Chaudière à bûches

Rappel du premier message :

On me propose une GRANADA 40 kW de chez DOMUSA, est ce que qq'un aurait un avis sur cette machine ?
Ca a l'air vraiment basique de chez basique ! mais à la limite, ce qu'on veut c'est que ca marche, c'est tout

J'aurai de tt façon un balon d'eau chaude electrique séparé.

pour une chaudière bois buche un ballon tampon est indispensable!

Même pour les vieux système completement dépasser avec une régulation qui fais du goudronnage des que c'est au ralenti c'est un plus.

Il faut imperativement du flamme verte (rendement +72%) et j'en doute pour du mixte

Les chaudières buches performant a gazéfication(combution inversé) affiche maintenant des rendements de +90% et permet d'avoir 30% de crédit d'impot sur matériel uniquement avec plafond de (ça dépend si en couple ou pas)

Le bois c'est contraint et poussière.

quelques bonnes adresse.
http://www.hargassner-france.com/index.php

http://www.windhager.com/fr/produits/bois/

Par contre pour le budget j'ai des devis
Hargassner buche 30kw 9700€
ballon 1000l 885€
avec raccordement diverse bricole MO j'arrive a 13000€
si je rajoute un tubage complet double inox 2600€ (j'ai un tuyau que je récupère)
total 16500€ ttc (tva 5.5%)
windhager c'est dans les même tarif ça pic un peu surtout que ça peu arrivé vite fait a 18 /20k€

sinon j'ai aussi une chaudière fioul condensation rotex 20kw installer pour 8300€ ttc (tva 5.5%) et crédit d'impot également et pas besoin de conduit peu fonctionner avec ventouse mural.

http://fr.rotex-heating.com/produits/generateur-de-chaleur/condensation-fioul.html
Ben j'ai également du bois donc je me tate  le bois je peu aussi le vendre.    

pfff je me demande bien a qui profite toutes ces aides.  

forbo17 a écrit:

PatogaZ a écrit:

massey8210 a écrit:pour prevoir la fin du petrole je suppose  

pour l' instant chauffage + eau chaude 2000l de rouge par an (chaudière haute performance ) isolation made in pato avec lame d' air chaud 2cm entre isolation 1 et isolation 2

Ça fait combien de L / m2 chauffé?

la maison fait 11mx 10.50 extérieur sur deux étages , on va dire 170 m²habitable , isolation : le mur , une lame d' air froid extrudé de 50 , une lame d' air chaude 2.5 cm puis un 40 extrudé avec BA 13
avantage , pas de pont th , pas d' humidité latente , pertes minimes mais isolation maximum

je change pour hargassner ou lindner summerhauer
je cherche des renseignements sur la lindner si cetains connaissent ?

michel a écrit:je change pour hargassner ou lindner summerhauer
je cherche des renseignements sur la lindner si cetains connaissent ?

lindner connait pas
hargassner les meilleures
et sav proche et réactif
dixit mon installateur

pour l' instant chauffage + eau chaude 2000l de rouge par an (chaudière haute performance ) isolation made in pato avec lame d' air chaud 2cm entre isolation 1 et isolation 2

Ça fait combien de L / m2 chauffé? [/quote]

la maison fait 11mx 10.50 extérieur sur deux étages , on va dire 170 m²habitable , isolation : le mur , une lame d' air froid extrudé de 50 , une lame d' air chaude 2.5 cm puis un 40 extrudé avec BA 13
avantage , pas de pont th , pas d' humidité latente , pertes minimes mais isolation maximum[/quote]

Donc ça fait 10-12 L/m2.
C'est une bonne valeur par chez toi?

la cigogne a écrit:Yakagri
Le gnr tôt ou tard remontera .
L'énergie tu là sur l'exploit (bois)
Par contre ,ce que tu aurais du te poser comme question ,
C'est: comment je ferais mon bois dans les années à venir ?
Je deviendrai vieux ,la M-O ce fera plus rare sur l'exploit dans le temps .
La plaquette comme dit Pig est mécanisé !

