans un semoir spécifique sd à cause de cette incertitude...en plus avec l'inflation que ces outils ont pris ces 10dernières années, on va pas s'enflammer...sinon son séméato avec le rouleau faca à l'avant et son solà à 0.40 sont vraiment top...

l'inflation c'est pour tout....

oui sauf pour nos productions...s'il n'y a plus de glypho quoi faire d'un semoir de ce genre?

escrito17 a écrit:oui sauf pour nos productions...s'il n'y a plus de glypho quoi faire d'un semoir de ce genre?

j' adore la taxe anti dumping sur l' azote !!! nous vendons tout au cours mondial mais il faut acheter nos intrants plein pot
c' est tellement gros que personne n' a relevé la situation ubuesque

relevé si ... mais personne bouge, comme pour tout ou presque

si bien sûr,on a bien compris qu'on était encore les dindons de la farce...tiens ce matin sur bfmerde, la bretagne en alerte rouge  sur les particules fines...en cause la circulation auto et l'ammoniac à cause des épandages des agriculteurs bretons qui eux polluent plus que les autres...   alors les bretons, ça gaze? je me demande bien si les gazs de nos concitoyens eux sont pris en compte...

Bien que nous n'ayons pas d'OGM RR, les graminées résistantes au glypho sont présentes dans les vignes.

Donc quel que soit le délire sur le glypho, il va falloir trouver des solutions, car les pollens vont se propager. Comme le dit Lucien Séguy, il faut mettre tout le monde à l'ombre et que le matelas végétal tienne intégralement le temps d'une culture.

Ou alors se servir des tapis de graminées résistantes pour cultiver des légumineuses tel le soja, mais encore faudrait-il avoir des variétés adaptées à nos conditions climatiques.

Et de l’eau... ton tapis de rg va en avoir besoin...

escrito17 a écrit:oui sauf pour nos productions...s'il n'y a plus de glypho quoi faire d'un semoir de ce genre?

et en conventionnel labour et travail du sol ils vont faire comment?

ici touts les laboureur traitent au glypho leurs labour car tous vert des fin fevrier. c'est a ceux la qu 'il faut interdire le glypho et le laisser ceux qui se risquent au sdsc!

Avec des réflexions à la con comme ça on est pas sorti des ronces...

oui, laissez donc chacun faire ce qu'il veut, en somme foutons nous la paix

C’est pas en se tirant dessus les uns les autres qu’on arrivera à qqchose. Je peux aussi vous dire que le glypho c’est l’arbre qui cache la forêt des interdictions. Triazole,chloro, insecticides...

pour le glypho ,puisque les consommateurs bien aiguillés par les médias  n'en veulent plus ,proposons leur d'exclure tout ce qui a l'analyse en contient ,même si ça nous coûte une blinde d'analyser chaque lot .
sans oublier bien sur d'analyser l'import .

Sparthakus a écrit:à part ça, il en pense quoi hubert de la suppression du glypho?

Il en parle vers 1h25.

farmer6060 a écrit:Avec des réflexions à la con comme ça on est pas sorti des ronces...

pas une réflexion mais une constatation. tout simplement.

C’est un peu l’histoire du glypho qui me freine personnellement. Et aussi mes cultures spécialisées ou peu de solutions existent. 
Je vais tenter cet été l’implantation des couvert fourrager en sd. Je vais faire un couvert d’été aussi sur une parcelle (limon profond battant) apres haricot vert avec tournesol géant, sorgho, radis et sarrasin en vu d’implanter un blé en sd toujours.

le glypho  c est notre assurance tous risques  pour  les cultures  !

sans glypho ,  on sera  dans le  mur  certaines années,  avec  des retournements de culture !


perso  si le glypho est interdit ,  ca sera la  charrue qui deviendra notre assurance tous risques !!

bienheureux les gents qui ont plus de 25 cm de terre mini

dgé a écrit:bienheureux les gents qui ont plus de 25 cm de terre mini

C’est ça ils ne connaissent pas leur bonheur.

farmer6060 a écrit:Avec des réflexions à la con comme ça on est pas sorti des ronces...

+1

tout le monde a besoin du glypho , va faire sécher les herbes quand il fait humide

porsche 133 a écrit:tout le monde a besoin du glypho , va faire sécher les herbes quand il fait humide

Hein????

porsche 133 a écrit:tout le monde a besoin du glypho , va faire sécher les herbes quand il fait humide

tu laboures

grabouille a écrit:

farmer6060 a écrit:Avec des réflexions à la con comme ça on est pas sorti des ronces...

