comment peut - on accepter cela ?

par **dom61** Lun 16 Fév 2015, 11:33

Lettre ouverte »
Comment peut-on accepter cela ?

Depuis plusieurs mois, on nous « bassine » que la Chine, que les pays émergents, que le monde sont des marchés porteurs pour le lait, que les débouchés sont énormes… Bref, qu’il suffit de se baisser pour ramasser l’or en barre qui jonche les rues de la mondialisation : une autoroute trois voies sans péage, sans limitation de vitesse se présente à nous. Comment ne pas en profiter ? Les audacieux vont pouvoir exprimer tout leur potentiel et leur talent…

Nos laiteries, relayées par les organisations agricoles et la presse spécialisée, nous encouragent à être hardis. Chaque semaine, un projet de mise en place de robot de traite voit le jour, une autre semaine, c’est un projet de méga salle de traite, une autre fois, ce sont des demandes de production supplémentaire qui sont effarantes (certains producteurs veulent doubler leur production, qui était déjà conséquente) ! La norme des projets d’agrandissement à partir du 1er avril 2015, c’est 1 million de litres de lait par exploitation.

Comment en est-on arrivé là ?

Tout d’abord, la dérégulation du marché mondial et le libre échange, avec toutes leurs tentations, font saliver bon nombre d’entreprises.
Ensuite, il y a eu 2009 avec la grande grève du lait : les producteurs de lait se rebiffaient, se rebellaient. Leur manque d’expérience sur le plan des négociations leur a été fatal. Les laiteries, les coopératives agricoles et le syndicat majoritaire ont senti le vent du boulet leur frôler la tête. Ils ont vacillé mais ont résisté et surtout retenu la leçon. Il ne faut plus que les paysans puissent réagir donc on va cadenasser à double tour leur vie. Et c’est alors que le pouvoir crée la contractualisation. De fait les paysans lient leur ferme, leur vie à leur laiterie et cela de façon unilatérale :

le paysan devient un serf !

Puis, on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers pour mettre en place ces fameux contrats : un contrat entre un producteur et une laiterie. Dans un premier temps, la laiterie propose des volumes de production aux éleveurs, dans un deuxième temps, les éleveurs s’engagent à produire un volume en fonction du potentiel de leur exploitation et enfin, la laiterie s’engage à collecter le volume demandé par les producteurs. Tout ceci est mis sous forme de contrat, sauf que… les producteurs doivent financer eux-mêmes auprès de leur laiterie un droit à produire et si d’aventure les producteurs ne peuvent pas livrer les volumes de leur engagement, ils seront pénalisés ! Contrat oblige. Au-delà de tout cela, les éleveurs doivent s’engager sur un volume de lait, qui engendrera parfois de lourds investissements, sans qu’ils aient la moindre garantie sur le prix de vente de leur lait.

C’est totalement incroyable que des paysans acceptent ces conditions ; d’abord ils doivent payer pour avoir le droit de travailler (même si cet engagement se fera sous forme de parts sociales), alors que le marché est soi-disant grand ouvert. Dès la première année du contrat, les éleveurs partiront donc avec un handicap financier. Ils peuvent aussi avoir une mauvaise année : sécheresse, accident, maladie du troupeau, ou de l’éleveur lui-même, et donc être simplement dans l’incapacité de respecter leur engagement. Une pénalité leur sera alors infligée pour avoir manqué à leur signature. Non seulement, ils feront allégeance à leur laiterie, mais en plus ils accepteront de se faire battre pour n’avoir pas pu réaliser leur rêve.

Comment peut-on accepter cela ?

Comment une société civilisée peut accepter que ses paysans soient transformés en esclaves maltraités ? Et personne ne dit rien ! Et nous acceptons cela ! Aucune corporation ne supporterait de telles conditions, et pourtant…
Une simple régulation de la production laitière européenne suffirait pour sauver la filière, maintenir des emplois et un tissu économique et social. Le système des quotas laitiers avait sans doute besoin d’être aménagé, modernisé, actualisé mais sûrement pas supprimé. Il donnait de la lisibilité au marché et laissait de la dignité aux paysans.
Que la honte s’abatte sur nos décideurs qui organisent cela !

Pierrick Berthou, producteur de lait à Quimperlé.
Le 13 février 2015

par Invité Lun 16 Fév 2015, 12:02

Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

par Invité Lun 16 Fév 2015, 12:14

C'est tout de même dommage que les producteurs n'aient pas réussi à se grouper pour négocier des volumes en commun et que chacun affronte sa laiterie individuellement

par **manu 53** Lun 16 Fév 2015, 12:20

Le sentiment que j'ai, c'est qu'on a qd meme très peu notre mot a dire.On ne décide ni du volume, ni du prix, et sans possibilité de changer de client

par **rivarol** Lun 16 Fév 2015, 12:20

Pierrick Bertou doit être un producteur sodiaal vu le sens de son texte comment peut - on accepter cela ? 388366507

Aujourd'hui c'est malheureux à dire, mais tout éleveurs qui livre à cette coopérative, avec un conseil d'administration en dehors du temps, risquent gros.