Je me la suis posé et j’ai hésité, en renov, vu la configuration pour le silo c’était pas évident, et après plusieurs visite d’installation de chaudière bois bûche avec mon plombier j'ai trouvé ça pas mal et le besoins en bois n'est pas énorme, une des installation visitée, de 120m² avec plancher chauffant basse température comme moi, brûle 3 cordes de bois pour le chauffage et l'au chaude sanitaire. Et quand je serait vieux, la chaudière serra pas jeune non plus, il serra toujours temps de changer de système

michel a écrit:

8080 a écrit:tu as quel prix ? avec mon fils on a acheter 2 chaudiere hs france 24 kw triphase avec reserve de 600 l , ballon tampon et eau chaude sanitaire avec resistance incorporee pour l eau chaude l ete installer pour environ 22000 les 2

C'est une gilles comme pig ?

je pense que c'est hs qui les commercialise et qui assure le sav
depuis que l’importateur( bilger dans le 68) s'est manqué avec le constructeur autrichien
enfin plutôt le financier qui a repris le constructeur
et c'est bien le problème un peu partout
un constructeur pense avant tout à satisfaire ses clients
ce qui n'est pas forcément le cas du financier

pig a écrit:

michel a écrit:je change pour hargassner ou lindner summerhauer
je cherche des renseignements sur la lindner si cetains connaissent ?

lindner connait pas
hargassner les meilleures
et sav proche et réactif
dixit mon installateur

Connait pas non plus lindner, dans mon cas c’était hargassner ou froling, hargassner car mon maître d’œuvre avais fait plusieurs chantier avec cette marque et froling car c'est la marque qu'installe mon plombier, il m'a emmener voir plusieurs installations et tous le monde était satisfait  produit qui on l'ai assez semblable, du moins sur le papier.

bidou02 a écrit:12h en buche de 50.
J'aurai bien aimé des buches de 80 voir 100... mais ca semble compliqué en "mixte" apparemment

après 2 expériences de chaudière buches qui n'ont jamais fonctionné,je suis parti sur une fioul et c'est beaucoup moins d'emmerdes !
quand à la théorie des 12 heures sans recharge,on en reparlera quand tu auras -10 dehors !

As tu du blé en stock? C'est pas mal pour chauffer, et vue le prix le coût n'est pas trop élevé.
Le prochain hiver ,je passe au maïs pour essayer. Il parait que sa chauffe super bien.

Yakagri a écrit:

pig a écrit:

michel a écrit:je change pour hargassner ou lindner summerhauer
je cherche des renseignements sur la lindner si cetains connaissent ?

lindner connait pas
hargassner les meilleures
et sav proche et réactif
dixit mon installateur

Connait pas non plus lindner, dans mon cas c’était hargassner ou froling, hargassner car mon maître d’œuvre avais fait plusieurs chantier avec cette marque et froling car c'est la marque qu'installe mon plombier, il m'a emmener voir plusieurs installations et tous le monde était satisfait  produit qui on l'ai assez semblable, du moins sur le papier.

hargassner doit etre ^plus cher que froling non???

moi aussi j'en ai une, si c'était à refaire et bien je prendrai un autre système. C'est sûr, c'est "gratuit" mais pour moi le gros problème c'est l'autonomie (pas de problème avec l'inter saison, j'ai un ballon tampon et la régul ce fait toute seule). Surtout lorsque tu t'en vas longtemps, quand tu reviens la maison c'est transformée en un vrai frigo! Et l hiver t'es obligé d'avoir qq'un qui penne le relai pour la charger afin que tout ne gèle pas...

Bref mon conseil, combine la au minimum avec un appoint autonome!

pathfinder a écrit:

bidou02 a écrit:12h en buche de 50.
J'aurai bien aimé des buches de 80 voir 100... mais ca semble compliqué en "mixte" apparemment

après 2 expériences de chaudière buches qui n'ont jamais fonctionné,je suis parti sur une fioul et c'est beaucoup moins d'emmerdes !
quand à la théorie des 12 heures sans recharge,on en reparlera quand tu auras -10 dehors !

