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fin de mois difficile
Rappel du premier message :
je me pose la question du moment y'a que moi ou chez vous aussi la tréso est compliqué en ce moment?
je me pose la question du moment y'a que moi ou chez vous aussi la tréso est compliqué en ce moment?
payou88- + membre techno +
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vosges
Re: fin de mois difficile
https://www.youtube.com/watch?v=eoF95-ZwNvE
jojo22- + membre techno +
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Age : 61
tout au nord ,au bord de la mer
Re: fin de mois difficile
Premio a écrit:C'est quoi le despoulinage ?
La récolte était mécanisée ou j'étais
ou tu étais c'était pas de l'ail rose et oui le blanc ou le violet c'est de la rigolade le despoulinage c'est comme une castration , on retire la fleur a chaque pied et uniquement sur le rose , l'ail rose est sécher à la barre, le palox existe bien sur mais la qualité n'est pas bonne et surtout trop de problème au conditionnement car les têtes reçoivent des chocs et vu que le cahier des charge impose une seule peau ensuite c'est tout en manouille
basto- + membre techno +
- département : 81
Messages : 22423
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Age : 50
dans le désert
Re: fin de mois difficile
C'était pas du rose en effet
Ok, c'est intéressant , merci pour ton explication
Ok, c'est intéressant , merci pour ton explication
Invité- Invité
Re: fin de mois difficile
ben tu vois qu'il y a d'autre qui bosse aussiPremio a écrit:C'était pas du rose en effet
Ok, c'est intéressant , merci pour ton explication
pyros- + membre techno +
- Messages : 6550
Date d'inscription : 03/04/2010
Age : 51
à l'ouest
Re: fin de mois difficile
À tout hasard, tu n' inverserais pas?grabouille a écrit:c'est simple a comprendreagritof a écrit:Je ne dis pas le contraire.
Après, je n'ai jamais compris pourquoi les ateliers d'engraissements et les porcheries étaient en Bretagne et pas à l'est.
De même, il n'y a pas de raison que la densité laitière soit plus forte dans le 62-76-80 qu'en bourgogne ou en Lorraine.
petite structure a l'ouest donc hs pour vivre
grosse structure sur l'est le 52 a la x la +élevé en surface par exploit)
C'est parce qu'il n'y a pas volonté de diversifier que les surfaces augmentent ou ont augmenté.
Invité- Invité
Re: fin de mois difficile
En relisant un peu les 3 pages, j'en conclu que ca commence à être dur pour les laitiers... Ne vous inquiétez pas, ca fait 15 ans qu'en Porcs on nous laisses crever. La seule différence c'est que vous savez mieux vous défendre que nous.
BV-Fan- + membre techno +
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Age : 39
En haut
Re: fin de mois difficile
pinocio a écrit:C'est assez simple pourtant.agritof a écrit:Je ne dis pas le contraire.
Après, je n'ai jamais compris pourquoi les ateliers d'engraissements et les porcheries étaient en Bretagne et pas à l'est.
De même, il n'y a pas de raison que la densité laitière soit plus forte dans le 62-76-80 qu'en bourgogne ou en Lorraine.
Dans mon coin (et je suis encore dans un secteur très favorisé) , les élevages laitiers ont disparus les un derrière les autres simplement pour deux raison:
1/ le coût de production du lait sans maïs ensilage de qualité (essayez de faire des maïs à 30% de ms à 500m d'altitude quand les premières gelées arrivent vers le 1 /09)
2/ une année sur trois, les prairies sont grillées sur pied au 1/06
3/ quand un camion doit faire 200 ou 300 km pour ramasser 15 000 litres, la laiterie a vite fait de comprendre que ses clients à privilégier sont ceux à sa porte.
4/ quand pour se faire livrer un semi se drêches ou de pulpes, la première sucrerie se trouve à plus de 300 km, on comprend assez vite à quel prix arrive la matière première pour de l'engraissement.
5/ quand avec tous les moyens possibles, tu arrives à monter un atelier d'engraissement, le climat local, 4 mois de l'année te ramène assez vite à la réalité, car engraisser des animaux sous une stabul quand il fait -18 dehors pendant 15 jours ou plus, tu as vite compris que la ration quotidienne de base n'a que pour seul résultat de maintenir tes animaux en état, pour que le gmq progresse, tu attends des jours meilleurs. Sans oublier que du 15/05 au 30/08 tu peux aussi passer par des périodes à plus de 35° 10 heures par jour.
6/ quand le cumul de tout ça est pris en compte par la filière de transformation de ton produit final, tu te retrouves avec le premier abattoir à plus de 150km ou la première laiterie s'est barrée là où il était possible de ramasser un camion hde lait dans un rayon de 10 km.
Et en Allemagne, en Pologne, ils font comment?
Il y a peu, il y avait un reportage sur 2 frangins laitiers dans le 52 dans le réussir lait. Grabouille et d'autres sont aussi capables de faire du lait à l'est.
Et puis si les vaches posent problème, quid des porcheries ?
Pour les vaches, comme ça à été dit plus haut, elles préfèrent le froid au chaud. Le problème du froid est un problème d'éleveurs et donc de volonté, pad un problème d'animaux.
Invité- Invité
Re: fin de mois difficile
gilles a écrit:
- Spoiler:
pinocio a écrit:C'est assez simple pourtant.
Dans mon coin (et je suis encore dans un secteur très favorisé) , les élevages laitiers ont disparus les un derrière les autres simplement pour deux raison:
1/ le coût de production du lait sans maïs ensilage de qualité (essayez de faire des maïs à 30% de ms à 500m d'altitude quand les premières gelées arrivent vers le 1 /09)
2/ une année sur trois, les prairies sont grillées sur pied au 1/06
3/ quand un camion doit faire 200 ou 300 km pour ramasser 15 000 litres, la laiterie a vite fait de comprendre que ses clients à privilégier sont ceux à sa porte.
4/ quand pour se faire livrer un semi se drêches ou de pulpes, la première sucrerie se trouve à plus de 300 km, on comprend assez vite à quel prix arrive la matière première pour de l'engraissement.