Bon après il y a certains privés qui se calquent sur sodiaal par opportunisme, qui sont réglo avec leurs actionnaires et leurs plans d'investissements mais surement pas avec leurs producteurs! pff

par **rivarol** Lun 16 Fév 2015, 12:24

laurent53 a écrit:C'est tout de même dommage que les producteurs n'aient pas réussi à se grouper pour négocier des volumes en commun et que chacun affronte sa laiterie individuellement

Ce n'est peut-être pas foutu si les présidents de chaque OP ne sont pas corrompus et s'organisent une rencontre.

En faisant bloc il y a des possibilités.

par **rivarol** Lun 16 Fév 2015, 12:31

agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

Beaucoup de contrats ressemblent:90: à de l'intégration, si il y avait plus de rebelles certain indus mafiosos ne se frotteraient pas les mains aujourd'hui

par **dom61** Lun 16 Fév 2015, 12:35

agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!! comment peut - on accepter cela ? 3434830833

comment peut - on accepter cela ? 3434830833

par Invité Lun 16 Fév 2015, 12:37

dom61 a écrit:
agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!

C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.

par **hermine 22** Lun 16 Fév 2015, 12:40

laurent53 a écrit:C'est tout de même dommage que les producteurs n'aient pas réussi à se grouper pour négocier des volumes en commun et que chacun affronte sa laiterie individuellement

si elle gagne beaucoup d'argent ,pourquoi pas
sinon ,c'est accompagner leurs commerciaux dans les négo avec les acheteurs qu'il faut faire
ou organiser la pénurie

par **rivarol** Lun 16 Fév 2015, 12:40

D'accord avec ton texte Dom61, sauf la fin, même si la FNPL devrait être remplacer par un organisme plus ouvert à tous les courants de penser agricole c'est quand même bien de leur part de tenter une défense.

par **dom61** Lun 16 Fév 2015, 12:42

laurent53 a écrit:
dom61 a écrit:
agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!

C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.

oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

par **dom61** Lun 16 Fév 2015, 12:44

lapin désenchanté a écrit:D'accord avec ton texte Dom61, sauf la fin, même si la FNPL devrait être remplacer par un organisme plus ouvert à tous les courants de penser agricole c'est quand même bien de leur part de tenter une défense.

probleme la fnpl ne fait cela que pour continuer a exister

par **rivarol** Lun 16 Fév 2015, 12:46

hermine 22 a écrit:
laurent53 a écrit:C'est tout de même dommage que les producteurs n'aient pas réussi à se grouper pour négocier des volumes en commun et que chacun affronte sa laiterie individuellement
si elle gagne beaucoup d'argent ,pourquoi pas
sinon ,c'est accompagner leurs commerciaux dans les négo avec les acheteurs qu'il faut faire
ou organiser la pénurie

C'est interdit par la distribution qui ne veut qu'un interlocuteur pour chaque négo

par Invité Lun 16 Fév 2015, 12:47

Tiens,dom? tu penses quoi de la comparaison avec l'intégration?

Peronnellement,je trouve l'intégration plus claire.Moins malsaine

par **dom61** Lun 16 Fév 2015, 13:09

laurent53 a écrit:Tiens,dom? tu penses quoi de la comparaison avec l'intégration?

Peronnellement,je trouve l'intégration plus claire.Moins malsaine

Tu a raison , nous au moins on sait qu elle prix on va toucher, et on a moyen de discuter avec nos integrateurs pour leusr faire part de nos problémes et la production est certainement mieux organisée et plus tranparente

par **hermine 22** Lun 16 Fév 2015, 13:17

lapin désenchanté a écrit:
hermine 22 a écrit:
laurent53 a écrit:C'est tout de même dommage que les producteurs n'aient pas réussi à se grouper pour négocier des volumes en commun et que chacun affronte sa laiterie individuellement
si elle gagne beaucoup d'argent ,pourquoi pas
sinon ,c'est accompagner leurs commerciaux dans les négo avec les acheteurs qu'il faut faire
ou organiser la pénurie

C'est interdit par la distribution qui ne veut qu'un interlocuteur pour chaque négo

il s'agit bien d'affrontement sur le sujet de laurent
pas d'aller avec un producteur faire la causette avec mel ou carouf

par Invité Lun 16 Fév 2015, 13:36

laurent53 a écrit:Tiens,dom? tu penses quoi de la comparaison avec l'intégration?

Peronnellement,je trouve l'intégration plus claire.Moins malsaine

C'est tout a fait ça...

Le contrat que j'ai signé avec Lactalis et que je devrais résigner au changement de production est de loin la plus grosse corde au cou que je.me soit mise a mon installation.

Rien n'est clair et tout peut être modifier a la faveur de mon collecteur sans que j'en soit informé lors des négociations avec une OP qui na de producteurs que le nom

par Invité Lun 16 Fév 2015, 14:22

dom61 a écrit:
laurent53 a écrit:
dom61 a écrit:
agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!