Si la maison est bien isolée je vois pas le souci...la combustion d'une charge tien déjà au moins 8 heurs

michel a écrit:

Yakagri a écrit:

pig a écrit:

michel a écrit:je change pour hargassner ou lindner summerhauer
je cherche des renseignements sur la lindner si cetains connaissent ?

lindner connait pas
hargassner les meilleures
et sav proche et réactif
dixit mon installateur

Connait pas non plus lindner, dans mon cas c’était hargassner ou froling, hargassner car mon maître d’œuvre avais fait plusieurs chantier avec cette marque et froling car c'est la marque qu'installe mon plombier, il m'a emmener voir plusieurs installations et tous le monde était satisfait  produit qui on l'ai assez semblable, du moins sur le papier.

hargassner doit etre ^plus cher que froling non???

Oui il me semble que c’était un peu plus cher pour un système identique.

ma barraque est super bien isolée. en gros cet hiver je coupais le chauffage de 22h à 5h du mat' et le matin j'avais pas froid dans la maison...

malgré cela je vais bouffer 4000L/an avec ma vieille Brotje de 1979.
Forcément, elle est entartrée à mort : je tire 20L d'eau chaude elle démarre déjà...
Il est vrai qu'avec une fuel récente je tomberai ss doute à 2000L/an comme Pato qui a une barraque aux dimensions proches de la mienne, donc on doit pas etre déconnant.
Mais si je peux encore baisser la facture fuel, why not...

Ce que je pense faire sinon pour limiter les frais, et vu qu'une mixte c'est pas si bien que ca :
- partir sur une chaudière bois buche seul, dans un local à coté de ma maison : on trouve des becannes de 36 kW à 3000 / 3500 type Deville. Conduit de cheminée court, je pense pas + de 1000€.
1000€ de ballon tampon supplémentaire à la limite ok.
- je garde ma vieille Brotje en relève, mais l'idée est de tourner au max au bois, donc on verra combien elle bouffe à l'année... si c'est que 500 à 1000L ca ira on se prendra pas la tete à la changer
- cumulus electrique pour l'ECS comme ca 0 chaudière allumée 6 mois de l'année.

Je rajoute aux détracteurs du bois que j'étais déjà habitué à un insert dans ma précédente maison et à charger la bête 3x / j et à aller chercher le bois dehors en plein hiver.

Ce qui soulait + c'était les poussières... enfin ca c'était madame qui ralait

là au moins le bordel il serait dehors. Ok faut sortir pour s'occuper de la chaudière... faut aussi le faire pour emmener les gosses à l'école remarque, c'est pas pour ca qu'on arrete les gosses !

Yakagri a écrit:

pathfinder a écrit:

bidou02 a écrit:12h en buche de 50.
J'aurai bien aimé des buches de 80 voir 100... mais ca semble compliqué en "mixte" apparemment

après 2 expériences de chaudière buches qui n'ont jamais fonctionné,je suis parti sur une fioul et c'est beaucoup moins d'emmerdes !
quand à la théorie des 12 heures sans recharge,on en reparlera quand tu auras -10 dehors !

Si la maison est bien isolée je vois pas le souci...la combustion d'une charge tien déjà au moins 8 heurs

sur papier peut etre !
j ai eu la premiere en combustion inversé (buderus logano) et la seconde classique( deville cedra) qui manquait toujours de puissance de chauffe et je n'ai jamais réussi a chauffer correctement comme actuellement au fioul !
des experts sont passés mais n'ont jamais trouvé de solution !

ta chaudière bois et la fuel était données pour les memes puissances ?

Guillaume dans ce cas oui garde ta vieille fuel pour la production eau chaude pour la saison chaude et pour prendre le relais si tu part plusieurs jours en hiver .

on trouve des becannes de 36 kW à 3000 / 3500 type Deville. Conduit de cheminée court, je pense pas + de 1000€.

Là ,je crois que t'es un peu court en prix !

moi pour 500m3 d'aire a chauffé avec une bonne isolation on me conseil une 25kw

bidou02 a écrit:ma barraque est super bien isolée. en gros cet hiver je coupais le chauffage de 22h à 5h du mat' et le matin j'avais pas froid dans la maison...

malgré cela je vais bouffer 4000L/an avec ma vieille Brotje de 1979.
Forcément, elle est entartrée à mort : je tire 20L d'eau chaude elle démarre déjà...
Il est vrai qu'avec une fuel récente je tomberai ss doute à 2000L/an comme Pato qui a une barraque aux dimensions proches de la mienne, donc on doit pas etre déconnant.
Mais si je peux encore baisser la facture fuel, why not...