5/ quand avec tous les moyens possibles, tu arrives à monter un atelier d'engraissement, le climat local, 4 mois de l'année te ramène assez vite à la réalité, car engraisser des animaux sous une stabul quand il fait -18 dehors pendant 15 jours ou plus, tu as vite compris que la ration quotidienne de base n'a que pour seul résultat de maintenir tes animaux en état, pour que le gmq progresse, tu attends des jours meilleurs. Sans oublier que du 15/05 au 30/08 tu peux aussi passer par des périodes à plus de 35° 10 heures par jour.
6/ quand le cumul de tout ça est pris en compte par la filière de transformation de ton produit final, tu te retrouves avec le premier abattoir à plus de 150km ou la première laiterie s'est barrée là où il était possible de ramasser un camion de lait dans un rayon de 10 km.Dans mon secteur des eleveurs sortent un benefice /ha plus elevé qu'en Limagne pourtant reputée terre tres riche
- Spoiler:
Je pense avoir un peu les memes conditions etant à 750 m altitude dans le massif central (moins de secheresse precoce peut etre) et des collègues vivent du lait quand meme
Pour l'engraissement ,je le fais dehors et surtout pas en stabu l'hiver pour avoir une bonne croissance et le froid ne les genent pas (le temps trop chaud est tres genant lui) mais je le fais uniquement à base d'herbe recoltée et choisie pour ne pas les mettre en detresse disgestive
Pareil pour les vaches à veler ,des le redoux je vais lacher les plus maigres pour qu'elles regrossissent car en etable il n'y a pas moyen de manière peu couteuse(sans aliment,mineraux et autres)
Pour etre livré en matiere premiere ,aucun pb de distance car je les produit toutes et meme la litiere=>jamais de hausse de prix
Pour la distance de l'abattoir 150 km n'est pas un pb si l'acheteur est sérieux ,ce qui compte c'est l'heure de depart et le delai depart-tuerie qui compte (en ovins c'est different ,il y a l'acces à l'eau qui fait souvent defaut dans les abattoirs)et qui ne doit pas depasser 48h
Par contre pour un laitier ,quand la seule laiterie se barre ,c'est tres difficile de se reconvertir sans y laisser des plumes
le Quintal ,Litre ,Kilo produit ne fait pas le benefice
.
- Spoiler:
Hier je discutait avec un eleveur qui alourdit ses broutards et manque de bâtiments mais a pas les sous pour le construire
Je lui ai demandé :Combien tu gagnes net de les vendre à 400kg plutôt que 300
reponse :je n'ai jamais compté ,je ne sais pas
C'est là le pb de beaucoup d'agris ,il faudrait toujours calculer le benefice ou la perte de chaque decision prise sans tenir compte de l'avis de qui que ce soit et surtout pas l'avis du technicien-vendeur ,veto-vendeur(hors Philub qui a la generosité de donner des conseils gratuits sur le forum ) ,technicien-fonctionnaire ,comptable classique....
sans vouloir polémiquer, le bénef à l'ha on s'en fout, ce qui compte c'est à l'heure
Le gars qui sort 3000€/ha de bénef .... mais qui n'a qu'1 ha et qui y travaille 3000hrs/ha ... il gagne 1€/hr ... mais il peut dire: "moi je fais un bénef de 3000€/ha "
erwin- + membre techno +
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Re: fin de mois difficile
erwin a écrit:gilles a écrit:
- Spoiler:
pinocio a écrit:C'est assez simple pourtant.
Dans mon coin (et je suis encore dans un secteur très favorisé) , les élevages laitiers ont disparus les un derrière les autres simplement pour deux raison:
1/ le coût de production du lait sans maïs ensilage de qualité (essayez de faire des maïs à 30% de ms à 500m d'altitude quand les premières gelées arrivent vers le 1 /09)
2/ une année sur trois, les prairies sont grillées sur pied au 1/06
3/ quand un camion doit faire 200 ou 300 km pour ramasser 15 000 litres, la laiterie a vite fait de comprendre que ses clients à privilégier sont ceux à sa porte.
4/ quand pour se faire livrer un semi se drêches ou de pulpes, la première sucrerie se trouve à plus de 300 km, on comprend assez vite à quel prix arrive la matière première pour de l'engraissement.
5/ quand avec tous les moyens possibles, tu arrives à monter un atelier d'engraissement, le climat local, 4 mois de l'année te ramène assez vite à la réalité, car engraisser des animaux sous une stabul quand il fait -18 dehors pendant 15 jours ou plus, tu as vite compris que la ration quotidienne de base n'a que pour seul résultat de maintenir tes animaux en état, pour que le gmq progresse, tu attends des jours meilleurs. Sans oublier que du 15/05 au 30/08 tu peux aussi passer par des périodes à plus de 35° 10 heures par jour.
6/ quand le cumul de tout ça est pris en compte par la filière de transformation de ton produit final, tu te retrouves avec le premier abattoir à plus de 150km ou la première laiterie s'est barrée là où il était possible de ramasser un camion de lait dans un rayon de 10 km.Dans mon secteur des eleveurs sortent un benefice /ha plus elevé qu'en Limagne pourtant reputée terre tres riche
- Spoiler:
Je pense avoir un peu les memes conditions etant à 750 m altitude dans le massif central (moins de secheresse precoce peut etre) et des collègues vivent du lait quand meme
Pour l'engraissement ,je le fais dehors et surtout pas en stabu l'hiver pour avoir une bonne croissance et le froid ne les genent pas (le temps trop chaud est tres genant lui) mais je le fais uniquement à base d'herbe recoltée et choisie pour ne pas les mettre en detresse disgestive
Pareil pour les vaches à veler ,des le redoux je vais lacher les plus maigres pour qu'elles regrossissent car en etable il n'y a pas moyen de manière peu couteuse(sans aliment,mineraux et autres)
Pour etre livré en matiere premiere ,aucun pb de distance car je les produit toutes et meme la litiere=>jamais de hausse de prix
Pour la distance de l'abattoir 150 km n'est pas un pb si l'acheteur est sérieux ,ce qui compte c'est l'heure de depart et le delai depart-tuerie qui compte (en ovins c'est different ,il y a l'acces à l'eau qui fait souvent defaut dans les abattoirs)et qui ne doit pas depasser 48h
Par contre pour un laitier ,quand la seule laiterie se barre ,c'est tres difficile de se reconvertir sans y laisser des plumes
le Quintal ,Litre ,Kilo produit ne fait pas le benefice
.
