Couverts 2015

Je pense que la majorité des OS ont sorti leur prix...

Je pense essayer devant betteraves et orge de brasserie (en Kg) :
Phacélie 4 + Vesce 5 + Lin 2 + Nyger 2
J'aurai bien complété avec de la plante tuteur (pour la vesce) type Féveroles ou Tournesol ... mais je ne sais pas trop à quelle dose ...
Feveroles 25 + Tounesol 2 ??? mais ça fait aussi cher que le reste du mélange ...

Puis devant féveroles Phacélie 5 Seigle Forestier 5
Je ne sais pas trop à quelle quantité je peux descendre pour ne pas étouffer la phacélie et avoir quelque chose qui soit un peu profitable en terme de structure et de biomasse ...
ou peut être que je devrai rajouter du lin ...

Phacelie elle est cher cette année Et c'est chiant a détruire au déchaumeur, ca se repique.

Ca donne quoi dans nos régions les lentilles en couvert ?

Le nyger monte assez haut en tout cas chez moi plus de 1 m donc ça peut faire tuteur pour ta vesce

J ai dans l'idée de mettre un peu de feverole partout. Es ce qu'il a risque de saturer le sol avec les maladies?

Saturer le sol avec les maladies ? Tu as beaucoup de légumes ou légumineuses dans ta rotation ?

avec pois colza et tournesol dans la rotation,une simple avoine sf fera l'affaire afin d'éviter le sclérotinia et la hernie du choux...sinon phacélie et sarrazin sont neutres pour ces cultures mais les semences sont hors de prix,un plus pour la phacélie  avec ses petites graines à 5kgs/ha en mélange...

Et le lentilles ca donne quoi dans le nord ?

J'ai essayé l'année dernière les lentillons. Ca n'a pas poussé... Par contre, c'était de la vieille semence, qui plus est, pas hyper bien conservé.

Pour la phacélie et le tournesol, j'aurais bien aimé en mettre aussi, mais vu le prix, je vais faire simple

DEMONFAUCON a écrit:J ai dans l'idée de mettre un peu de feverole partout. Es ce qu'il a risque de saturer le sol avec les maladies?

La feverolle est la plante de base d'un bon couvert agronomique, levée garantie, système racinaire pivotant, fixation d'azote et mychorization. Inconvénient, quantités de semences à gérer.

Jamais fait... sur la doc ils disent que ca donne plein de MO.
comme toutes les legumineuse elle ne doit rien donner si semer tard j imagine... je vais peut être faire une bande pour essayer...

sax a écrit:Pour la phacélie et le tournesol, j'aurais bien aimé en mettre aussi, mais vu le prix, je vais faire simple

J'ai un négoce qui sèche du tournesol en basse température pour faire de la semence à couvert, ça coûte que dalle.

c'est bien la féverolle, mais faut le semoir...

sax a écrit:J'ai essayé l'année dernière les lentillons. Ca n'a pas poussé... Par contre, c'était de la vieille semence, qui plus est, pas hyper bien conservé.

Attention, la lentille est hypersensible aux rémanence de sulfos.

yo52 a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:J ai dans l'idée de mettre un peu de feverole partout. Es ce qu'il a risque de saturer le sol avec les maladies?

La feverolle est la plante de base d'un bon couvert agronomique, levée garantie, système racinaire pivotant, fixation d'azote et mychorization. Inconvénient, quantités de semences à gérer.

je sais pas pourquoi vous aimez les pivots... perso je préfère le chevelu de la phacelie.
Les - de la feverole : semence au ppg variable, bouchage des descentes, remplissage de trémie plus fréquents, porteuse saine aphano, déjà présenté dans de nombreuses rotation, on ne sait pas ce que fait la bruche sur les couverts. Perso je la met pour l aspect tuteur...

ah pour le nyger, il ne supporterait pas le poids de la vesce a mon avis... mais merci pour l idée.

La féverole quand on en produit c'est le 4x4 du couvert, facile à réussir, pousse bien et peu sensible aux limaces. Pois fourragers et vesce aussi, un peu plus sensibles aux limaces par contre. Il faut du pivot et du chevelu racinaire. La phacélie c'est la base aussi. Le tournesol est très bon mais depuis 2 ans avec les limaces et les été pourris on a du mal à le voir. Le nyger c'est hyper sensible aux limaces aussi...

sibalo a écrit:Phacelie elle est cher cette année Et c'est chiant a détruire au déchaumeur, ca se repique.

Ca donne quoi dans nos régions les lentilles en couvert ?

j'ai jamais été embetté avec la phacelie !
par contre le radis de l'an dernier, galère...

olivier 77 a écrit:

yo52 a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:J ai dans l'idée de mettre un peu de feverole partout. Es ce qu'il a risque de saturer le sol avec les maladies?

