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    Message par le segalis Mar 31 Mar 2015, 14:29

    alors voila, je souhaite relever ma profondeur de labour pour garder un max de MO en surface mais continuer a avoir l'effet désherbage d'un labour. Enfin du moins dans un futur proche car le SDSC ma titille pas qu'un peu...

    pour le moment, je suis équipé d'une 4 soc NAUD qui prends un peu plus de 160cm de largeur de travail, ce qui correspond à 16 pouces, non?

    je voudrais me tourner vers une 5 corps avec des socs plus petits pour bien tourner la terre...
    est ce qu'il y en as parmi vous qui labourent avec des charrues 12 pouces? dans les couverts et chaumes de mais, ça passe ou bien ça bourre sans arrêt? :réfléchi :réfléchi

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    Message par pascal Mar 31 Mar 2015, 14:52

    bonjour , pourqoi plutot une charrue dechaumeuse plutot??
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    Message par Sparthakus Mar 31 Mar 2015, 14:56

    pascal a écrit:bonjour , pourqoi plutot une charrue dechaumeuse plutot??
    une charrue déchaumeuse j'ai l'impression que ça laisse autant de merde dessus que ça en enfouie :réfléchi

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    Message par pascal Mar 31 Mar 2015, 15:15

    Au fait c'est quoi comme type de terres???
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    Message par spontus Mar 31 Mar 2015, 16:01

    C'est la distance entre corps ainsi que sa hauteur qui font que ça bourre ou pas .
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    Message par Titi Mar 31 Mar 2015, 16:35

    Voilà un article de la FA qui donne les différents modèles  :  http://www.lafranceagricole.fr/Archives/articlexml/23809
    En occase une charrue du style Fenet en 14 pouces est un bon compromis pour labourer peu profond, moi aussi j'aurais aimé trouvé plus petit.
    https://www.agri-convivial.com/t10819-kverneland-ecomat
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    Message par korigann Mar 31 Mar 2015, 17:27

    spontus a écrit:C'est la distance entre corps ainsi que sa hauteur qui font que ça bourre ou pas .

    Entiererement d'accord!

    Personnellement, je charrue a 15/18 cm en 18 pouces, et pas de probleme particulier...Pourtant, j'ai des terres legeres qui ne "tournent" pas facilement, qui ont tendance a faire des "sillons a patates" Mais on ne gagne rien a reduire la voilure (j'ai une varilarge et je peux varier de 12 a 20 pouces).
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    Message par Invité Mar 31 Mar 2015, 17:57

    korigann a écrit:
    spontus a écrit:C'est la distance entre corps ainsi que sa hauteur qui font que ça bourre ou pas .

    Entiererement d'accord!

    Personnellement, je charrue a 15/18 cm en 18 pouces, et pas de probleme particulier...Pourtant, j'ai des terres legeres qui ne "tournent" pas facilement, qui ont tendance a faire des "sillons a patates" Mais on ne gagne rien a reduire la voilure (j'ai une varilarge et je peux varier de 12 a 20 pouces).
    Tu charrue avec une labour ?

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    Message par Invité Mar 31 Mar 2015, 18:16

    Premio a écrit:
    korigann a écrit:
    spontus a écrit:C'est la distance entre corps ainsi que sa hauteur qui font que ça bourre ou pas .

    Entiererement d'accord!

    Personnellement, je charrue a 15/18 cm en 18 pouces, et pas de probleme particulier...Pourtant, j'ai des terres legeres qui ne "tournent" pas facilement, qui ont tendance a faire des "sillons a patates" Mais on ne gagne rien a reduire la voilure (j'ai une varilarge et je peux varier de 12 a 20 pouces).
    Tu charrue avec une labour ?







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    Message par Invité Mar 31 Mar 2015, 18:22

    Premio a écrit:
    korigann a écrit:
    spontus a écrit:C'est la distance entre corps ainsi que sa hauteur qui font que ça bourre ou pas .

    Entiererement d'accord!