- Spoiler:
Hier je discutait avec un eleveur qui alourdit ses broutards et manque de bâtiments mais a pas les sous pour le construire
Je lui ai demandé :Combien tu gagnes net de les vendre à 400kg plutôt que 300
reponse :je n'ai jamais compté ,je ne sais pas
C'est là le pb de beaucoup d'agris ,il faudrait toujours calculer le benefice ou la perte de chaque decision prise sans tenir compte de l'avis de qui que ce soit et surtout pas l'avis du technicien-vendeur ,veto-vendeur(hors Philub qui a la generosité de donner des conseils gratuits sur le forum ) ,technicien-fonctionnaire ,comptable classique....
sans vouloir polémiquer, le bénef à l'ha on s'en fout, ce qui compte c'est à l'heure
Le gars qui sort 3000€/ha de bénef .... mais qui n'a qu'1 ha et qui y travaille 3000hrs/ha ... il gagne 1€/hr ... mais il peut dire: "moi je fais un bénef de 3000€/ha "
Pas d'accord. Le but est de maximiser le profit sur le facteur limitant. Et général, le facteur limitant est le foncier.
Pour la rémunération, on est d'accord qu'elle doit être présente. Dans ce cas, le nombre d'heures n'est pas un problème puisqu'il suffit d'embaucher.
Invité- Invité
Re: fin de mois difficile
Explique moi comment tu peux faire quand la laiterie te laisse un ultimatum pour les 6 mois suivants, te donnant le choix entre:agritof a écrit:Et en Allemagne, en Pologne, ils font comment?
- Spoiler:
pinocio a écrit:C'est assez simple pourtant.agritof a écrit:Je ne dis pas le contraire.
Après, je n'ai jamais compris pourquoi les ateliers d'engraissements et les porcheries étaient en Bretagne et pas à l'est.
De même, il n'y a pas de raison que la densité laitière soit plus forte dans le 62-76-80 qu'en bourgogne ou en Lorraine.
Dans mon coin (et je suis encore dans un secteur très favorisé) , les élevages laitiers ont disparus les un derrière les autres simplement pour deux raison:
1/ le coût de production du lait sans maïs ensilage de qualité (essayez de faire des maïs à 30% de ms à 500m d'altitude quand les premières gelées arrivent vers le 1 /09)
2/ une année sur trois, les prairies sont grillées sur pied au 1/06
3/ quand un camion doit faire 200 ou 300 km pour ramasser 15 000 litres, la laiterie a vite fait de comprendre que ses clients à privilégier sont ceux à sa porte.
4/ quand pour se faire livrer un semi se drêches ou de pulpes, la première sucrerie se trouve à plus de 300 km, on comprend assez vite à quel prix arrive la matière première pour de l'engraissement.
5/ quand avec tous les moyens possibles, tu arrives à monter un atelier d'engraissement, le climat local, 4 mois de l'année te ramène assez vite à la réalité, car engraisser des animaux sous une stabul quand il fait -18 dehors pendant 15 jours ou plus, tu as vite compris que la ration quotidienne de base n'a que pour seul résultat de maintenir tes animaux en état, pour que le gmq progresse, tu attends des jours meilleurs. Sans oublier que du 15/05 au 30/08 tu peux aussi passer par des périodes à plus de 35° 10 heures par jour.
6/ quand le cumul de tout ça est pris en compte par la filière de transformation de ton produit final, tu te retrouves avec le premier abattoir à plus de 150km ou la première laiterie s'est barrée là où il était possible de ramasser un camion hde lait dans un rayon de 10 km.
Il y a peu, il y avait un reportage sur 2 frangins laitiers dans le 52 dans le réussir lait. Grabouille et d'autres sont aussi capables de faire du lait à l'est.
Et puis si les vaches posent problème, quid des porcheries ?
Pour les vaches, comme ça à été dit plus haut, elles préfèrent le froid au chaud. Le problème du froid est un problème d'éleveurs et donc de volonté, pad un problème d'animaux.
- ou augmenter de 100% ta production pour qu'elle continue de mettre un camion sur la route
-ou arrêter à la date qu'elle te fixe, car passé ce délai elle ne ramassera plus ton lait.
Pour ce qui est du chaud chez les vaches, je parle d'atelier d'engraissement, pas de production de lait, les températures basses sont tout aussi néfastes que les hautes en ce qui concerne le gmq.
Pour les porcheries, il y en a très peu dans la région, elles se concentrent toutes en basse altitude, il doit bien y avoir une raison, mais dans ce domaine, je suis incompétent pour répondre.
Ce qui a été développé ici en production agricole pure et qui laisse une bonne marge, c'est la moutarde brune et le cassis, mais si trop de producteurs s'engouffrent dans ces créneaux, ils vont couler le marché qui ne tient qu'au fait de la pénurie de production organisée volontairement par les producteurs historiques.
Pourquoi, un agri ayant de bonnes compétences dans un domaine hors agricole ne pourrait-il pas utiliser son savoir-faire pour se créer un complément de revenu conséquent. Bien d'autres corporations agissent de la sorte et ça ne choque personne.
Invité- Invité
Re: fin de mois difficile
Tout à fait d'accord avec pinoc
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: fin de mois difficile
Je ne dis pas qu'il ne faut pas aller chercher du revenu à l'extérieur.
Je dis juste que la diversification des productions permet de régulariser le revenu.
Pour ton problème de laiterie, c'est un problème de volonté collective qui n'est pas due forcement aux agriculteurs actuels. Il y a un historique derrière. Je comprend bien qu'on ne puisse pas aller contre. Mais rien n'empêche d'y réfléchir pour préparer l'avenir.
Encore une fois, il n'y a pas plus de raison d'avoir des laiteries en Vendée qu'en Côte d'Or.
Pour les performances des animaux, sais tu quel est le pays qui a la meilleure productivité en terme de litrage au monde? Israël. En terme de climat, on a vu mieux.