C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.

oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

Au canada,
1. Ils sont déficitaires en lait (3% de leur consommation). nous somme excedentaires. Je ne retrouve plus les chiffres mais ça doit être de l'ordre de 20%. Donc, faire une politique canadienne, c'est désigner 1 producteur sur 4 pour qu'il mette la clé sous la porte et que les autres ne traient pas une vache de plus.
2. Le prix du lait est plus élevé qu'en France mais le droit à produire n'est pas gratuit. loin de là. En France, ça représente peanuts.

par Invité Lun 16 Fév 2015, 14:27

D'accord Agritof mais les Quotas existent depuis 72 ou 73 là bas et ils pourraient très bien être à 20% d'excedents s'i les producteurs avaient laissé les industriels gérer les volumes,non?

par **gawron** Lun 16 Fév 2015, 14:33

comme d'habitude, c'est une histoire de raport de force... lorsque les agriculteurs arreterons de regarder comment bouffer son voisin et parleront d'une seul voix... ce sera different...

par **xaviier** Lun 16 Fév 2015, 14:41

Beaucoup de contrats ressemblent:90: à de l'intégration, si il y avait plus de rebelles certain indus mafiosos ne se frotteraient pas les mains aujourd'hui [/quote]

J'ai demandé du volume supplémentaire.

Ce sera que du prix B :réfléchi

On m'a fait comprendre que se serai bien que je prenne l'aliment à ma coop.

J'préfère reste petit et libre.

par **rivarol** Lun 16 Fév 2015, 14:44

hermine 22 a écrit:
lapin désenchanté a écrit:
hermine 22 a écrit:
laurent53 a écrit:C'est tout de même dommage que les producteurs n'aient pas réussi à se grouper pour négocier des volumes en commun et que chacun affronte sa laiterie individuellement
si elle gagne beaucoup d'argent ,pourquoi pas
sinon ,c'est accompagner leurs commerciaux dans les négo avec les acheteurs qu'il faut faire
ou organiser la pénurie

C'est interdit par la distribution qui ne veut qu'un interlocuteur pour chaque négo
il s'agit bien d'affrontement sur le sujet de laurent
pas d'aller avec un producteur faire la causette avec mel ou carouf

A juste pour les volumes!

La c'est différent, quelques rares indus ont besoin de plus de lait car ils ont de bons débouchés, il est évident que les producteurs qui dépendent de ces industriels n'ont pas spécialement envie ne se grouper avec les autres pour négocier des volumes en communs.
Les producteurs de ces laiteries préfèrent que ce soit répartis entre eux pour faire face à la crise.

Sinon pour celle qui ont moins de besoin pour mieux valoriser, il n'y en a pas une qui est à la même enseigne.

Ce n'est pas la gestion des volumes qui est la priorité mais c'est de maintenir un prix si il y a une possibilité.

par **rivarol** Lun 16 Fév 2015, 14:49

xaviier a écrit:

Beaucoup de contrats ressemblent:90: à de l'intégration, si il y avait plus de rebelles certain indus mafiosos ne se frotteraient pas les mains aujourd'hui

J'ai demandé du volume supplémentaire.

Ce sera que du prix B :réfléchi

On m'a fait comprendre que se serai bien que je prenne l'aliment à ma coop.

J'préfère reste petit et libre.[/quote]

Le prix B ou C c'est danone ou sodiaal, alors là c'est pire que tout, carrement du foutage de gueule!

par **rivarol** Lun 16 Fév 2015, 14:51

lapin désenchanté a écrit:
xaviier a écrit:

Beaucoup de contrats ressemblent:90: à de l'intégration, si il y avait plus de rebelles certain indus mafiosos ne se frotteraient pas les mains aujourd'hui

J'ai demandé du volume supplémentaire.

Ce sera que du prix B
On m'a fait comprendre que se serai bien que je prenne l'aliment à ma coop.

J'préfère reste petit et libre.

.
Le prix B ou C c'est danone ou sodiaal, alors là c'est pire que tout, carrement du foutage de gueule![/quote]

par **rivarol** Lun 16 Fév 2015, 14:53

le texte du milieu n'est pas de moi je n'arrive pas à corriger pff

par **laitier35** Lun 16 Fév 2015, 14:59

agritof a écrit:
dom61 a écrit:
laurent53 a écrit:
dom61 a écrit:
agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!

C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.

oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

Au canada,
1. Ils sont déficitaires en lait (3% de leur consommation). nous somme excedentaires. Je ne retrouve plus les chiffres mais ça doit être de l'ordre de 20%. Donc, faire une politique canadienne, c'est désigner 1 producteur sur 4 pour qu'il mette la clé sous la porte et que les autres ne traient pas une vache de plus.
2. Le prix du lait est plus élevé qu'en France mais le droit à produire n'est pas gratuit. loin de là. En France, ça représente peanuts.

discours fnpliste
l'excédent au niveau européen n'est que de 7 %, et encore si on enlève les fromage exporter sans restitution, c'est moins que ça
avec une régulation et un prix plus élevé, on sauve beaucoup plus d'emplois qu'un marché déconnecté du coût de production
allez chercher un marché non rentable, asphyxie la filière (du moins la grande partie, pour les chefs c'est du pain béni)

par Invité Lun 16 Fév 2015, 15:27

et moi je me marre ...
on récolte ce qu on sème et si les OP roulent sur la 3eme file a mach2, c'est bien parce que les producteurs n'ont jamais été capables de se lier et de choisir leur destinée.
Aujourd'hui c'est trop tard pour faire quoi que ce soit et ça va être un carnage monumental, soyez en certain ...
j'en aurai gros chez le banquier je vendrai mon troupeau avant qu'il ne vaille le prix boucherie que GENEDIF me filera pour envoyez chez les popov !

