Couverts 2015

Rappel du premier message :

Je pense que la majorité des OS ont sorti leur prix...

Je pense essayer devant betteraves et orge de brasserie (en Kg) :
Phacélie 4 + Vesce 5 + Lin 2 + Nyger 2
J'aurai bien complété avec de la plante tuteur (pour la vesce) type Féveroles ou Tournesol ... mais je ne sais pas trop à quelle dose ...
Feveroles 25 + Tounesol 2 ??? mais ça fait aussi cher que le reste du mélange ...

Puis devant féveroles Phacélie 5 Seigle Forestier 5
Je ne sais pas trop à quelle quantité je peux descendre pour ne pas étouffer la phacélie et avoir quelque chose qui soit un peu profitable en terme de structure et de biomasse ...
ou peut être que je devrai rajouter du lin ...

nous c' est de l' argilo limoneux 70%, ou du calcaire 10 % , le reste en bief , environ 20 %

ADBLUE a écrit:

snif a écrit:Pourquoi certains te disent de chauler ?

Pour floculer les argiles, silice, cad, scories

snif cad c'est l'abrévation de c'est à dire

j'essaie de comprendre pour une fois

un couvert est une masse végetal qui préserve notre sol.

Pour ceux qui ont des sols à préserver.

[quote="snif"]Pour ceux qui ont des sols à préserver.[/quote
si c'est pour moi, oui.

J'ai adapté la fin de ta phrase., car moi, j'ai des sols a cailloux a 6/7 % de mo. Donc rien de spécial à préserver.

snif a écrit:J'ai adapté la fin de ta phrase., car moi, j'ai des sols a cailloux a 6/7 % de mo. Donc rien de spécial à préserver.

sans cailloux , je suis loin de toi ! 3% est le max .

snif a écrit:J'ai adapté la fin de ta phrase., car moi, j'ai des sols a cailloux a 6/7 % de mo. Donc rien de spécial à préserver.

C'est vrai qu'en terres superficielles la question peut se poser, pas besoin d'effet restructurant, il y aura peut-être plus d'inconvénients que d'avantages.

avant

Apres

Couvert extra JJ. Bravo

JJ ,
j'espère pouvoir broyer aussi, par contre il faudra que ça gel... on vient de se prendre 40mm, mais d'un sens heureusement que le couvert est là vu le déluge d'hier

Seb 77 a écrit:La féverole quand on en produit c'est le 4x4 du couvert, facile à réussir, pousse bien et peu sensible aux limaces. Pois fourragers et vesce aussi, un peu plus sensibles aux limaces par contre. Il faut du pivot et du chevelu racinaire. La phacélie c'est la base aussi. Le tournesol est très bon mais depuis 2 ans avec les limaces et les été pourris on a du mal à le voir. Le nyger c'est hyper sensible aux limaces aussi...

si on devait classer les plantes selon leur appétence pour les limaces ça donnerait quoi

pois et féveroles peu sensible...graminées un peu plus...quant aux crucifères...c'est leur menu...

elgo a écrit:  JJ ,
j'espère pouvoir broyer aussi, par contre il faudra que ça gel... on vient de se prendre 40mm, mais d'un sens heureusement que le couvert est là vu le déluge d'hier

C'est pas broyé c'est roulé glifoté

 d'accord, j'ai également roulé et glypho l'année dernière ça donnait ça


encore beaucoup de matière au sol, et pas évident à reprendre, du coup j'espère pouvoir broyer cette année

+1,dès que ça fibre trop...il reste trop de pailles en sortie hiver...et le broyage permet une meilleure décomposition...

escrito17 a écrit:+1,dès que ça fibre trop...il reste trop de pailles en sortie hiver...et le broyage permet une meilleure décomposition...

sauf que sur la photo de jj ya pas de fibre .. (un cambridge sur sol gelé.. me semble pas mal)

escrito17 a écrit:pois et féveroles peu sensible...graminées un peu plus...quant aux crucifères...c'est leur menu...

Pas trop la moutarde quand même. Le pois fourrager est sensible aux limaces, bien plus que les féveroles, la vesce aussi. du - au + sensible je mettrais fév/moutarde > phacélie > vesce >pois f > tournesol >nyger.

Les pois fourrages pas tant que ca javais des repoussesxee colza defoliees et des pois qui nont pas bronché a cote ;-)

Le colza est pire c'est sur, cette année moins de pression limaces ici, mais l'an dernier et l'année d'avant beaucoup de zones ou je n'avais pas vu les pois f à cause des limaces...