Je dis juste que la diversification des productions permet de régulariser le revenu.
Pour ton problème de laiterie, c'est un problème de volonté collective qui n'est pas due forcement aux agriculteurs actuels. Il y a un historique derrière. Je comprend bien qu'on ne puisse pas aller contre. Mais rien n'empêche d'y réfléchir pour préparer l'avenir.
Encore une fois, il n'y a pas plus de raison d'avoir des laiteries en Vendée qu'en Côte d'Or.
Pour les performances des animaux, sais tu quel est le pays qui a la meilleure productivité en terme de litrage au monde? Israël. En terme de climat, on a vu mieux.
Invité- Invité
Re: fin de mois difficile
basto,chez soldive pour éviter de se baisser cueillir les melons et afin de gagner du temps,ils donnent des coups de pied dedans(pas trop fort quand même),s'ils se décrochent au niveau de la queue c'est qu'ils sont mûrs... selon une saisonnière qui y travaille...basto a écrit:pinocio a écrit:En gros, le reste de la France regroupe les bons à rien mais qui eux ne polluent pas la planète ...Premio a écrit:La motivation et le courage des habitants de ces différentes régions expliquent beaucoup !agritof a écrit:Je ne dis pas le contraire.
Après, je n'ai jamais compris pourquoi les ateliers d'engraissements et les porcheries étaient en Bretagne et pas à l'est.
De même, il n'y a pas de raison que la densité laitière soit plus forte dans le 62-76-80 qu'en bourgogne ou en Lorraine.
De la Bretagne au nord, en gros tout ce qui longe la manche ça saque dur dedans !
houai , je l'invite chez moi , pas sur qu'il tienne la cadence par 40 ou 45° a l'ombre a ramasser des melons ou de l'ail
escrito17- + membre techno +
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charente maritime 17
Re: fin de mois difficile
agritof a écrit:Je ne dis pas qu'il ne faut pas aller chercher du revenu à l'extérieur.
Je dis juste que la diversification des productions permet de régulariser le revenu.
Pour ton problème de laiterie, c'est un problème de volonté collective qui n'est pas due forcement aux agriculteurs actuels. Il y a un historique derrière. Je comprend bien qu'on ne puisse pas aller contre. Mais rien n'empêche d'y réfléchir pour préparer l'avenir.
Encore une fois, il n'y a pas plus de raison d'avoir des laiteries en Vendée qu'en Côte d'Or.
Pour les performances des animaux, sais tu quel est le pays qui a la meilleure productivité en terme de litrage au monde? Israël. En terme de climat, on a vu mieux.
Agritof tu mélanges tout !
Si Israël est le meilleur pour la productivité en lait ,c'est bien lié à un contexte géopolitique ,ils doivent absolument assurer leur autonomie alimentaire et s'en donnent les moyens !
Nécessité fait loi ,quand on doit impérativement trouver une solution ,quand c'est une question de vie ou de mort ,on trouve ,et on se fout du prix !
d'ailleurs ,c'est bien parce que Rommel ,dans le désert de Lybie ,n'avait pas d'eau pour refroidir les moteurs ,que les Allemands ont inventé le refroidissement à air !(fin du HS)
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Re: fin de mois difficile
iris a écrit:agritof a écrit:
Pour ton problème de laiterie, c'est un problème de volonté collective qui n'est pas due forcement aux agriculteurs actuels.
Agritof tu mélanges tout !
Si Israël est le meilleur pour la productivité en lait ,c'est bien lié à un contexte géopolitique ,ils doivent absolument assurer leur autonomie alimentaire et s'en donnent les moyens !
CQFD
Invité- Invité
Re: fin de mois difficile
on a coutume de dire 11 métiers , 12 miséres
pour avoir fait a une époque de la diversification en porc pour des artisans bouchers en complément du lait , meme si ca gagne , c'est du boulot en plus
le fait de maitriser une production est de tout faire pour l'améliorer , c'est le top
pour avoir fait a une époque de la diversification en porc pour des artisans bouchers en complément du lait , meme si ca gagne , c'est du boulot en plus
le fait de maitriser une production est de tout faire pour l'améliorer , c'est le top
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39 région des lacs
Re: fin de mois difficile
Je crois que tu ne connais pas le département de la Côte d'or.agritof a écrit:Je ne dis pas qu'il ne faut pas aller chercher du revenu à l'extérieur.
Je dis juste que la diversification des productions permet de régulariser le revenu.
Pour ton problème de laiterie, c'est un problème de volonté collective qui n'est pas due forcement aux agriculteurs actuels. Il y a un historique derrière. Je comprend bien qu'on ne puisse pas aller contre. Mais rien n'empêche d'y réfléchir pour préparer l'avenir.
Encore une fois, il n'y a pas plus de raison d'avoir des laiteries en Vendée qu'en Côte d'Or.
Pour les performances des animaux, sais tu quel est le pays qui a la meilleure productivité en terme de litrage au monde? Israël. En terme de climat, on a vu mieux.
Ma petite région est située entre 450 et 600m d'altitude, la région de nico 21 là où se concentrent les élevages laitiers, c'est 250/350m quasiment à plat.
ma région, c'est historiquement la région des boeufs engraissés à l'herbe, la qualité des pâturages faisant que. Les élevages laitiers n'y sont apparus que vers les années 60 pour disparaitre dans les années 2000, ceux qui y demeurent encore sont uniquement ceux qui produisent sous appellation "époisse", mais là, comme pour le comté, les quotas sont verrouillés et inextensibles, ils appartiennent à deux laiteries privées.
Le reste du département, c'est la plaine de Saöne avec les maraichers, la plaine Dijonnaise, céréales , patates, légumes et cassis indus, puis la zone couvrant les pentes entre chez moi et la plaine de la Saône : les vignes des grands crus.
Une précision encore, hormis les revenus des vignerons, une grande partie des plus hauts revenus du département se concentrent sur ma petite région, va comprendre, si ce n'est le fait de la diversification hors agriculture ...