    Personnellement, je charrue a 15/18 cm en 18 pouces, et pas de probleme particulier...Pourtant, j'ai des terres legeres qui ne "tournent" pas facilement, qui ont tendance a faire des "sillons a patates" Mais on ne gagne rien a reduire la voilure (j'ai une varilarge et je peux varier de 12 a 20 pouces).
    Tu charrue avec une labour ?

    moque moque moque moque moque moque

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    Message par PEPIN Mar 31 Mar 2015, 18:54

    pas loin de chez moi, il y a un gars qui est passé sur une charrue déchaumeuse en 7 corps , il fait du très bon boulot derrière maïs grain
    il y a 10 jours il labourait ses engrais vert pour ne pas utiliser de glyphosate, puis rotative, nickel

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    Message par le segalis Mar 31 Mar 2015, 19:33

    Titi a écrit:Voilà un article de la FA qui donne les différents modèles  :  http://www.lafranceagricole.fr/Archives/articlexml/23809
    En occase une charrue du style Fenet en 14 pouces est un bon compromis pour labourer peu profond, moi aussi j'aurais aimé trouvé plus petit.
    https://www.agri-convivial.com/t10819-kverneland-ecomat

    la charrue déchaumeuse je trouve ça horriblement cher pour ce que c'est, encore plus quand on prends un modèle réversible....

    une fenet m'irait pas si mal que ça je pense, Very Happy Very Happy
    il y a des utilisateurs parmi vous?
    une fenet 5 socs par rapport à ma NAUD serie lourde en 4 fers, vous pensez que ça vas le faire pour le 100-90? :réfléchi

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    Message par porsche 133 Mar 31 Mar 2015, 19:46

    charrue ovlac 11 socs réversible , largeur 3m50 , sécurité non stop hydro , environ 19 000 €, pas mal foutu et simple , à voir à l'usage
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    Message par Invité Mar 31 Mar 2015, 19:48

    les fenet ne sont pas tirante, on tirait une 6 fers avec un MF 2680 (130cv) sans probleme.
    un collegue met une 5 fers sur un MF 6160 ( 100cv)

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    Message par tof Mar 31 Mar 2015, 19:57

    Pour l'effet désherbage ça doit pas être terrible

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    Message par ced51 Mar 31 Mar 2015, 21:30

    Moi j'aime bien la simplicité.
    Labour... ou déchaumage! Les outils un peu bâtards ne me conviennent pas et sont souvent plus cher que le reste (qui est déjà très cher).
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    Message par ADBLUE Mar 31 Mar 2015, 21:33

    ced51 a écrit:Moi j'aime bien la simplicité.
    Labour... ou déchaumage! Les outils un peu bâtards ne me conviennent pas et sont souvent plus cher que le reste (qui est déjà très cher).

    +1 et puis la mode se démode

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    Message par johndeere8520 Mar 31 Mar 2015, 22:46

    En théorie c'est pas mal. En pratique, c'est pas toujours facile à utiliser notamment lors d'abondants résidus de récolte
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    Message par ced51 Mar 31 Mar 2015, 23:02

    johndeere8520 a écrit:En théorie c'est pas mal. En pratique, c'est pas toujours facile à utiliser notamment lors d'abondants résidus de récolte

    En théorie, les agriculteurs sont tous des gros riches... en pratique, c'est pas toujours comme ça que ça se passe : rr
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    Message par johndeere8520 Mar 31 Mar 2015, 23:04

    oui aussi :)
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    Message par le segalis Mar 31 Mar 2015, 23:29

    ced51 a écrit:Moi j'aime bien la simplicité.
    Labour... ou déchaumage! Les outils un peu bâtards ne me conviennent pas et sont souvent plus cher que le reste (qui est déjà très cher).

    pour faire du déchaumage 0 à 5cm maxi!!, je suis équipé, bêches roulantes/ cultivateur sur lequel je veut mettre des roues et un rouleau pour vraiment maîtriser la profondeur/ vibroculteur (plutôt en second passage)

    c'est pour le labour pas profond que je bloque un peut....
    question prix, une fenet en 5 corps çà tourne entre 1000 ET 2500€ grand maxi je pense que ça reste raisonnable non?

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    Message par johndeere8520 Mar 31 Mar 2015, 23:31

    de quelle année ?
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    Message par le segalis Mar 31 Mar 2015, 23:42

    80s à 90 environ, çà me suffirait amplement avant que je ne finisse par passer au SDSC.... (mais en pratique il manque les ronds pour acheter le semoir....): rr

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    Message par Invité Mer 01 Avr 2015, 07:50

    ça ne doit plus beaucoup se vendre , une charrue 12 pouces ! achéte une varilarge ......... tu régleras ta largeur de labour du bout des doigts : victoire

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    Message par le segalis Mer 01 Avr 2015, 08:25

    D O M a écrit:ça ne doit plus beaucoup se vendre , une charrue 12 pouces !       achéte une varilarge .........    tu régleras ta largeur de labour du bout des doigts   : victoire


    une varilarge, ça fait énormément de poids en plus, je ne pourrais jamais mettre une 5 socs sur le 100cv rame rame
    sans parler du prix.....