Et le radis tu le mettrais ou ?

appétence des couverts
Mars 2011 22
Le couvert favorise les limaces (biotope non perturbé, humidité, nourriture) mais les couverts sont plus ou moins appétents
Peu appètent
Moutardes blanche et brune, Radis fourrager et chinois Phacélie, Avoine rude, Blé, Vesces commune et du Bengale, Lentille, Féverole de printemps Appètent Niger, Orge, Ray grass d’Italie, Gesse, Pois fourrager, Trèfle incarnat
Très appètent Colza, Tournesol, Seigle
Source : mesures au labo sur limaces grises et noires (2002) et au champ avec limaces grises (2008)
Variable Avoines d’hiver et de printemps

Oui le radis ça va encore.

Pesée des couverts végétaux  ( semis le 04/08/2015 ) ce matin, si j'ai bien tout compris et calculé 80U piégées après blé. 25U restituées pour le maïs à venir
Cette après midi un passage de rouleau en AR pour bien casser les plantes le résultat semble correct.

22bretagne a écrit:Pesée des couverts végétaux  ( semis le 04/08/2015 ) ce matin, si j'ai bien tout compris et calculé 80U piégées après blé. 25U restituées pour le maïs à venir
Cette après midi un passage de rouleau en AR pour bien casser les plantes le résultat semble correct.

Calculé comment ? Logiciel MERCI ?

J'avais téléchargé le fichier excel sur internet, il faut que je cherche mes sources   . De mémoire c'est un programme mit au point pour la région Poitou Charentes, et validé pour figurer dans le PPF uniquement dans cette région. Dès que j'ai trouvé le fichier à télécharger je te fais signe.

Voila Méthode d'estimation des éléments restitués par les cultures intermédiaires

Super. C est bien la methode merci. :)

slt a tous , je fais des couverts depuis 1996 car suis sur le bassin versant d'un barrage pour eau potable.. donc aides etc.. (enfin au début.. ) j'ai longtemps fait de la phacélie pure.. comme suis en tcs elle a magique pour affiner la terre en surface.. non appetente pour les limaces et de la famille d'aucune de mes cultures donc mieux pour les maladies , plusieurs fois j'en est semé au printemps pour la recolter en aout, mais difficile de la garder "propre" car pas de desherbant.. et très alleatoire en rendement.. depuis quelques années je la seme en mélange avec moutarde brune pour son effet repulsif pour pas mal de bestioles.et son effet anti nematodes (genre de fumigation lors de sa décomposition..) et aussi du radis chinois pour son effet restructurateur en profondeur (ils font 40cms cette année vu le temps doux..) je seme environs 2.5kgs de phacelie , 2.5kgs de moutarde et 4kgs de radis par ha.. le tout en mélange au semoir en ligne sans prise de tete.. ce couvert me convient bien , le gele le detruit pas mal si hiver froid. (cette année ca devrais le faire car enorme et très tendre vu la douceur..) et au printemps un bon coup de dechaumeur a disque et 95 % du couvert restant est detruit.. juste un bémol... son prix... ben oui

Pour quelle culture ? en tout cas , je sens bien ton couvert...même si le rapport est différent

au printemps , tournesol et maïs ... sinon la réglementation sur glypho venant de plus en plus restrictive , avant je passais toujours glyho avant implantation , a présent encore autorisé en tcs si présence de vivaces !!! donc sois on passe et repasse le déchaumeur, sois on reprend labour (pas question) sois on se creuse la tête.. en 2015 un coup de déchaumeur a disque , un coup a dent.. ne reste quasi rien de vivant.. après semis , passé par "précaution " glypho a 0.8 l (suis en bas volume et réduction dose) juste resté quelques ronds de chardons que j'ai maîtrise au pulvé sur Quad

Cette année vu l'azote et l'eau dans le sol, je suis surpris par le développement de certains couverts derrière escourgeon. Tant mieux pour les éleveurs, beaucoup vont réussir à faire un dérobé pour compenser un minimum les Maïs.
(Pour les intéressés j'ai encore du stock sur pas mal de couverts végétaux, livraison en 48h à 72 h ou direct dépôt sur le stock et 1 semaine sur le réappro )

Max.c merci la semaine passe pour ta rapidité !!

moi les couverts sont faits ( pas un rond la dedans)

Cette année j'utilise les stocks. J'ai juste acheté un peu de lentille de conso et un peu de phacélie.

Donc Feve 40 lentille 10 tournesol 4 sarrazin 10 Lin 4 et phacelie 1.

pas de sie obligatoire ?

wild a écrit:pas de sie obligatoire ?

qu il commence déjà par nous payer la pac 2015
et après on va accepter les obligations en tout genre

commandé livré pas encore payé pas encore semé

téo 62 a écrit:Max.c merci la semaine passe pour ta rapidité !!

On ne pouvait pas faire plus rapide, c'est bien tombé !

sie obligatoire !avec pourquoi pas du pavot, c'est un mélange d'éspèces

moulinos a écrit:

wild a écrit:pas de sie obligatoire ?

qu il commence déjà par nous payer la pac 2015
et après on va accepter les obligations en tout genre