par **Sparthakus** Lun 16 Fév 2015, 15:38

laurent53 a écrit:C'est tout de même dommage que les producteurs n'aient pas réussi à se grouper pour négocier des volumes en commun et que chacun affronte sa laiterie individuellement

c'est bien le pb du monde agricole proprement incapable de s'organiser autrement qu'avec des bras cassés! ce qui laisse le champ ouvert à l'agro industrie, la fameuse filière de m..de qui esclavagise.

par **Sparthakus** Lun 16 Fév 2015, 15:42

imanol a écrit:et moi je me marre ...
on récolte ce qu on sème et si les OP roulent sur la 3eme file a mach2, c'est bien parce que les producteurs n'ont jamais été capables de se lier et de choisir leur destinée.
Aujourd'hui c'est trop tard pour faire quoi que ce soit et ça va être un carnage monumental, soyez en certain ...
j'en aurai gros chez le banquier je vendrai mon troupeau avant qu'il ne vaille le prix boucherie que GENEDIF me filera pour envoyez chez les popov !

+1

par Invité Lun 16 Fév 2015, 16:00

dom61 a écrit:
laurent53 a écrit:
dom61 a écrit:
agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!

C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.

oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

Encore complètement faux!!!!
Bien avant que l'apli réagisse, c'était le shéma défendu par les JAs!!!

Je suis allé en garde à vue à cause d'une manif à propos de la gestion des volumes par les producteurs!!!!

Les agriculteurs français sont tellement obsédés par la volonté de décrier la fnsea qu'ils en oublient que l'Europe (bruxelles) propose à la France, et c'est le ministre qui décide!!!!

Les dpb qui ne seront pas perçus (0 pour certaines exploitations cette année), c'est pas la fdsea ça!!!!

Quel pouvoir a un syndicat agricole aujourd'hui???? Que ce soit cr ou fédé????

par **rivarol** Lun 16 Fév 2015, 17:24

Exact les syndicats c'est que dalle!
Une chance de réussite ne peut venir que de rassembleurs, pas de diviseurs style fédé, cr ...
Les OP qui n'ont encore rien prouvées pour l'instant sont constituées de toutes tendances, si elles ne se laissent pas bouffer par les indus c'est peut être de là que viendra notre salut.

par **dom61** Lun 16 Fév 2015, 17:32

lapin désenchanté a écrit:Exact les syndicats c'est que dalle!
Une chance de réussite ne peut venir que de rassembleurs, pas de diviseurs style fédé, cr ...
Les OP qui n'ont encore rien prouvées pour l'instant sont constituées de toutes tendances, si elles ne se laissent pas bouffer par les indus c'est peut être de là que viendra notre salut.

Le probleme c est que les op actuelle sont pour la plupart sous l influence de la fnpl qui arrive à s imicer par le biais de soit disant conseil juridique .

par **dom61** Lun 16 Fév 2015, 17:36

Bertrand62 a écrit:
dom61 a écrit:
laurent53 a écrit:
dom61 a écrit:
agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!

C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.

oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

Encore complètement faux!!!!
Bien avant que l'apli réagisse, c'était le shéma défendu par les JAs!!!

Je suis allé en garde à vue à cause d'une manif à propos de la gestion des volumes par les producteurs!!!!

Les agriculteurs français sont tellement obsédés par la volonté de décrier la fnsea qu'ils en oublient que l'Europe (bruxelles) propose à la France, et c'est le ministre qui décide!!!!

Les dpb qui ne seront pas perçus (0 pour certaines exploitations cette année), c'est pas la fdsea ça!!!!

Quel pouvoir a un syndicat agricole aujourd'hui???? Que ce soit cr ou fédé????

Un pouvoir de nuisance envers les eleveurs qui veulent se prendre en main sans passer par leurs structures on la bien vu en 2009 comment peut - on accepter cela ? 3434830833

par **Sparthakus** Lun 16 Fév 2015, 17:43

les syndicats: personne n'en veut mais impossible de s'en débarrasser! il doit bien y a voir une raison! qui a intérêt à mettre de l'huile dans les rouages?

par Invité Lun 16 Fév 2015, 19:19

laitier35 a écrit:
agritof a écrit:
dom61 a écrit:
laurent53 a écrit:
dom61 a écrit:
agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!