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    Message par johndeere8520 Mer 01 Avr 2015, 13:09

    entre une varilarge et une Fenet, ce n'est pas du tout le même prix.
    Tu as des terres faciles ?
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    Message par le segalis Mer 01 Avr 2015, 15:01

    johndeere8520 a écrit:entre une varilarge et une Fenet, ce n'est pas du tout le même prix.
    Tu as des terres faciles ?

    j'ai un peu de tout comme terre, du sablo argileux et des argiles des vraies...

    tu as eu l'occasion d'en utiliser une fenet?

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    Message par Invité Mer 01 Avr 2015, 19:11

    En tarif ,nos charrues du 51 ça doit passer pour du petit labour

    http://www.charlier.biz/charrues-dechaumeuses/

    9 corps portée
    10 à 18 corps semi-portée

    charrue 12 pouces 780795MD006541

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    Message par pascal Mer 01 Avr 2015, 19:19

    bonjour, les pics que l'on voit entre les corps c'est pour faire un leger decompactage ou pas???
    Ce type de charrue pourrait aussi m'interesse
    pascal
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    Message par Invité Mer 01 Avr 2015, 20:29

    Oupps ....ma derniers charrue Charlier une six fers trois points sur un 1000 TD Soméca ,mais pas de mauvais souvenirs .

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    Message par ADBLUE Mer 01 Avr 2015, 20:35

    pascal a écrit:bonjour, les pics que l'on voit entre les corps c'est pour faire un leger decompactage ou pas???
    Ce type de charrue pourrait aussi m'interesse


    oui faut regarder sur AA on en trouve parfois d'occas et récentes

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    Message par ADBLUE Mer 01 Avr 2015, 20:36

    et ça sert à tenir la charrue en fond de raie pour éviter qu'elle sorte de terre c'est le 2 en 1 : rr

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    Message par johndeere8520 Mer 01 Avr 2015, 20:36

    Il n'y avait pas de soucis avec les têtes d'attelage sur les Charlier ? C'est un peu eux les précurseurs des charrues déchaumeuses
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    Message par ADBLUE Mer 01 Avr 2015, 20:38

    johndeere8520 a écrit:Il n'y avait pas de soucis avec les têtes d'attelage sur les Charlier ? C'est un peu eux les précurseurs des charrues déchaumeuses

    disons qu'il y avait plus costaud : rr

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    Message par Invité Mer 01 Avr 2015, 20:38

    C'est léger ,mais pas de casse dans le secteur sur toute la gamme .

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    Message par bastien Mer 01 Avr 2015, 20:39

    ADBLUE a écrit:
    johndeere8520 a écrit:Il n'y avait pas de soucis avec les têtes d'attelage sur les Charlier ? C'est un peu eux les précurseurs des charrues déchaumeuses

    disons qu'il y avait plus costaud : rr

    une NAUD par ex : rr
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    Message par ADBLUE Mer 01 Avr 2015, 20:42

    TDL a écrit:C'est léger ,mais pas de casse dans le secteur sur toute la gamme .

    +1 quelques têtes par chez nous mais je pense que c'est plus lié à l'augmentation de la puissance des tracteurs en renouvellement
    tout le monde avait une charlier et un nodet c'était la bonne époque avec la MSA au forfait le fuel à 1 franc maintenant c'est toujours 1 mais en euro : rr

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    Message par ADBLUE Mer 01 Avr 2015, 20:44

    bastien a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    johndeere8520 a écrit:Il n'y avait pas de soucis avec les têtes d'attelage sur les Charlier ? C'est un peu eux les précurseurs des charrues déchaumeuses

    disons qu'il y avait plus costaud : rr

    une NAUD par ex : rr

    entre autres : rr mais aussi grégoire et besson
    disons qu'avant on disait c'est la charrue qui pousse le tracteur

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    Message par ADBLUE Mer 01 Avr 2015, 20:50

    j'ai eu la première charrue "naud" en versoirs plastiques dans le secteur disons que je me l'ai vendu (une affaire difficile:86: ) c'était en 1990 et tout le monde avait une charlier dans le village
    je revois mon père me dire à l'époque ;t'es fou le tracteur n'arrivera pas à la lever

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    Message par le segalis Mer 01 Avr 2015, 21:37

    elles ont l'air ressemblantes aux fenet les charlier non?