Ce que je pense faire sinon pour limiter les frais, et vu qu'une mixte c'est pas si bien que ca :
- partir sur une chaudière bois buche seul, dans un local à coté de ma maison : on trouve des becannes de 36 kW à 3000 / 3500 type Deville. Conduit de cheminée court, je pense pas + de 1000€.
1000€ de ballon tampon supplémentaire à la limite ok.
- je garde ma vieille Brotje en relève, mais l'idée est de tourner au max au bois, donc on verra combien elle bouffe à l'année... si c'est que 500 à 1000L ca ira on se prendra pas la tete à la changer
- cumulus electrique pour l'ECS comme ca 0 chaudière allumée 6 mois de l'année.

Juste pour info :
ma maison : 298m² chauffage en géothermie pour moins de 600€ / an soit une facture totale eau chaude + chauffage + abonnement : 1350€ / an
Investissement de départ : 18 000€ - 8 000 € de crédit d'impôt , non compris dans ce tarif le terrassement du capteur horizontal en gros 2000€ au tarif d'aujourd'hui.
Avant de passer à la géothermie, j'étais au fioul : 3500l ...
Côté isolation, tu as vu ma maison , elle est récente l'isolation est en rapport avec les températures locales

je l'ai déjà dit dans un autre fil, mais je vais me répéter:

Apres avoir exploré les possibilités

on a acheté une PAC eau eau Wiesmann.....

Et ben....

....Je ne sais même plus ou elle est ...

pat61 a écrit:pas convaincu d'un point de vue coût ? ou confort ?
j ai eu 25 ans de chaudière bois ,ça fonctionne comme les premières pompe à chaleur en tout ou rien , en inter saison c'est la galère .

Idem .

Perso c'est pas le bois qui manque, mais l'experience me dit que ça tient pas a long terme parce que c'est le jours ou t'a la creve ou une patte cassé qu'il faut recharger la chaudiere et t'est mal.

Je réflechit a l'exploitation du bois en plaquette pour les grosses chaufferies , ce qui me paiera le fuel.

Sans compter les 25000 euros pour changer la chaudiere.

je plussoie avec Daniel: mêmes paramètres (on consommait 4000 l pour 300 m²)

l'abonnement, c'est la feme
une partie de la conso, c'est la ferme (mieux que le GNR)

bidou02 a écrit:ta chaudière bois et la fuel était données pour les memes puissances ?

la premiere etait de 24kw et la seconde en 30kw pour avoir une marge de sécurité, mais l'actuelle est en 30kw et chauffe largement !
chargement environ 6 fois par jour ,mauvaise combustion meme avec du bois sec (mesure de l'humidité verifié lors de l'expertise)feu de cheminée 3 fois par saison avec un tubage de 5 m isolé qui coute la peau des fesses !
la deville a 2 ans et en parait 20 !

yaya a écrit:je plussoie avec Daniel: mêmes paramètres  (on consommait 4000 l pour 300 m²)

l'abonnement, c'est la feme
une partie de la conso, c'est la ferme (mieux que le GNR)

J'aurais pu faire la même chose si il n'y avait pas eu un fourreau à passer sous deux routes départementales ...

oui j'ai une quote part electricité aussi sur la ferme...

je sais je suis con mais j'ai été déçu par la PAC que j'avais dans ma précédente maison, on se pelait, la bécanne tournait sans cesse et coutait une blinde en electricité sans chauffer + que ca.... je sais que l'install était peut etre à chier mais j'ai pu confiance..................

et pi tout ca ca reste du nucléaire à la base...

Bonjour, j'ai une 25 kw polycombustible de marque H S elle peut manger des cereales, du granule de bois, du bois déchiqueté,le mieux en cereales c'est l'avoine car elle ne produit quasiment pas de machefer

peut etre connais tu ce forum ?
chaleur terre
il y est question de toute les formes de chauffage .

pat61 a écrit:peut etre connais tu ce forum ?
chaleur terre
il y est question de toute les formes de chauffage .