C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.

oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

Au canada,
1. Ils sont déficitaires en lait (3% de leur consommation). nous somme excedentaires. Je ne retrouve plus les chiffres mais ça doit être de l'ordre de 20%. Donc, faire une politique canadienne, c'est désigner 1 producteur sur 4 pour qu'il mette la clé sous la porte et que les autres ne traient pas une vache de plus.
2. Le prix du lait est plus élevé qu'en France mais le droit à produire n'est pas gratuit. loin de là. En France, ça représente peanuts.
discours fnpliste
l'excédent au niveau européen n'est que de 7 %, et encore si on enlève les fromage exporter sans restitution, c'est moins que ça
avec une régulation et un prix plus élevé, on sauve beaucoup plus d'emplois qu'un marché déconnecté du coût de production
allez chercher un marché non rentable, asphyxie la filière (du moins la grande partie, pour les chefs c'est du pain béni)

Il va falloir savoir si on parle filière française ou filière européenne?
Les autres pays européens n'en ont rien à cirer des états d’âme des producteurs français. Cherche à diminuer la production française et les irlandais, hollandais ou allemands se frotteront les mains.
Le souci a été évoqué l'inorganisation de la filière laitière. Malheureusement le problème ne date pas de 2014 ou de 2009 mais des temps anciens. Les pays qui comptent sont des pays qui ont mis en place des coopératives monopolistiques (Fronterra en NZ, Friseland en NL...)
Vous croyez qu'il y a beaucoup de pays où des éleveurs sont en contrat direct avec des privés?
Il y a 10 ans en Allemagne, les OP existaient déjà et négocier des gros volumes à les privés, tout en ayant leur propre usine de transformation.
Pour ma part, j'ai toujours considéré que la gestion française des quotas a été une grosse connerie. Ça m'a valu quelque coup de gueule chez les JA. On a voulu faire du social agricole avec le lait et aujourd'hui, que nos politiques ont approuvé l'orientation libérale préconisée par la commission, tout le monde est perdu.

Pour revenir plus haut sur l'exemple canadien, on est bien d'accord aussi que le système existe car les citoyens et les politiques canadiens acceptent de payer le lait plus cher. Sérieusement, si on enlève les œillères, vous croyez sérieusement sur le citoyen européen et pire français est prêt à ça?

Il n'y a qu'à regarder la guerre que se fait les GMS malgré le risque de déflation. et celà avec la bénédiction des politiques.

par **laitier35** Lun 16 Fév 2015, 19:36

agritof a écrit:
laitier35 a écrit:
agritof a écrit:
dom61 a écrit:
laurent53 a écrit:
dom61 a écrit:
agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!

C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.

oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

Au canada,
1. Ils sont déficitaires en lait (3% de leur consommation). nous somme excedentaires. Je ne retrouve plus les chiffres mais ça doit être de l'ordre de 20%. Donc, faire une politique canadienne, c'est désigner 1 producteur sur 4 pour qu'il mette la clé sous la porte et que les autres ne traient pas une vache de plus.
2. Le prix du lait est plus élevé qu'en France mais le droit à produire n'est pas gratuit. loin de là. En France, ça représente peanuts.
discours fnpliste
l'excédent au niveau européen n'est que de 7 %, et encore si on enlève les fromage exporter sans restitution, c'est moins que ça
avec une régulation et un prix plus élevé, on sauve beaucoup plus d'emplois qu'un marché déconnecté du coût de production
allez chercher un marché non rentable, asphyxie la filière (du moins la grande partie, pour les chefs c'est du pain béni)

Il va falloir savoir si on parle filière française ou filière européenne?La politique économique est européenne, c'est très clair, à moins de remettre des frontières et de supprimer l'euro
Les autres pays européens n'en ont rien à cirer des états d’âme des producteurs français. Cherche à diminuer la production française et les irlandais, hollandais ou allemands se frotteront les mains. les dirigeants ultra-libéraux financiers de l'europe n'en ont rien à cirer, il ne s'agit pas de diminuer mais de réguler, je connais des irlandais, des hollandais, des allemands qui partagent notre point de vue
Le souci a été évoqué l'inorganisation de la filière laitière. Malheureusement le problème ne date pas de 2014 ou de 2009 mais des temps anciens. Les pays qui comptent sont des pays qui ont mis en place des coopératives monopolistiques (Fronterra en NZ, Friseland en NL...) chez les ultra-libéraux on fait ce qu'on veut avec les lois de la concurrence quand ça les arrangent
Vous croyez qu'il y a beaucoup de pays où des éleveurs sont en contrat direct avec des privés? c'est pas le problème
Il y a 10 ans en Allemagne, les OP existaient déjà et négocier des gros volumes à les privés, tout en ayant leur propre usine de transformation.
Pour ma part, j'ai toujours considéré que la gestion française des quotas a été une grosse connerie. Ça m'a valu quelque coup de gueule chez les JA. On a voulu faire du social agricole avec le lait et aujourd'hui, que nos politiques ont approuvé l'orientation ultra- libérale préconisée par la commission, tout le monde est perdu. soit, ..... de droite comme de gauche, on a rien trouver de mieux à faire en attendant que le soleil brille.....tous aux abris

Pour revenir plus haut sur l'exemple canadien, on est bien d'accord aussi que le système existe car les citoyens et les politiques canadiens acceptent de payer le lait plus cher. Sérieusement, si on enlève les œillères, vous croyez sérieusement sur le citoyen européen et pire français est prêt à ça? Il n'y a qu'à regarder la guerre que se fait les GMS malgré le risque de déflation. et celà avec la bénédiction des politiques.

par **laitier35** Lun 16 Fév 2015, 19:40

laitier35 a écrit:
agritof a écrit:
laitier35 a écrit:
agritof a écrit:
dom61 a écrit:
laurent53 a écrit:
dom61 a écrit:
agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!