+1

+ 1    

Tout le monde peut en avoir besoin et l'utilise au plus juste

Kris91 a écrit:

porsche 133 a écrit:tout le monde a besoin du glypho , va faire sécher les herbes quand il fait humide

tu laboures

1/3 de  la ferme est labourée,
le labour rentre dans la "stratégie" desherbage au meme titre que le glypho (20/40 l au total /an  , essentiellement le long des voisins qui ne labourent pas et qui ne maitrisent plus grand chose....)
pas besoin d'essayer de scinder à nouveau la profession, et de tirer la couette....

alceste a écrit:

Kris91 a écrit:

porsche 133 a écrit:tout le monde a besoin du glypho , va faire sécher les herbes quand il fait humide

tu laboures

1/3 de  la ferme est labourée,
le labour rentre dans la "stratégie" desherbage au meme titre que le glypho (20/40 l au total /an  , essentiellement le long des voisins qui ne labourent pas et qui ne maitrisent plus grand chose....)
pas besoin d'essayer de scinder à nouveau la profession, et de tirer la couette....

bel exemple

+1  on trouve  toujours une excuse  pour expliquer une parcelle sale !!
et souvent c est la faute des autres !! 

c est ce que dit  Mr charpentier  dans sa video  pour  justifier  son salissement   alors  qu il fait 3 blés de suite !!

J'ai enfin réussi à tout regarder
C'est long 3h mais intéressant
Qd on écoute ça, ça donne envie, ça à l'air facile mais est ce que ca l'est réellement ?
Il a raison sur plein de choses
Il est qd même un peu sectaire en disant qu'il n'y a que ce qu'il fait qui est bien et les autres sont de cons en gros

Fabocacid a écrit:

grabouille a écrit:

farmer6060 a écrit:Avec des réflexions à la con comme ça on est pas sorti des ronces...

+1

+ 1    

Tout le monde peut en avoir besoin et l'utilise au plus juste

je pensais pas m'attirer les foudre de tout le monde.

je vais m'expliquer :

je regarde se qui se passe en labour d hiver. beaucoup de mes collègues laboure début novembre car y a plus grand chose a faire et faut graisser la charrue. du temps ou je labourais encore un peu, j'essayais d'avoir fini pour la fin d 'année. j ai pas souvenir avoir du gérer des labours reverdis. c'est juste ça ma remarque, c'est juste autours de moi, bien sur je ne vise personne.

Mais, les labours fait début novembre qui sont des vrais pelouse arrivés en février, le coup de glypho c'est encore du luxe et c'est dommage pour ceux qui comme moi ne veulent plus travailler le sol mais qui vont perdre le round 'up quand même. Mon voisin lui sans le round up labourera plus tard mais moi je vais pas trop avoir de solution.....

Kris91 a écrit:

porsche 133 a écrit:tout le monde a besoin du glypho , va faire sécher les herbes quand il fait humide

tu laboures

tous les ans , ça jamais , ça me fout des torticolis

ivanquoi a écrit:

alceste a écrit:

Kris91 a écrit:

porsche 133 a écrit:tout le monde a besoin du glypho , va faire sécher les herbes quand il fait humide

tu laboures

1/3 de  la ferme est labourée,
le labour rentre dans la "stratégie" desherbage au meme titre que le glypho (20/40 l au total /an  , essentiellement le long des voisins qui ne labourent pas et qui ne maitrisent plus grand chose....)
pas besoin d'essayer de scinder à nouveau la profession, et de tirer la couette....

bel exemple

oui ,y'en a marre de ces bons à rien qui ensemencent tout le quartier en purgeant la mb chez les autres , je vais faire la guerre contre ça .

nico106306 a écrit:J'ai enfin réussi à tout regarder
C'est long 3h mais intéressant
Qd on écoute ça, ça donne envie, ça à l'air facile mais est ce que ca l'est réellement ?  
Il a raison sur plein de choses
Il est qd même un peu sectaire en disant qu'il n'y a que ce qu'il fait qui est bien et les autres sont de cons en gros

il a des sdistes sérieux avec des récoltes pas déconnantes   , et d'autres ou' les champs ressemblent à des jachères permanentes, avec pas grand chose à moissonner ,ce sont ces derniers qui se moquent des laboureurs .  De+ on a des photos des levées mais jamais avant de moissonner

La réalité c’est qu’on va devoir faire sans mais avec tout le reste du monde qui fait avec et nous vend ses céréales/colza soja...
Faire sans pour tout le monde on se demerdera mais tout seul non merci.