La feverolle est la plante de base d'un bon couvert agronomique, levée garantie, système racinaire pivotant, fixation d'azote et mychorization. Inconvénient, quantités de semences à gérer.

je sais pas pourquoi vous aimez les pivots... perso je préfère le chevelu de la phacelie.
Les - de la feverole : semence au ppg variable, bouchage des descentes, remplissage de trémie plus fréquents,  porteuse saine aphano, déjà présenté dans de nombreuses rotation,  on ne sait pas ce que fait la bruche sur les couverts. Perso je la met pour l aspect tuteur...

ah pour le nyger, il ne supporterait pas le poids de la vesce a mon avis... mais merci pour l idée.

féverole sf,semis au semoir à engrais+ddi et ça roule...

yo52 a écrit:

sax a écrit:Pour la phacélie et le tournesol, j'aurais bien aimé en mettre aussi, mais vu le prix, je vais faire simple

J'ai un négoce qui sèche du tournesol en basse température pour faire de la semence à couvert, ça coûte que dalle.

si c'est le meme dont je pense ca m'interesse

J'ai du sarrasin à vendre pour ceux que ça intéresse.

Sarrasin récolté en même temps que du soja qui avait mal levé, le sarrasin était dans le couvert avant le soja et il a repoussé, après la récolte j'ai passé au trieur, 2 tonnes de sarrasin à vendre.

sibalo a écrit:Et le lentilles ca donne quoi dans le nord ?

à éviter si tu as du pois dans ta rotation.

bidou02 a écrit:

sibalo a écrit:Phacelie elle est cher cette année Et c'est chiant a détruire au déchaumeur, ca se repique.

Ca donne quoi dans nos régions les lentilles en couvert ?

j'ai jamais été embetté avec la phacelie !
par contre le radis de l'an dernier, galère...

+1, je crois que je vais avoir de jolies touffes de radis dans mes pois cette année...

j'en ai un peu qui passent au travers dans mes feveroles, mais c'est plutot les 200 sanves / m² qui m'occupent en ce moment... si y'a pu que qq radis en fleur à l'arrivée, ca me fera rigoler...

escrito17 a écrit:

olivier 77 a écrit:

yo52 a écrit:

DEMONFAUCON a écrit:J ai dans l'idée de mettre un peu de feverole partout. Es ce qu'il a risque de saturer le sol avec les maladies?

La feverolle est la plante de base d'un bon couvert agronomique, levée garantie, système racinaire pivotant, fixation d'azote et mychorization. Inconvénient, quantités de semences à gérer.

je sais pas pourquoi vous aimez les pivots... perso je préfère le chevelu de la phacelie.
Les - de la feverole : semence au ppg variable, bouchage des descentes, remplissage de trémie plus fréquents,  porteuse saine aphano, déjà présenté dans de nombreuses rotation,  on ne sait pas ce que fait la bruche sur les couverts. Perso je la met pour l aspect tuteur...

ah pour le nyger, il ne supporterait pas le poids de la vesce a mon avis... mais merci pour l idée.

féverole sf,semis au semoir à engrais+ddi  et ça roule...

+1 ESCRITO, au semoir à engrais avec vesse gesce et pois pas de souci.
cette année j'ai 4 ha de féverole don je devrais avoir de la semence.

Mais faire des couverts tous les 3 ans avec une plante qui est dans la rotation, n'est peut etre pas l'idéal?

sax a écrit:J'ai essayé l'année dernière les lentillons. Ca n'a pas poussé... Par contre, c'était de la vieille semence, qui plus est, pas hyper bien conservé.

sax a écrit:Pour la phacélie et le tournesol, j'aurais bien aimé en mettre aussi, mais vu le prix, je vais faire simple

Les lentilles aiment la craie normalement, c'est pour ca que ca m'intéresse en plus ca gèle pour le TCS c'est un plus
J'avais par habitude de mettre de la phacelie aussi, ca commence a faire cher... Le tournesol m'intéresse aussi, déjà c'est joli et en plus ca gèle

bidou02 a écrit:
j'ai jamais été embetté avec la phacelie !
par contre le radis de l'an dernier, galère...

il y a 2 ans c'était les radis qui m'étaient resté en travers de la gorge. C'est année j'avais mit du radis chinois, 90% on gelé. Par contre la phacelie cette année en OP, quelques pieds sont repartis. C'est pas grave, ca fait ecolo et c'est bon pour les abeilles

JRR28 a écrit:

sibalo a écrit:Et le lentilles ca donne quoi dans le nord ?

à éviter si tu as du pois dans ta rotation.

Je cultive que la PDT/blé/betteraves/colza et un peu de OP donc ca m'intéresse. En plus j'ai de la cranette, il me faut des légumineuse pour mon C/N

Je remonte le sujet, voilà mon couvert est composé de féverole 46kg phacelie 2 kg moutarde brune 2kg et avoine ? Combien je dois mettre d'avoine ?

mon mélange
colza 18 kg
féverole 86 kg
avoine 54 kg

téo 62 a écrit:Je remonte le sujet, voilà mon couvert est composé de féverole 46kg phacelie 2 kg moutarde brune 2kg et avoine ? Combien je dois mettre d'avoine ?

la phacelie risque d avoir du mal face a la moutarde.. si le melange n est 0as encore fait essayes une bande avec moutarde 0.5 ... désolé pour l avoine je ne saurai te dire

téo 62 a écrit:Je remonte le sujet, voilà mon couvert est composé de féverole 46kg phacelie 2 kg moutarde brune 2kg et avoine ? Combien je dois mettre d'avoine ?