Invité- Invité
Re: fin de mois difficile
moi je ne fais pas le pari que de l'agriculture pure et dure même en cherchant à améliorer ses résultats
pour moi c'est complètement obsolète pour l'avenir
et même pour ceux qui sont performants par chez moi ils n'ont pas que de la terre de l'élevage et un tracteur
ils ont su à un moment donné faire de la diversification quand ils le pouvaient mais ça n'enlève rien à leurs qualités
pour moi c'est complètement obsolète pour l'avenir
et même pour ceux qui sont performants par chez moi ils n'ont pas que de la terre de l'élevage et un tracteur
ils ont su à un moment donné faire de la diversification quand ils le pouvaient mais ça n'enlève rien à leurs qualités
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: fin de mois difficile
@Pinocio : Je me fais vraiment mal comprendre. Je ne dis pas de ne pas aller chercher du revenu à l'extérieur. Je ne dis pas non plus de tous faire du lait.
Je dis que pour celui qui ne peut ou celui qui ne veut pas travailler à l'extérieur, diversifier ses productions est aussi un moyen de régulariser son revenu. Quand on se spécialise, avoir des périodes difficiles et d'autres plus faciles n'a rien de surprenant.
Je dis que pour celui qui ne peut ou celui qui ne veut pas travailler à l'extérieur, diversifier ses productions est aussi un moyen de régulariser son revenu. Quand on se spécialise, avoir des périodes difficiles et d'autres plus faciles n'a rien de surprenant.
Invité- Invité
Re: fin de mois difficile
Il faut si c'est possible chercher une activité annexe mais ça doit rester discret et ne pas trop communiquer la dessus. Les gains a l'échelle individuelle doivent rester a leurs auteurs !
Invité- Invité
Re: fin de mois difficile
Premio a écrit:Il faut si c'est possible chercher une activité annexe mais ça doit rester discret et ne pas trop communiquer la dessus. Les gains a l'échelle individuelle doivent rester a leurs auteurs !
et puis faut penser à transmettre
ADBLUE- + membre techno +
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: fin de mois difficile
parler d'une activité annexe à des gens qui se levent tous les matins à 6h pour traire les vaches,c'est une blague?
Invité- Invité
Re: fin de mois difficile
bonsoir
étant de la région,beaucoup de fermes sont diversifiées,lait ,viande et céréales!
Quand tu vois les charges!
étant de la région,beaucoup de fermes sont diversifiées,lait ,viande et céréales!
Quand tu vois les charges!
philouboulotdodo- + Membre +
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vosges
Re: fin de mois difficile
diversifier impose d'avoir de la mo disponibleagritof a écrit:Je ne dis pas qu'il ne faut pas aller chercher du revenu à l'extérieur.
Je dis juste que la diversification des productions permet de régulariser le revenu.
Pour ton problème de laiterie, c'est un problème de volonté collective qui n'est pas due forcement aux agriculteurs actuels. Il y a un historique derrière. Je comprend bien qu'on ne puisse pas aller contre. Mais rien n'empêche d'y réfléchir pour préparer l'avenir.
Encore une fois, il n'y a pas plus de raison d'avoir des laiteries en Vendée qu'en Côte d'Or.
Pour les performances des animaux, sais tu quel est le pays qui a la meilleure productivité en terme de litrage au monde? Israël. En terme de climat, on a vu mieux.
c'est la premiere chose
quand tu arrives a vivre sur 300-400-500 ha de céréales ,tu ne te casses pas le cul a garder le lait
au mieux tu gardes quelques bovins pour bouffer les patures non retournable et basta
c'est ce qui se passe dans les zones intermédiaires,chez moi inclu
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Re: fin de mois difficile
C'est la même chose ici pour ceux qui cherchent la simplicité et la spécialisation céréalière avec les risques que ça comporte en terme de fragilisation économique.
Inversement, on voit aussi des exploitations de 200-300 ou plus avec des VL (cf ferme des 1000 vaches).
Inversement, on voit aussi des exploitations de 200-300 ou plus avec des VL (cf ferme des 1000 vaches).
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Re: fin de mois difficile
Ceux qui croient en l'avenir du lait ne se lèvent plus à 6 h : ils ont investi dans un robot de traite pour pouvoir avoir une vie familiale à côté. Mais cela sous entend qu'il faut des volumes suffisants pour l'amortir... ou bien valoriser le lait autrement qu'en le livrant directement à la laiterie.laurent53 a écrit:parler d'une activité annexe à des gens qui se levent tous les matins à 6h pour traire les vaches,c'est une blague?
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Re: fin de mois difficile
6 h c'est une heure de lever " normale" non ?
Tu peux avoir un robot et te lever a 6 h ! Ou a 4 ou 8, selon le rythme circadien de chacun
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Re: fin de mois difficile
avoir des vaches ,c'est aussi avoir un état d'esprit particulier
et juste considerer que ceux qui partent en we ou vacances perdent leur temps et leur argent
et la on vois les vaches autrement
et pis ,comme aime a le repeter un collègue très terre a terre ,on est pas plus avancé le lendemain de toutes ces sorties
le bleu de chauffe ,il ne le lache que pour les enterrements ou emmener les chèques a la banque
le laitier qui envie les voisins qui commence les grillades le vendredi midi est un laitier qui commence a déprimer
perso je n'aimais pas les vaches le dimanche ,juste par ce qu'il fallait me changer le soir et retourner au boulot
et les matins de réveillons ou de fiesta non plus
mais ,il faut l'admettre ,ne pas en avoir ,c'est une autre qualité de vie
et juste considerer que ceux qui partent en we ou vacances perdent leur temps et leur argent
et la on vois les vaches autrement
et pis ,comme aime a le repeter un collègue très terre a terre ,on est pas plus avancé le lendemain de toutes ces sorties
le bleu de chauffe ,il ne le lache que pour les enterrements ou emmener les chèques a la banque
le laitier qui envie les voisins qui commence les grillades le vendredi midi est un laitier qui commence a déprimer
perso je n'aimais pas les vaches le dimanche ,juste par ce qu'il fallait me changer le soir et retourner au boulot
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hermine 22- + membre techno +
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Re: fin de mois difficile
Avec du lait à, peut-être, moins de 25 ct au printemps prochain, ceux qui ont une salle de traite amortie passeront autrement mieux que les "roboteurs".milhoc a écrit:Ceux qui croient en l'avenir du lait ne se lèvent plus à 6 h : ils ont investi dans un robot de traite pour pouvoir avoir une vie familiale à côté. Mais cela sous entend qu'il faut des volumes suffisants pour l'amortir... ou bien valoriser le lait autrement qu'en le livrant directement à la laiterie.laurent53 a écrit:parler d'une activité annexe à des gens qui se levent tous les matins à 6h pour traire les vaches,c'est une blague?