porsche 133 a écrit:
il a des sdistes sérieux avec des récoltes pas déconnantes   , et d'autres ou' les champs ressemblent à des jachères permanentes, avec pas grand chose à moissonner ,ce sont ces derniers qui se moquent des laboureurs .  De+ on a des photos des levées mais jamais avant de moissonner

+1 porsche, mais vois tu cette année, j'en fait parti, beau blé tout l'hiver, puis depuis 2 mois, c'est la cata, séneçon passé à travers, blé qui a parti fin hiver et printemps, excès eau et froid, puis trop sec, y'a rien à y faire, heureusement pour le voisins, c'est sur le site où on est tous séparé de haie

Sèneçon tu peux encore l’avoir si il n’a pas grainer.

les mains noires a écrit:

Fabocacid a écrit:

grabouille a écrit:

farmer6060 a écrit:Avec des réflexions à la con comme ça on est pas sorti des ronces...

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+ 1    

Tout le monde peut en avoir besoin et l'utilise au plus juste

je pensais pas m'attirer les foudre de tout le monde.

je vais m'expliquer :

je regarde se qui se passe en labour d hiver. beaucoup de mes collègues laboure début novembre car y a plus grand chose a faire et faut graisser la charrue. du temps ou je labourais encore un peu, j'essayais d'avoir fini pour la fin d 'année. j ai pas souvenir avoir du gérer des labours reverdis. c'est juste ça ma remarque, c'est juste autours de moi, bien sur je ne vise personne.

Mais, les labours fait début novembre qui sont des vrais pelouse arrivés en février, le coup de glypho c'est encore du luxe et c'est dommage pour ceux qui comme moi ne veulent plus travailler le sol mais qui vont perdre le round 'up quand même. Mon voisin lui sans le round up labourera plus tard mais moi je vais pas trop avoir de solution.....

quand tu as des argiles pas le choix de faire des labours de nov
ce sont ceux la qui s'émietteront le mieux au prts 
et malheureusement ce sont souvent ces types de sol qui ont des problemes de vulpins ......
donc face a une belle levée  de prts  glypho....

En même tps ce qui est levé aurait levé dans la culture ...

farmer6060 a écrit:Sèneçon tu peux encore l’avoir si il n’a pas grainer.

pfffff, grainé depuis près d'un mois et passé 10 cm de haut, c'est fini, ils sont passés a coté de 20 g d'allié express ou 20 gr d'allié fait en janvier

marie70 a écrit:+1  on trouve  toujours une excuse  pour expliquer une parcelle sale !!
et souvent c est la faute des autres !! 

c est ce que dit  Mr charpentier  dans sa video  pour  justifier  son salissement   alors  qu il fait 3 blés de suite !!

tu es passé au double " !" depuis quand ?

alceste a écrit:

marie70 a écrit:+1  on trouve  toujours une excuse  pour expliquer une parcelle sale !!
et souvent c est la faute des autres !! 

c est ce que dit  Mr charpentier  dans sa video  pour  justifier  son salissement   alors  qu il fait 3 blés de suite !!

tu es passé au double " !" depuis quand ?

Elle se met a la façon hermine   

dgé a écrit:

farmer6060 a écrit:Sèneçon tu peux encore l’avoir si il n’a pas grainer.

pfffff, grainé depuis près d'un mois et passé 10 cm de haut, c'est fini, ils sont passés a coté de 20 g d'allié express ou 20 gr d'allié fait en janvier

 résistance aux  sulfo  ?
 on a une parcelle aussi avec du senecon  malgré 225 gr de radar !

C'est au florasulame qu'il y a des résistances. Il faut de l'arylex à présent

nico106306 a écrit:Il est qd même un peu sectaire en disant qu'il n'y a que ce qu'il fait qui est bien et les autres sont de cons en gros

Les études qu'ils ont menées concluent que seul le SD permanent est vertueux.

Il a travaillé pendant plus de 25 ans au CIRAD sur le SD, puis l'a pratiqué chez lui, comme il le dit, il a connu des échecs car nous avons un temps fluctuant, cela l'a conduit a adopté les couverts permanents et tout ne fut pas parfait, la preuve sa rotation s'allonge alors que jusqu'à l'an dernier elle était pois / colza / Blé / Blé.

Il nous avait dit qu'au Brésil avant de diffuser quoi que ce soit aux paysans, les concepts étaient testés sur deux cycles de rotation.