du TCS au labour

Rappel du premier message :

après 17 ans de non labour pour les plus anciennes parcelles, je me pose sérieusement la question de revenir à la charrue (au moins pour 1 an)...

Les constats :

En blé et orge :
fin du chlorto sur sols drainés => ray grass partout
Rattrapage à l'axéo efficace mais coûteux et des loupés (ou des RG resistants?)
Gaillet en pagaille pas traité partout et plein de zones que je n'avais pas vu
Brome vraiment arrivé depuis 2 ans...rien à faire en orge...
un peu de vulpin et folle avoine

En colza :
on va dire que ça va à peu près au niveau salissement

En tournesol et soja :
truffé d'ambroisie et chanvre d'eau ; xpress sx ou pulsar : pas super bon résultats tout reparts

en maïs :
liserons qui s'étendent d'année en année, renouées, chénopodes = rattrapage presque partout

Bref mon coût herbicide est supérieur à 100 €/ha (120 € en blé cette année et des adventices mal contrôlées).

Je me demandais donc si un labour pour tout remettre le stock d'adventices dans la raie de charrue (adieu MO en surface) ne sera pas la seule alternative...
Puis ensuite : reprise des TCS aussi longtemps que possible
ou 2è solution : après labour : couverts biomax et SD aussi longtemps que possible

Encore pire, fétuque élevée.

oué donc à part du Puma tu peux pas faire grd chose il me semble ?

Pas tout à fait, mais il n'y a pas grand chose.

escrito17 a écrit:

essai en sd d'une parcelle de colza de blé et d'une parcelle de féveroles de maïs avec le t-drill de la cuma l'nnée dernière...semis en féveroles certifiée,ça va mais en sf c'est la galère,le moindre bout de paille dans la semence bouche les descentes...je mettrais des tofs des cultures aujourd'hui d'ici peu...



(cliquez dessus)

en sd...colza moins bien qu'en tcs...féverole,une plante faite pour le sd à condition d'avoir le semoir qui passe bien la graine

féverole au semoir à engrais+rubin+ rouleau...meilleure régularité mais un peu trop drû ... à voir au final...

le sd ça se raisonne pas en rdt mais en coûts de production...quand les cours sont bas,c'est un système gagnant et l'inverse quand les cours sont hauts...les tcs sont plus sécurisants à condition de faire des rotations longues...

quelle densité de semis en fèveroles
ca a l air fourni !! voir trop fourni car les premières fleurs n ont pas fécondées on dirait !!

marie70 a écrit:quelle densité de semis en fèveroles
ca a l air  fourni !!  voir  trop  fourni  car  les premières fleurs n ont  pas fécondées on  dirait !!

oui c'est un peu trop drû,on diminuera l'année prochaine...il est encore un peu tôt pour estimer la floraison et en même temps, les températures basses des derniers jours n'ont pas fait évoluer la culture...mais on peut remarquer les pieds esseulés par endroits qui ont déjà des gousses bien formées...à suivre...

le dilemme de la fèverole c est qu il faut de la lumière qui pénètre la végétation mais si c est trop clair , on a des soucis de salissement !!

les féveroles faut de l' air , ici on semait à 40 pieds m² et on avait jusque 80 cosses par pied

la limite c' était plutôt le resalissement avec la lumière qui passait

Oh ben c bon moi jen ai de l’air , le mistral peut souffler

juste un stratos+dash à 1l...pas de dicots qui ont levé durant l'hiver,dèrrière maïs et blé en n-2... au printemps la féverole a étouffé le peut qu'il y avait...l'année prochaine,je referai un blé...c'est la raison pour laquelle même s'il n'y avait que quelques raygrass,je ne fais pas l'impasse sur un anti graminées...et en inter culture,il ya aura un p'tit glypho...

PatogaZ a écrit:les féveroles faut de l' air , ici on semait à 40 pieds m² et on avait  jusque 80 cosses par pied

la limite c' était plutôt le resalissement avec la lumière qui passait

l'idéal serait 30cm d'écart entre les lignes...couper 1 rg sur 2 au semoir à céréales...

escrito17 a écrit:

PatogaZ a écrit:les féveroles faut de l' air , ici on semait à 40 pieds m² et on avait  jusque 80 cosses par pied

la limite c' était plutôt le resalissement avec la lumière qui passait

l'idéal serait 30cm d'écart entre les lignes...couper 1 rg sur 2 au semoir à céréales...

déjà essayé
pas concluant
descendre la densité ..oui

moulinos a écrit:

escrito17 a écrit:

PatogaZ a écrit:les féveroles faut de l' air , ici on semait à 40 pieds m² et on avait  jusque 80 cosses par pied

la limite c' était plutôt le resalissement avec la lumière qui passait

l'idéal serait 30cm d'écart entre les lignes...couper 1 rg sur 2 au semoir à céréales...

déjà essayé
pas concluant
descendre la densité ..oui

ça dépend des régions

Peccadille a écrit:@ Pilou,

si tu te situes en Bresse avec les terres lourdes et humides, je trouve ton passage au non labour très très courageux! Heureux d'avoir tenu 17 ans.

Si c'est le Val de Saône, c'est différent.

Ici, nouvelles primes pour non-labour (200 e/ha). Eté + Automne 2014 humides avec les conditions de récolte qui vont avec. Ruée sur la nlle prime. Résultat: certains colzas font 1 m de haut et on voit la terre nue depuis le tacot en passant en bordure

en Bresse (zone Nord Ouest), tout le monde a drainé et est en TCS aujourd'hui.
Limons blancs battants ; terres pas lourdes faciles à travailler

bibi43 a écrit:

moulinos a écrit:

escrito17 a écrit:

PatogaZ a écrit:les féveroles faut de l' air , ici on semait à 40 pieds m² et on avait  jusque 80 cosses par pied

la limite c' était plutôt le resalissement avec la lumière qui passait

l'idéal serait 30cm d'écart entre les lignes...couper 1 rg sur 2 au semoir à céréales...

déjà essayé
pas concluant
descendre la densité ..oui

ça dépend des régions

on parle toujours de son secteur

papou89 a écrit:et pourquoi pas 2 années de trèfle violet en contrat graine, ça nettoie bien ça vu que tu auras 2 "fauche"  

Exact : une culture à faucher 2 ou 3 ans de suite nettoie ( si c possible )
une expérience d'un voisin qui avait des vulpins résistants : 2 ans de jachère et il n'en a plus , ...

Pilou71 a écrit:

Peccadille a écrit:@ Pilou,

si tu te situes en Bresse avec les terres lourdes et humides, je trouve ton passage au non labour très très courageux! Heureux d'avoir tenu 17 ans.

Si c'est le Val de Saône, c'est différent.

Ici, nouvelles primes pour non-labour (200 e/ha). Eté + Automne 2014 humides avec les conditions de récolte qui vont avec. Ruée sur la nlle prime. Résultat: certains colzas font 1 m de haut et on voit la terre nue depuis le tacot en passant en bordure

en Bresse (zone Nord Ouest), tout le monde a drainé et est en TCS aujourd'hui.
Limons blancs battants ; terres pas lourdes faciles à travailler

OK, au nord-est de Macon donc. Egalement avec bp de légumes, patates du côté de Manziat.

Je pensais plutôt aux Dombes, Bugey et alentours de Bourg. Je trouve que dans ces régions là, cela reste coriace.