    TDL, tu disait tirer une 6 fers avec un 1000 mais dans tes terres....
    ici une 5 fers suffira amplement pour un 100cv....

    je ne veut vraiment pas y mettre trop d'argent sinon autant que j’achète un semoir SD directement....
    Mais quand on est JA pluriactif, on fait avec les qlq économies des disponibles : victoire

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    Message par Invité Mer 01 Avr 2015, 21:50

    le segalis a écrit:elles ont l'air ressemblantes aux fenet les charlier non?

    TDL, tu disait tirer une 6 fers avec un 1000 mais dans tes terres....
    ici une 5 fers suffira amplement pour un 100cv....

    je ne veut vraiment pas y mettre trop d'argent sinon autant que j’achète un semoir SD directement....
    Mais quand on est JA pluriactif, on fait avec les qlq économies des disponibles : victoire

    Pas facile de retranscrire la demande de puissance entre deux régions ,mais pour du labour léger le matériel Charlier n'a pas à rougir d'un Fenet ,ce qui est intéressant c'est le peu de valeur en occasion vu sa vente et diffusion régionale ,et en constatant tout ce que nous pondent les écolos ,la charrue est le seul remède pour lutter ,sans de multiples passages aux mauvaises herbes et sans chimie ,à un cout différent ,mais c'est un autre débat .
    Pour moi 5 fers et 100 cv ,pas de soucis ,elle ne cassera pas ,si tu en laisse 4 /5 idem ,et d'origine 51 craie ,elles sont neuves ...de nombreuses 4..5..6 fers (charrues ,pas de déchaumeuses ),attendent sous les bâtiments ......le ferrailleur

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    Message par ced51 Mer 01 Avr 2015, 22:40

    ADBLUE a écrit:
    johndeere8520 a écrit:Il n'y avait pas de soucis avec les têtes d'attelage sur les Charlier ? C'est un peu eux les précurseurs des charrues déchaumeuses

    disons qu'il y avait plus costaud : rr

    Il y a une 20aine d'année, on avait une Charlier 4 fers portée derrière un IH 955.
    Un jour, mon père est rentré avec la Tête et le 1er fer... les 3 autres étaient restés bien droit dans le champs (pas de cailloux) : rr
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    Message par ADBLUE Jeu 02 Avr 2015, 08:02

    ced51 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    johndeere8520 a écrit:Il n'y avait pas de soucis avec les têtes d'attelage sur les Charlier ? C'est un peu eux les précurseurs des charrues déchaumeuses

    disons qu'il y avait plus costaud : rr

    Il y a une 20aine d'année, on avait une Charlier 4 fers portée derrière un IH 955.
    Un jour, mon père est rentré avec la Tête et le 1er fer... les 3 autres étaient restés bien droit dans le champs (pas de cailloux) : rr


    C'est pratique si tu veux faire un fendeur à bûches : rr

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    Message par Titi Jeu 02 Avr 2015, 09:51

    le segalis a écrit:
    Titi a écrit:Voilà un article de la FA qui donne les différents modèles  :  http://www.lafranceagricole.fr/Archives/articlexml/23809
    En occase une charrue du style Fenet en 14 pouces est un bon compromis pour labourer peu profond, moi aussi j'aurais aimé trouvé plus petit.
    https://www.agri-convivial.com/t10819-kverneland-ecomat

    la charrue déchaumeuse je trouve ça horriblement cher pour ce que c'est, encore plus quand on prends un modèle réversible....

    une fenet m'irait pas si mal que ça je pense, Very Happy Very Happy
    il y a des utilisateurs parmi vous?
    une fenet 5 socs par rapport à ma NAUD serie lourde en 4 fers, vous pensez que ça vas le faire pour le 100-90? :réfléchi
    Je dirais sûrement un peu juste, mais en sol léger ça doit être bon.  
    Regarde ci dessous, mon 103/14 est au taquet, c'est très rare que je puisse la tirer en 3 ème , donc 2 ème doubleur tortue ou lièvre.( sol très tirant)
    https://www.agri-convivial.com/t54363-reglage-non-stop-charrue-fenet.