C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.

oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

Au canada,
1. Ils sont déficitaires en lait (3% de leur consommation). nous somme excedentaires. Je ne retrouve plus les chiffres mais ça doit être de l'ordre de 20%. Donc, faire une politique canadienne, c'est désigner 1 producteur sur 4 pour qu'il mette la clé sous la porte et que les autres ne traient pas une vache de plus.
2. Le prix du lait est plus élevé qu'en France mais le droit à produire n'est pas gratuit. loin de là. En France, ça représente peanuts.
discours fnpliste
l'excédent au niveau européen n'est que de 7 %, et encore si on enlève les fromage exporter sans restitution, c'est moins que ça
avec une régulation et un prix plus élevé, on sauve beaucoup plus d'emplois qu'un marché déconnecté du coût de production
allez chercher un marché non rentable, asphyxie la filière (du moins la grande partie, pour les chefs c'est du pain béni)

Il va falloir savoir si on parle filière française ou filière européenne?La politique économique est européenne, c'est très clair, à moins de remettre des frontières et de supprimer l'euro
Les autres pays européens n'en ont rien à cirer des états d’âme des producteurs français. Cherche à diminuer la production française et les irlandais, hollandais ou allemands se frotteront les mains. les dirigeants ultra-libéraux financiers de l'europe n'en ont rien à cirer, il ne s'agit pas de diminuer mais de réguler, je connais des irlandais, des hollandais, des allemands qui partagent notre point de vue
Le souci a été évoqué l'inorganisation de la filière laitière. Malheureusement le problème ne date pas de 2014 ou de 2009 mais des temps anciens. Les pays qui comptent sont des pays qui ont mis en place des coopératives monopolistiques (Fronterra en NZ, Friseland en NL...) chez les ultra-libéraux on fait ce qu'on veut avec les lois de la concurrence quand ça les arrangent
Vous croyez qu'il y a beaucoup de pays où des éleveurs sont en contrat direct avec des privés? c'est pas le problème
Il y a 10 ans en Allemagne, les OP existaient déjà et négocier des gros volumes à les privés, tout en ayant leur propre usine de transformation.
Pour ma part, j'ai toujours considéré que la gestion française des quotas a été une grosse connerie. Ça m'a valu quelque coup de gueule chez les JA. On a voulu faire du social agricole avec le lait et aujourd'hui, que nos politiques ont approuvé l'orientation ultra- libérale préconisée par la commission, tout le monde est perdu. soit, ..... de droite comme de gauche, on a rien trouver de mieux à faire en attendant que le soleil brille.....tous aux abris

Pour revenir plus haut sur l'exemple canadien, on est bien d'accord aussi que le système existe car les citoyens et les politiques canadiens acceptent de payer le lait plus cher. Sérieusement, si on enlève les œillères, vous croyez sérieusement sur le citoyen européen et pire français est prêt à ça? Il n'y a qu'à regarder la guerre que se fait les GMS malgré le risque de déflation. et celà avec la bénédiction des politiques.
faut arrêter de manifester dans les grandes surfaces, si c'est assez cher......... lait uht lactel 0.58, lait uht bio paturage 0.64 euros, c'est les gms qui proposent ça ou c'est les industriels qui proposent ça en profitant d'une surproduction

par **laitier35** Lun 16 Fév 2015, 19:50

Bertrand62 a écrit:
dom61 a écrit:
laurent53 a écrit:
dom61 a écrit:
agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!

C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.

oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

Encore complètement faux!!!!
Bien avant que l'apli réagisse naisse, c'était le shéma défendu par les JAs!!! pchit, coller aux pantalons de la fnpl, ça ne risque pas d'aboutir

Je suis allé en garde à vue à cause d'une manif à propos de la gestion des volumes par les producteurs!!!!

Les agriculteurs français sont tellement obsédés (c'est connu, un agriculteur ça n'a pas d'idée, ça réfléchi pas) par la volonté de décrier la fnsea qu'ils en oublient que l'Europe (bruxelles) propose (impose) à la France, et c'est le ministre qui décide!!!! (ministre de la communicationné!!!!)

Les dpb qui ne seront pas perçus (0 pour certaines exploitations cette année), c'est pas la fdsea ça!!!! y'a assez de casseroles

Quel pouvoir a un syndicat agricole aujourd'hui???? Que ce soit cr ou fédé???? un syndicat n'a pas de pouvoir normalement, il est la pour représenter sa profession et la défendre!!!!nous sommes dans une démocratie, personne de sensé ne peux remettre en cause l'objectif d'une organisation démocratique,..... la faire évoluer oui!!!!!!!

par **laitier35** Lun 16 Fév 2015, 19:55

lapin désenchanté a écrit:Exact les syndicats c'est que dalle! commence tout de suite à prêché dans le désert
Une chance de réussite ne peut venir que de rassembleurs (sur quelle base), pas de diviseurs style fédé, cr ...
Les OP qui n'ont encore rien prouvées pour l'instant sont constituées de toutes tendances, si elles ne se laissent pas bouffer par les indus c'est peut être de là que viendra notre salut.

tu peux me citer les points positifs des groupement porcs, les op n'auront de poids que si les syndicats portent des idées clairs sur les objectifs

par Invité Lun 16 Fév 2015, 20:01

laitier35 a écrit:
Spoiler:
faut arrêter de manifester dans les grandes surfaces, si c'est assez cher......... lait uht lactel 0.58, lait uht bio paturage 0.64 euros, c'est les gms qui proposent ça ou c'est les industriels qui proposent ça en profitant d'une surproduction

Qui décide de ce qu'il y a dans les rayons?
Quand tu vois qu'en légumes, une chaine comme Intermarché est capable de sortir Bonduelle des rayons car cet industriel a refusé de la demande de baisse des prix.