Celui qui a un robot, qui sait le faire marcher, et qui a une autre activité (dans sa ferme ou pas) pour faire bouillir la marmite risque lui aussi de s' en sortir.
En lait, attendez, vous allez voir.
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Re: fin de mois difficile
hermine 22 a écrit:avoir des vaches ,c'est aussi avoir un état d'esprit particulier
et juste considerer que ceux qui partent en we ou vacances perdent leur temps et leur argent
et la on vois les vaches autrement
et pis ,comme aime a le repeter un collègue très terre a terre ,on est pas plus avancé le lendemain de toutes ces sorties
le bleu de chauffe ,il ne le lache que pour les enterrements ou emmener les chèques a la banque
le laitier qui envie les voisins qui commence les grillades le vendredi midi est un laitier qui commence a déprimer
perso je n'aimais pas les vaches le dimanche ,juste par ce qu'il fallait me changer le soir et retourner au boulot
et les matins de réveillons ou de fiesta non plus
mais ,il faut l'admettre ,ne pas en avoir ,c'est une autre qualité de vie
+ 1. C'est le soir le pire. Dommage que la monotraite ne fonctionne pas ...
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Re: fin de mois difficile
c'est un peu ce que je pense aussi. un (1) métier devrait à lui seul être rentable sans besoin de se diversifier sinon ce n'est pas un métier. Ce n'est parce que ça se fait pour se sortir de la mouise qu'il est normal que ça dure et qu'on doive l'admette. on travaille alors 70 à 80 heures par semaine et en plus on trouve cela normal pdt que tout le monde surveille sa petite santé pour rester dans les clous des 35 heures! non mais dès fois! il n'y a bien que les agri pour se faire chier de la sorte en pensant peut être que ça se justifie car ils seraient en qq sorte "privilégiés" de travailler au grand air alors qu'ils sont plus souvent dans la poussière ou dans la boue lorsqu'ils ne sont pas en train de se faire fliquer parce qu'ils craignent de n'avoir pas tout enregistré dans les bonnes colonnes/lignes en y passant pourtant au moins deux heures tous les soirs au lieu de regarder la télé peut être aussi parfois au détriment de l'éducation de leurs enfants!!laurent53 a écrit:parler d'une activité annexe à des gens qui se levent tous les matins à 6h pour traire les vaches,c'est une blague?
si un agri pouvait embaucher comme une collectivité, avec l'argent des autres, ça serait différent et on pourrait voir les choses autrement en ayant effectivement peut être envie de se diversifier. Mais comme ce n'est pas le cas, si se diversifier veut dire faire travailler son père, sa mère à la retraite, sa grand mère, ses enfants et voire des stagiaires dans d'autres activités, je ne suis pas sûr que ce soit un modèle à déployer
Dernière édition par Sparthakus le Dim 25 Jan 2015, 20:08, édité 1 fois
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Re: fin de mois difficile
Je pense que moi aussi je me fais mal comprendre, car je pense exactement la même chose mais je l'exprime avec ce que je vois aujourd'hui et avec ce que j'ai vécu lors de mes différents mandats pro.agritof a écrit:@Pinocio : Je me fais vraiment mal comprendre. Je ne dis pas de ne pas aller chercher du revenu à l'extérieur. Je ne dis pas non plus de tous faire du lait.
Je dis que pour celui qui ne peut ou celui qui ne veut pas travailler à l'extérieur, diversifier ses productions est aussi un moyen de régulariser son revenu. Quand on se spécialise, avoir des périodes difficiles et d'autres plus faciles n'a rien de surprenant.
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Re: fin de mois difficile
après à chacun de s'y retrouver dans tous ces systèmes
moi j'ai du mal avec les contraintes
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CHAMPAGNE ARDENNES
Re: fin de mois difficile
il ya d'autres métiers comme une bonne partie des métiers de bouche où les patrons ont des horaires à l'image du monde agricole...le fait est que lorsque l'on mène son affaire et que l'on se fixe des objectifs,on ne regarde pas les sacrifices endurés...le souci c'est que dans notre métier,les efforts sont moins bien récompensés...ma seconde fille est en aprentissage bac pro dans une boulangerie patisserie,les horaires du patron sont encore plus contraignants qu'un éleveur laitier...il vit la nuit et dort le jour et ce, sans compter ses heures...l'hotellerie,c'est pas mal non plus...Sparthakus a écrit:c'est un peu ce que je pense aussi. un (1) métier devrait à lui seul être rentable sans besoin de se diversifier sinon ce n'est pas un métier. Ce n'est parce que ça se fait pour se sortir de la mouise qu'il est normal que ça dure et qu'on l'admette. on travaille alors 70 à 80 heures par semaine et en plus on trouve cela normal pdt que tout le monde surveille sa petite santé pour rester dans les clous des 35 heures! non mais dès fois! il n'y a bien que les agri pour se faire chier de la sorte en pensant peut être que ça se justifie car ils seraient en qq sorte "privilégiés" de travailler au grand air alors qu'ils sont plus souvent dans la poussière ou dans la boue lorsqu'ils ne sont pas en train de se faire fliquer parce qu'ils craignent de n'avoir pas tout enregistré dans les bonnes colonnes/lignes en y passant pourtant au moins deux heures tous les soirs au lieu de regarder la télé peut être aussi parfois au détriment de l'éducation de leurs enfants!!laurent53 a écrit:parler d'une activité annexe à des gens qui se levent tous les matins à 6h pour traire les vaches,c'est une blague?
si un agri pouvait embaucher comme une collectivité, avec l'argent des autres, ça serait différent et on pourrait voir les choses autrement en ayant effectivement peut être envie de se diversifier. Mais comme ce n'est pas le cas, si se diversifier veut dire faire travailler son père, sa mère à la retraite, sa grand mère, ses enfants et voire des stagiaires dans d'autres activités, je ne suis pas sûr que ce soit un modèle à déployer
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Re: fin de mois difficile
Ceux qui croient en l'avenir du lait ne se lèvent plus à 6 h : ils ont investi dans un robot de traite pour pouvoir avoir une vie familiale à côté.