15 kilos.....?
c'était pour faire avancer le schmilblick!

perso,ce sera avoine 30+phacélie 1+radis 1.

Bonjour à tous

Combien d'entre vous ont déjà semé leur SIE "Intercultures" , il se murmure une dérogation cette annee en raison de la sécheresse

C est semé depuis debut aout.
les pluie attendues cette semaines devraient faire lever tout le monde... je ne le fais pas pour l administration mais pour mon sol (besoin de MO et de faire baisser le ph)...

Mais oui ils pourraient mettre des dérogations ... on en a deja eu pour moins que ca ... mais quid des sie???

fusa 32 a écrit:mon mélange
colza 18 kg
féverole 86 kg
avoine 54 kg

18 kg de colza c'est pas un peu beaucoup ?

on verra ce que cela donne un fois levé

fusa 32 a écrit:on verra ce que cela donne un fois levé

tu implantes comment tes couverts?

un passage de CLC a 18 20 cm
un coup de rotative
semé hier avec un nodet a soc
c est pour du tournesol avec un précédent blé paille laissé sur place
parcelle argileuse
la suite ce sera un glypho en janvier puis rotative et semis du tournesol

c'est fait avec amour!
mais c'est vrai que 18 kgs de colza,ça semble beaucoup...

l'an passé,j'ai semé de l'avoine sur déchaumage.ça faisait trois psssages (déchaumeiur+épandeur+rouleau).
cette année,je vais essayer en un passage...décompacteur,rotative et semoir.

c'est fait avec amour!

c est surtout que c est de l argile et on le peut plus la travailler après la mi novembre

Voilà j'ai mis 45 kg féverole et 20 kg d'avoine !! Vous y rajouterez quoi en plus ?

Fini aujourd'hui:
Couvert pour soja l'année prochaine: 8 kg de sarrazin / 2.5 kg nyger / 1 kg cameline je verrais bien ce que cela va donner

avec feverole et avoine il faudrait une plante qui te fasse de la structure (pivot), chez moi j'ai mis des radis avec (3kg/ha).

Pour nous c'est 30kg d'avoine, 2kg de phacelie, 2kg de trèfle d'alexandrie et un peu de tournesol pour faire joli !  On a déja semé une bonne moitié, par rapport à l'année dernière on est 1 mois plus tot....

téo 62 a écrit:Voilà j'ai mis 45 kg féverole et 20 kg d'avoine !! Vous y rajouterez quoi en plus ?

je prévois plutot le triple

On l'a joué poule crevée 20kg avoine 6kg moutarde. Semence faite maison. 1.5ha d'avoine a 85qx et 0.5 de moutarde à 21qx pour 65ha de couvert...

fernand a écrit:avec feverole et avoine il faudrait une plante qui te fasse de la structure (pivot), chez moi j'ai mis des radis avec (3kg/ha).

Quelqu un peut m expliquer ce qu un pivot a de positif sur la structure ?

Je trouve (mais peut être que je me trompe) qu une plante ayant des racines "chevelues" type phacelie seigle etc implantée tôt et laissée tard fait un boulot 100000x mieux...

un chevellu n'intervient quen superficiel
un pivot va en profondeur et "eclate" la terre

l'idéal c'est un peu des 2

tout a fait......

grabouille a écrit:un chevellu n'intervient quen superficiel
un pivot va en profondeur et "eclate" la terre

je suis ok; mais quand j'en entends dire: on mets du TO car c'est un pivot et ça fait du boulot je suis septique car les TO en cultures n'aiment pas un sol compacté . Faut m'expliquer car j'comprends pas tout

L an dernier j ai eu deux profils fait chez moi (une histoire d atlas pédologique de a chambre)... ils sont allés a a mini pelle on était a 2m je crois... le technicien m a montré qu on voyait encore bien le chevelu en bonne quantité qui provenait du couvert mais le pivot il avait arrêté de creusé depuis longtemps...
et quand on labourait dans les radis/phacelie/lin c etait comme un chaume tirer alors que le melange sans radis c était cool (lin phacelie vesce nyger ... enfin a part le lin qui s amusait avec la roue de jauge ;)

ou ca viens du type de terre (limon / limon battant) ou du climat nord 77 ou ... ? Enfin les pivot je trouve pas ca top...

le to a un pivot "feignant".......
le pivot ,le but je trouve ,c'est de faire travailler la terre sur les 20-25 cm
a 2 m aucun intéret.....