Pour le prix, tu es au courant des prix pratiqués en Europe pour ce début 2015.

par **jul4841** Lun 16 Fév 2015, 20:12

agritof a écrit:
laitier35 a écrit:
agritof a écrit:
dom61 a écrit:
laurent53 a écrit:
dom61 a écrit:
agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!

C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.

oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

Au canada,
1. Ils sont déficitaires en lait (3% de leur consommation). nous somme excedentaires. Je ne retrouve plus les chiffres mais ça doit être de l'ordre de 20%. Donc, faire une politique canadienne, c'est désigner 1 producteur sur 4 pour qu'il mette la clé sous la porte et que les autres ne traient pas une vache de plus.
2. Le prix du lait est plus élevé qu'en France mais le droit à produire n'est pas gratuit. loin de là. En France, ça représente peanuts.
discours fnpliste
l'excédent au niveau européen n'est que de 7 %, et encore si on enlève les fromage exporter sans restitution, c'est moins que ça
avec une régulation et un prix plus élevé, on sauve beaucoup plus d'emplois qu'un marché déconnecté du coût de production
allez chercher un marché non rentable, asphyxie la filière (du moins la grande partie, pour les chefs c'est du pain béni)

Il va falloir savoir si on parle filière française ou filière européenne?
Les autres pays européens n'en ont rien à cirer des états d’âme des producteurs français. Cherche à diminuer la production française et les irlandais, hollandais ou allemands se frotteront les mains.
Le souci a été évoqué l'inorganisation de la filière laitière. Malheureusement le problème ne date pas de 2014 ou de 2009 mais des temps anciens. Les pays qui comptent sont des pays qui ont mis en place des coopératives monopolistiques (Fronterra en NZ, Friseland en NL...)
Vous croyez qu'il y a beaucoup de pays où des éleveurs sont en contrat direct avec des privés?
Il y a 10 ans en Allemagne, les OP existaient déjà et négocier des gros volumes à les privés, tout en ayant leur propre usine de transformation.
Pour ma part, j'ai toujours considéré que la gestion française des quotas a été une grosse connerie. Ça m'a valu quelque coup de gueule chez les JA. On a voulu faire du social agricole avec le lait et aujourd'hui, que nos politiques ont approuvé l'orientation libérale préconisée par la commission, tout le monde est perdu.

Pour revenir plus haut sur l'exemple canadien, on est bien d'accord aussi que le système existe car les citoyens et les politiques canadiens acceptent de payer le lait plus cher. Sérieusement, si on enlève les œillères, vous croyez sérieusement sur le citoyen européen et pire français est prêt à ça? Il n'y a qu'à regarder la guerre que se fait les GMS malgré le risque de déflation. et celà avec la bénédiction des politiques.

+1 agritof ici en Belgique chacun livre ce qu'il veux

par Invité Lun 16 Fév 2015, 20:19

Pourrais tu indiquer le prix de base Janvier en Belgique? Car vous ne devez pas encore connaître le prix de Février et encore moins celui de mars (à la différence de la France)
Base 32-38 svp.
Merci d'avance.

par **laitier35** Lun 16 Fév 2015, 20:20

jul4841 a écrit:
agritof a écrit:
laitier35 a écrit:
agritof a écrit:
dom61 a écrit:
laurent53 a écrit:
dom61 a écrit:
agritof a écrit:Pas mal d'inepties dans ces palabres.

La 1ère de toutes est de dire que la fin des quotas (on raye d’un trait de crayon les quotas laitiers ) serait demandée par la filière laitière française alors qu'on est justement le pays européen qui a le plus freiné.
Ensuite, si ce monsieur ne veut pas signer de contrat, libre à lui. A lui de trouver (ou pas) tous les 2-3 jours un acheteur de son tank.

là on retrouve bien les discours de nos sacros saint filieristes , tu ne va quand mème pas dire que la contractualisation comme elle a eté mise en place est un super moyen de défense des producteurs!!! Ont auraient mis en place auparavant des op par bassin digne de ce nom, elles auraient eu davantage de moyens pour gerer la production en faveur des producteurs et non pas les laisser à la merci des collecteurs. A quoi servent nos op verticales par entreprise , si ce n est de blablater autour d une table pour à la fin du compte ne meme pas savoir à qu elle prix on livre le mois en cours. A si j avais oublier à occuper la FNPL à soutenir deux op qui emmenes lactalis au tribunal , il va bien rigoler!!