En quoi investir dans un robot de traite permet de s' affranchir des contrainte ; il y en a toujours !
D' autres ont fait les choix de l' association ou de l' embauche de trayeur ; c' est pas forcément moins judicieux que le robot , au contraire . investir dans un roto (si la taille du troupeau le permet ) ou une salle de traite plus conséquente n' est pas forcément plus "idiot" .
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Re: fin de mois difficile
les robots s est fini chez bon laitier
j ai parlé avec un responsable delaval belgique
maintenant ses minimun 2* 16 ou rotor 40 places
j ai parlé avec un responsable delaval belgique
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Re: fin de mois difficile
hermine 22 a écrit:avoir des vaches ,c'est aussi avoir un état d'esprit particulier
et juste considerer que ceux qui partent en we ou vacances perdent leur temps et leur argent
et la on vois les vaches autrement
et pis ,comme aime a le repeter un collègue très terre a terre ,on est pas plus avancé le lendemain de toutes ces sorties
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le laitier qui envie les voisins qui commence les grillades le vendredi midi est un laitier qui commence a déprimer
perso je n'aimais pas les vaches le dimanche ,juste par ce qu'il fallait me changer le soir et retourner au boulot
et les matins de réveillons ou de fiesta non plus
mais ,il faut l'admettre ,ne pas en avoir ,c'est une autre qualité de vie
Laitier, c est pas pire que celui qui se cogne 2h de métro la matin avant de commencer à bosser
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Re: fin de mois difficile
le gaumais a écrit:Avec du lait à, peut-être, moins de 25 ct au printemps prochain, ceux qui ont une salle de traite amortie passeront autrement mieux que les "roboteurs".milhoc a écrit:Ceux qui croient en l'avenir du lait ne se lèvent plus à 6 h : ils ont investi dans un robot de traite pour pouvoir avoir une vie familiale à côté. Mais cela sous entend qu'il faut des volumes suffisants pour l'amortir... ou bien valoriser le lait autrement qu'en le livrant directement à la laiterie.laurent53 a écrit:parler d'une activité annexe à des gens qui se levent tous les matins à 6h pour traire les vaches,c'est une blague?
Celui qui a un robot, qui sait le faire marcher, et qui a une autre activité (dans sa ferme ou pas) pour faire bouillir la marmite risque lui aussi de s' en sortir.
En lait, attendez, vous allez voir.
voir quoi
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Re: fin de mois difficile
le belge a écrit:hermine 22 a écrit:avoir des vaches ,c'est aussi avoir un état d'esprit particulier
et juste considerer que ceux qui partent en we ou vacances perdent leur temps et leur argent
et la on vois les vaches autrement
et pis ,comme aime a le repeter un collègue très terre a terre ,on est pas plus avancé le lendemain de toutes ces sorties
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le laitier qui envie les voisins qui commence les grillades le vendredi midi est un laitier qui commence a déprimer
perso je n'aimais pas les vaches le dimanche ,juste par ce qu'il fallait me changer le soir et retourner au boulot
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mais ,il faut l'admettre ,ne pas en avoir ,c'est une autre qualité de vie
Laitier, c est pas pire que celui qui se cogne 2h de métro la matin avant de commencer à bosser
Tu es laitier ?
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Re: fin de mois difficile
Premio a écrit:le belge a écrit:hermine 22 a écrit:avoir des vaches ,c'est aussi avoir un état d'esprit particulier
et juste considerer que ceux qui partent en we ou vacances perdent leur temps et leur argent
et la on vois les vaches autrement
et pis ,comme aime a le repeter un collègue très terre a terre ,on est pas plus avancé le lendemain de toutes ces sorties
le bleu de chauffe ,il ne le lache que pour les enterrements ou emmener les chèques a la banque
le laitier qui envie les voisins qui commence les grillades le vendredi midi est un laitier qui commence a déprimer
perso je n'aimais pas les vaches le dimanche ,juste par ce qu'il fallait me changer le soir et retourner au boulot
et les matins de réveillons ou de fiesta non plus
mais ,il faut l'admettre ,ne pas en avoir ,c'est une autre qualité de vie
Laitier, c est pas pire que celui qui se cogne 2h de métro la matin avant de commencer à bosser
Tu es laitier ?
Laitier retraité grace à la DDT ,depuis 2012
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Re: fin de mois difficile
Premio a écrit:6 h c'est une heure de lever " normale" non ?
Tu peux avoir un robot et te lever a 6 h ! Ou a 4 ou 8, selon le rythme circadien de chacun
365 jours par an ,je suis pas sûr
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Re: fin de mois difficile
Ça dépend du rythme circadien de chacun ...laurent53 a écrit:Premio a écrit:6 h c'est une heure de lever " normale" non ?
Tu peux avoir un robot et te lever a 6 h ! Ou a 4 ou 8, selon le rythme circadien de chacun
365 jours par an ,je suis pas sûr
Cependant un éleveur laitier doit s'organiser avec quelqu'un de confiance pour se faire remplacer regulierement
J'ai arrêter il y a peu mais j'ai beaucoup fait de remplacements , il y a une demande monstre , beaucoup de gens s'octroient un week end par mois ou + , des soirs en semaine, des vacances ... C'est essentiel pour ne pas se démotiver
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Re: fin de mois difficile
c'est differentle belge a écrit:hermine 22 a écrit:avoir des vaches ,c'est aussi avoir un état d'esprit particulier
et juste considerer que ceux qui partent en we ou vacances perdent leur temps et leur argent
et la on vois les vaches autrement
et pis ,comme aime a le repeter un collègue très terre a terre ,on est pas plus avancé le lendemain de toutes ces sorties
le bleu de chauffe ,il ne le lache que pour les enterrements ou emmener les chèques a la banque
le laitier qui envie les voisins qui commence les grillades le vendredi midi est un laitier qui commence a déprimer
perso je n'aimais pas les vaches le dimanche ,juste par ce qu'il fallait me changer le soir et retourner au boulot
et les matins de réveillons ou de fiesta non plus
mais ,il faut l'admettre ,ne pas en avoir ,c'est une autre qualité de vie
Laitier, c est pas pire que celui qui se cogne 2h de métro la matin avant de commencer à bosser
dans le métro on peut lire le journal au chaud
en sdt ,il ne fait pas toujours chaud et on ne trouve pas de marchand de journaux
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Re: fin de mois difficile
[quote="Premio"]
Cependant un éleveur laitier doit s'organiser avec quelqu'un de confiance pour se faire remplacer regulierement
J'ai arrêter il y a peu mais j'ai beaucoup fait de remplacements , il y a une demande monstre , beaucoup de gens s'octroient un week end par mois ou + , des soirs en semaine, des vacances ... C'est essentiel pour ne pas se démotiver[/quote
Mes parents doivent être idiots.....