C'est pas ace............. Y a plusieurs division d'écart

Ya moyen

bidou02 a écrit:oui j'ai une quote part electricité aussi sur la ferme...

je sais je suis con mais j'ai été déçu par la PAC que j'avais dans ma précédente maison, on se pelait, la bécanne tournait sans cesse et coutait une blinde en electricité sans chauffer + que ca.... je sais que l'install était peut etre à chier mais j'ai pu confiance..................

et pi tout ca ca reste du nucléaire à la base...

j adore tout petit coté ecolo, je me suis pisser dessus
je suis en tout electrique, je tourne le thermostat et je m en tape que ce soit du nucleaire ou autre, aucun frais de maintenance et avec une bonne isolation ça reste correcte

l'electricité est l'energie renouvelable de demain.

Ma PAC n'est pas nucléaire

elle est éolienne

car vu les forets d'aérogénérateurs qui poussent chez moi , ca doit bien faire un petit quelque chose à mon compresseur !

On a eu il y a peu une discussion avec des conseillers pour le nouveau système d'appel d'offres pour la fourniture d'électricité aux collectivités suite à l'ouverture des marchés. Un des conseillers souhaitait qu'on se tourne uniquement vers des fournisseurs d'électricité verte ...

Si il faut être ecolo et ne pas gaspiller les ressources, le mieux c'est quand même le charbon.

Tu prend le sac de 50 kg sur le dos et tu fait 5 fois le tour de la ferme en courant et t'a chaud pour la journée.

bidou02 a écrit:oui j'ai une quote part electricité aussi sur la ferme...

je sais je suis con mais j'ai été déçu par la PAC que j'avais dans ma précédente maison, on se pelait, la bécanne tournait sans cesse et coutait une blinde en electricité sans chauffer + que ca.... je sais que l'install était peut etre à chier mais j'ai pu confiance..................

et pi tout ca ca reste du nucléaire à la base...

C'est quoi la PAC ?

iris a écrit:

bidou02 a écrit:oui j'ai une quote part electricité aussi sur la ferme...

je sais je suis con mais j'ai été déçu par la PAC que j'avais dans ma précédente maison, on se pelait, la bécanne tournait sans cesse et coutait une blinde en electricité sans chauffer + que ca.... je sais que l'install était peut etre à chier mais j'ai pu confiance..................

et pi tout ca ca reste du nucléaire à la base...

C'est quoi la PAC ?

C'est une Pompe à Chaleur

Yakagri a écrit:

iris a écrit:

bidou02 a écrit:oui j'ai une quote part electricité aussi sur la ferme...

je sais je suis con mais j'ai été déçu par la PAC que j'avais dans ma précédente maison, on se pelait, la bécanne tournait sans cesse et coutait une blinde en electricité sans chauffer + que ca.... je sais que l'install était peut etre à chier mais j'ai pu confiance..................

et pi tout ca ca reste du nucléaire à la base...

C'est quoi la PAC ?

C'est une Pompe à Chaleur

Merci coco !

Bidou si tu veux rester "écolo" (moin de nucléaire) et pas engraisser le moyen orient , opte pour le granulé bois . ça coutent un peu plus chere en conso qu une PAC , mais plus besoin de mettre les buches .. 4 t de granulés suffisent , qd il faut 30 stères de buche dans une chaudières et la ressource bois est préservée

CAMZ61 a écrit:moi pour 500m3 d'aire a chauffé avec une bonne isolation on me conseil une 25kw  

Chez moi, dans le 17, je chauffe 700 m3, dont 200 m3 en sous sol avec une chaudière fioul corps fonte 35 kW.
Elle ne force pas trop, 400-450 h/an.
1200 à 1500 L / an + 1 m3 de bois dans la cheminée pour les jours de fête.
Plancher chauffant sur 110 m2 et radiateurs fonte surdimensionnés sur le reste (150 m2).

Ma maison à été rénovée en 2011-2012. La notion de bien isolée est subjective . Ma maison consomme 5-6L/m2, hors eau chaude, quand une maison passive doit etre en dessous de 1L/m2 en équivalent énergétique.

pinocio a écrit:On a eu il y a peu une discussion avec des conseillers pour le nouveau système d'appel d'offres pour la fourniture d'électricité aux collectivités suite à l'ouverture des marchés. Un des conseillers souhaitait qu'on se tourne uniquement vers des fournisseurs d'électricité verte ...

a rennes il font plus de 100 km pour avoir de l'énergie verte a grand renforts de camion
et d'autres s'y mettent