C'est ce que j'ai toukours pensé(comme les producteurs Canadiens font) mais il parait que c'est illégal(entente illicite).
Il aurait fallu s'offrir les services de bons juristes.

oh bon diou ne parle pas des canadiens à nos majos, ils vont voir rouge c est le modele que l apli avait appelé a copier

Au canada,
1. Ils sont déficitaires en lait (3% de leur consommation). nous somme excedentaires. Je ne retrouve plus les chiffres mais ça doit être de l'ordre de 20%. Donc, faire une politique canadienne, c'est désigner 1 producteur sur 4 pour qu'il mette la clé sous la porte et que les autres ne traient pas une vache de plus.
2. Le prix du lait est plus élevé qu'en France mais le droit à produire n'est pas gratuit. loin de là. En France, ça représente peanuts.
discours fnpliste
l'excédent au niveau européen n'est que de 7 %, et encore si on enlève les fromage exporter sans restitution, c'est moins que ça
avec une régulation et un prix plus élevé, on sauve beaucoup plus d'emplois qu'un marché déconnecté du coût de production
allez chercher un marché non rentable, asphyxie la filière (du moins la grande partie, pour les chefs c'est du pain béni)

Il va falloir savoir si on parle filière française ou filière européenne?
Les autres pays européens n'en ont rien à cirer des états d’âme des producteurs français. Cherche à diminuer la production française et les irlandais, hollandais ou allemands se frotteront les mains.
Le souci a été évoqué l'inorganisation de la filière laitière. Malheureusement le problème ne date pas de 2014 ou de 2009 mais des temps anciens. Les pays qui comptent sont des pays qui ont mis en place des coopératives monopolistiques (Fronterra en NZ, Friseland en NL...)
Vous croyez qu'il y a beaucoup de pays où des éleveurs sont en contrat direct avec des privés?
Il y a 10 ans en Allemagne, les OP existaient déjà et négocier des gros volumes à les privés, tout en ayant leur propre usine de transformation.
Pour ma part, j'ai toujours considéré que la gestion française des quotas a été une grosse connerie. Ça m'a valu quelque coup de gueule chez les JA. On a voulu faire du social agricole avec le lait et aujourd'hui, que nos politiques ont approuvé l'orientation libérale préconisée par la commission, tout le monde est perdu.

Pour revenir plus haut sur l'exemple canadien, on est bien d'accord aussi que le système existe car les citoyens et les politiques canadiens acceptent de payer le lait plus cher. Sérieusement, si on enlève les œillères, vous croyez sérieusement sur le citoyen européen et pire français est prêt à ça? Il n'y a qu'à regarder la guerre que se fait les GMS malgré le risque de déflation. et celà avec la bénédiction des politiques.

+1 agritof ici en Belgique chacun livre ce qu'il veux

avec bien souvent, le prix le plus bas d'europe occidentale

par Invité Lun 16 Fév 2015, 20:24

j'aime bien l'arguement de la concurrence Allemande et Irlandaise.
Si les chinois ont investi en Bretagne ce serait pas que les Allemandsn'ont pas le potentiel pour développer???
*Question serieuse mais je préfère avoir vendu les vaches que de m'etre lancé dans la bataille des parts de marché sans en récolter les bénéfices

par Invité Lun 16 Fév 2015, 20:30

laitier35 a écrit:
Spoiler:
avec bien souvent, le prix le plus bas d'europe occidentale

Depuis le 01/01/10, en moyenne, il y a 1€ d'écart.
comment peut - on accepter cela ? Prixbelgiquefrance-page-001

Tout est là : http://ec.europa.eu/agriculture/milk-market-observatory/index_en.htm

par **jul4841** Lun 16 Fév 2015, 20:33

laurent53 a écrit:j'aime bien l'arguement de la concurrence Allemande et Irlandaise.
Si les chinois ont investi en Bretagne ce serait pas que les Allemandsn'ont pas le potentiel pour développer???
*Question serieuse mais je préfère avoir vendu les vaches que de m'etre lancé dans la bataille des parts de marché sans en récolter les bénéfices

Les allemands les hollandais et les flamands sont limité par leur manque de surface (chère) et problème de
lisier

par Invité Lun 16 Fév 2015, 20:47

Les NZ ont bien investi chez les hollandais, pourquoi les chinois n'investiraient pas en Bretagne?

par Invité Lun 16 Fév 2015, 21:18

agritof a écrit:Les NZ ont bien investi chez les hollandais, pourquoi les chinois n'investiraient pas en Bretagne?

J'ai pas dit le contraire mais s'ils y investissent c'est bien que le potentiel est là et que l'argument des parts de marché ne tient pas vraiment

par Invité Lun 16 Fév 2015, 21:24

laurent53 a écrit:
agritof a écrit:Les NZ ont bien investi chez les hollandais, pourquoi les chinois n'investiraient pas en Bretagne?

J'ai pas dit le contraire mais s'ils y investissent c'est bien que le potentiel est là et que l'argument des parts de marché ne tient pas vraiment

Je ne comprends pas.

Ce que je dis, c'est que croire qu'on peut influer sur le prix en freinant la production au niveau de la France est une technique du passé qui ne marche plus dans le marché libéral où nous ont balancé nos politiques au nom du sacro-saint pouvoir d'achat, une notion savamment entretenue par les GMS pour leur plus grand bénéfice.

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