en 30 ans de lait.....
remplacés un soir et un matin 2 fois pour les mariages de ma soeur et de mon frère...
C'est beau de ne penser qu'à ses loisirs et vacances....
Ça dépend du rythme circadien de chacun ...laurent53 a écrit:Premio a écrit:6 h c'est une heure de lever " normale" non ?
Tu peux avoir un robot et te lever a 6 h ! Ou a 4 ou 8, selon le rythme circadien de chacun
365 jours par an ,je suis pas sûr
Cependant un éleveur laitier doit s'organiser avec quelqu'un de confiance pour se faire remplacer regulierement
J'ai arrêter il y a peu mais j'ai beaucoup fait de remplacements , il y a une demande monstre , beaucoup de gens s'octroient un week end par mois ou + , des soirs en semaine, des vacances ... C'est essentiel pour ne pas se démotiver[/quote
Mes parents doivent être idiots.....
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Re: fin de mois difficile
le belge a écrit:hermine 22 a écrit:avoir des vaches ,c'est aussi avoir un état d'esprit particulier
et juste considerer que ceux qui partent en we ou vacances perdent leur temps et leur argent
et la on vois les vaches autrement
et pis ,comme aime a le repeter un collègue très terre a terre ,on est pas plus avancé le lendemain de toutes ces sorties
le bleu de chauffe ,il ne le lache que pour les enterrements ou emmener les chèques a la banque
le laitier qui envie les voisins qui commence les grillades le vendredi midi est un laitier qui commence a déprimer
perso je n'aimais pas les vaches le dimanche ,juste par ce qu'il fallait me changer le soir et retourner au boulot
et les matins de réveillons ou de fiesta non plus
mais ,il faut l'admettre ,ne pas en avoir ,c'est une autre qualité de vie
Laitier, c est pas pire que celui qui se cogne 2h de métro la matin avant de commencer à bosser
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bretagne
Re: fin de mois difficile
laurent53 a écrit:c'est vrai que vu de l'exterieur,en dilletante,c'est sympa...
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Re: fin de mois difficile
francois80 a écrit:Premio a écrit:Ça dépend du rythme circadien de chacun ...laurent53 a écrit:Premio a écrit:6 h c'est une heure de lever " normale" non ?
Tu peux avoir un robot et te lever a 6 h ! Ou a 4 ou 8, selon le rythme circadien de chacun
365 jours par an ,je suis pas sûr
Cependant un éleveur laitier doit s'organiser avec quelqu'un de confiance pour se faire remplacer regulierement
J'ai arrêter il y a peu mais j'ai beaucoup fait de remplacements , il y a une demande monstre , beaucoup de gens s'octroient un week end par mois ou + , des soirs en semaine, des vacances ... C'est essentiel pour ne pas se démotiver[/quote
Mes parents doivent être idiots.....
en 30 ans de lait.....
remplacés un soir et un matin 2 fois pour les mariages de ma soeur et de mon frère...
C'est beau de ne penser qu'à ses loisirs et vacances....
Tu peux te faire remplacer pour te reposer tout simplement , c'est juste un constat qu'il y a une demande importante a ce niveau, c'est tout !
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Re: fin de mois difficile
Premio a écrit:Ça dépend du rythme circadien de chacun ...laurent53 a écrit:Premio a écrit:6 h c'est une heure de lever " normale" non ?
Tu peux avoir un robot et te lever a 6 h ! Ou a 4 ou 8, selon le rythme circadien de chacun
365 jours par an ,je suis pas sûr
Cependant un éleveur laitier doit s'organiser avec quelqu'un de confiance pour se faire remplacer régulièrement
J'ai arrêter il y a peu mais j'ai beaucoup fait de remplacements , il y a une demande monstre , beaucoup de gens s'octroient un week end par mois ou + , des soirs en semaine, des vacances ... C'est essentiel pour ne pas se démotiver
tu as arrêté quoi, les vaches ou les remplacements
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Re: fin de mois difficile
Premio a écrit:francois80 a écrit:Premio a écrit:Ça dépend du rythme circadien de chacun ...laurent53 a écrit:Premio a écrit:6 h c'est une heure de lever " normale" non ?
Tu peux avoir un robot et te lever a 6 h ! Ou a 4 ou 8, selon le rythme circadien de chacun
365 jours par an ,je suis pas sûr
Cependant un éleveur laitier doit s'organiser avec quelqu'un de confiance pour se faire remplacer regulierement
J'ai arrêter il y a peu mais j'ai beaucoup fait de remplacements , il y a une demande monstre , beaucoup de gens s'octroient un week end par mois ou + , des soirs en semaine, des vacances ... C'est essentiel pour ne pas se démotiver[/quote
Mes parents doivent être idiots.....
en 30 ans de lait.....
remplacés un soir et un matin 2 fois pour les mariages de ma soeur et de mon frère...
C'est beau de ne penser qu'à ses loisirs et vacances....
Tu peux te faire remplacer pour te reposer tout simplement , c'est juste un constat qu'il y a une demande importante a ce niveau, c'est tout !
se payer un week end et se taper le coût du service de remplacement......le prix du lait ne devait pas être le même dans la Somme qu'en Bretagne.....
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