    Voilà un témoignage..... 17500 € il y + de 10 ans!
    http://grandes-cultures.reussir.fr/actualites/avec-une-charrue-specifique-labourer-sans-bouleverser-le-sol:21114.html
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    Message par le segalis Jeu 02 Avr 2015, 14:22

    Titi a écrit:
    le segalis a écrit:
    Titi a écrit:Voilà un article de la FA qui donne les différents modèles  :  http://www.lafranceagricole.fr/Archives/articlexml/23809
    En occase une charrue du style Fenet en 14 pouces est un bon compromis pour labourer peu profond, moi aussi j'aurais aimé trouvé plus petit.
    https://www.agri-convivial.com/t10819-kverneland-ecomat

    la charrue déchaumeuse je trouve ça horriblement cher pour ce que c'est, encore plus quand on prends un modèle réversible....

    une fenet m'irait pas si mal que ça je pense, Very Happy Very Happy
    il y a des utilisateurs parmi vous?
    une fenet 5 socs par rapport à ma NAUD serie lourde en 4 fers, vous pensez que ça vas le faire pour le 100-90? :réfléchi
    Je dirais sûrement un peu juste, mais en sol léger ça doit être bon.  
    Regarde ci dessous, mon 103/14 est au taquet, c'est très rare que je puisse la tirer en 3 ème , donc 2 ème doubleur tortue ou lièvre.( sol très tirant)
    https://www.agri-convivial.com/t54363-reglage-non-stop-charrue-fenet.

    titi,
    le 103-14 c'est bien un 95cv en 4 cylindres non?
    quand tu dis en 3eme ça fait combien en Vitesse? moi je laboure à 6-7 km/h grand maxi....
    je voudrais labourer entre 15 et 20cm maxi donc ça fait aussi moins de terre à bouger.... :réfléchi :réfléchi


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    Message par Titi Ven 03 Avr 2015, 09:32

    Moi si je voulais labourer à 20 cm et que c'est un poil trop sec, la charrue se plante, le tracteur se pique debout sans avancer d'un mètre. En bonne condition je rajoute 300 kg de masse devant aux 400kg d'origine.Avec mes argiles, trop humide: patine
    Le 103 est un 93 cv 4 cylindres turbo. Je regarderais a quelle vitesse va la 2 ème. Le 90/90 a le 5 cylindres et le 100/90 un 6 ?
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    Message par pascal Ven 03 Avr 2015, 09:42

    vous n'auriez plutot pas un manque de vers terre??? :réfléchi
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    Message par le segalis Ven 03 Avr 2015, 13:13

    Titi a écrit:Moi si je voulais labourer à 20 cm et que c'est un poil trop sec, la charrue se plante, le tracteur se pique debout sans avancer d'un mètre. En bonne condition je rajoute 300 kg de masse devant aux 400kg d'origine.Avec mes argiles, trop humide: patine
    Le 103 est un 93 cv 4 cylindres turbo. Je regarderais a quelle vitesse va la 2 ème.  Le 90/90 a le 5 cylindres et le 100/90 un 6 ?  

    oui c'est bien ca, 5 cylindres pour le 90 et 6 pour le 100
    au niveau masses, j'ai un RAV donc mes 600Kg de fonte sont un bon mettre plus loin devant sans compter le poids du relevage....
    j'ai aussi qlq argiles mais la pire partie (ça monte raide, ça penche pas mal et çà fait vraiment tirer: tout ça à la fois charrue 12 pouces 3434830833 charrue 12 pouces 3434830833 le gars qui louait les terres avant moi, osez tout juste le travailler....) vas passer en TCS integral à l'automne

    le labour c'est pour le reste de la surface mais du labour agronomique!!!!! : victoire : victoire

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    Message par le segalis Ven 03 Avr 2015, 13:15

    pascal a écrit:vous n'auriez plutot pas un manque de vers terre??? :réfléchi

    je sais pas trop a partir de quand on parle de manque masi sur une terre qui est restée nu tout l'hivers, juste les qlq pieds de colza rescapé du taupin. ben quand je les arraches pour voir les pivots, il y a à chaque fois 2-3 vers qui sortent :réfléchi :réfléchi

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    Message par pascal Ven 03 Avr 2015, 13:40

    si je comprends bien c'est des terres qui sont infestées de taupins a cote de ca les lombrics, il y a fort a parier qu'il y en est tres peu, les taupins en question ne serait pas vu ton secteur des lilipura???? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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