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    suicide des agriculteurs - Page 7 Empty suicide des agriculteurs

    Message par JEFFREDO Jacques Dim 21 Juin 2015 - 21:36

    Rappel du premier message :

    Bonjour à tous

    Avec malheureusement plusieurs suicides chez les agriculteurs dans ma région,je ne pouvais pas rester sans agir. Aussi, je suis à l'origine d'un très grand rassemblement  de prières organisé  le 11 octobre 2015 à Sainte Anne D'AURAY pour les suicidés de l’agriculture.(600 par an et 8000 tentatives)

    vous trouverez sur le site Internet les informations

    De nombreuses personnes croyantes ou non veulent marquer les esprits en étant présents lors de cet événement. C'est dans l'intérêt de tous de faire connaitre cette tragédie. Soyons tous solidaire pour eux  et leurs familles.
    N'hésitez pas à faire passer le message.
    "Ils"comptent sur vous pour que l'on ne les oublie pas.

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    suicide des agriculteurs - Page 7 Empty Re: suicide des agriculteurs

    Message par Sparthakus Jeu 5 Nov 2015 - 9:56

    Le corrézien a écrit:Un peu de respect pour tous ces gens mort pour la France ( qui pour la plupart etait paysan aussi ). Je ne pense pas que cela soit correct d'intervenir ce jour là, pour moi c'est un peu un manque de respect avec une autre manifestation qui vient si greffer...
    je ne vois pas où est le manque de respect ds ce que propose Jacques Jeffredo. il ne s'agit pas de substituer une commémoration par une autre.
    Je dirais qu'aucun moyen n'est mauvais ni maladroit dès qu'il peut s'agir de servir la cause de ceux qui ne sont pas encore morts mais qui se dirigent vers le précipice comme une exécution en règle dans l'indifférence générale. est-ce qu'on doit attendre d'avoir une tombe spéciale pour les agri suicidés? ça ne se fera jamais et vous le savez bien!

    en outre, je ne pense pas que les deux actions soient antinomiques, au contraire.  je n'imagine pas qu'un soldat chercherait à faire de la sémantique pour savoir s'il est plus noble de mourir dans le sang à cause d'une bataille souvent subie (n'en déplaise...) ou dans une guerre économique également subie. Pour ma part, en dépit des apparences, j'y vois au contraire un point commun: de la chaire à canon au service de la collectivité dans les deux cas à la différence prêt que les familles des soldats ont une médaille au fond d'une boîte tandis qu'on fait passer les autres pour des fous! laquelle des deux situations est la plus politiquement correcte pour qu'elle mérite où non de pleurer?

    Je pense surtout qu'au-delà des symboles mm s'ils sont importants et ils le sont nous devrions peut être, sans oublier le passé, nous servir de cet événement qui ne changera hélas malheureusement rien pour les victimes de la guerre, pour nous tourner aussi vers le futur. Je suis certain que ces soldats n'en voudraient à personne. ce n'est toutefois que mon avis et je respecte les avis différents que je comprendrais.

    Quant à l'Histoire... au lieu seulement de nous borner à un événement annuel qui donne certes bonne conscience mais qui dure seulement une heure, ne ferions nous peut être pas mieux de nous préoccuper également de ne pas perdre sa place (à l'histoire)? Il faudrait être cohérent sur toute la ligne. en effet, dans les nouveaux programmes de l'éducation nationale destinés aux nouvelles générations qui n'ont pas la mémoire, on saute presque carrément de la préhistoire à la république en survolant la 3ème guerre mondiale! une honte qui me choque bien davantage que le risque de porter atteinte aux familles en mémoire des disparus!

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    suicide des agriculteurs - Page 7 Empty Re: suicide des agriculteurs

    Message par Sparthakus Jeu 5 Nov 2015 - 12:07

    sinon en dehors du 11 novembre (...), pourrait on se mettre d'accord sur un modèle de croix pérenne discret qui ne s'envole pas contrairement au polystyrène? faire en qq sorte comme les écolos : afficher un message clair et efficace sur une longue période pour bien marteler les esprits! puisqu'il n'y a plus que cela comme moyen de communication: le choc des "images"!!

    vous voyez parfois ces petits piquets fins et hauts avec un petit morceau de bois dessus en travers ds les plaines le long des routes (déjà presque en forme de croix...) pour aider les buses à se poser et se nourrir de mulots. On pourrait en installer à la place presque toute l'année non, pourquoi pas? on ne pourrait en tout cas pas nous taxer de polluer une cérémonie au autre tant que nous sommes encore chez nous... ou presque!)

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    suicide des agriculteurs - Page 7 Empty Re: suicide des agriculteurs

    Message par snif Jeu 5 Nov 2015 - 12:36

    Robust a écrit:Jacques, j'ai la plus grande admiration pour ton action.

    Ton slogan "en mémoire des morts pour nourrir la France" est très bon et devrait devenir un cri de ralliement.

    Par contre je ne pense pas qu'il soit opportun de squatter les cérémonies du 11 Novembre et ne pas faire d'amalgame.

    Pourquoi ne pas fabriquer des croix plus grande avec comme inscription "en mémoire des morts pour nourrir la France" et les mettre dans nos champs au bord des routes.

    erwin a écrit:
    JEFFREDO Jacques a écrit:
    Spoiler:
    dans chaque commune de France, le 11 novembre devant les monuments aux morts lors de la commémoration de l'armistice les paysans viennent avec une ou plusieurs croix blanches.

    imaginez les photos le lendemain dans tous les journaux et ceci en présence de tous les maires de France.

    bien sûr le faire sans polémiques et en silence

    voila les propos à tenir aux journalistes:
    "en mémoire des morts pour nourrir la France"
    nous avons tous des pères ou grands pères qui ont combattu dans les tranchées
    donc nous les respectons comme nous respectons tous ceux qui œuvrent pour la liberté de la France
    nous respectons la journée de deuil national

    Qu'en pensez vous?
    veuillez faire vos commentaires rapidement
    Spoiler:

    :réfléchi  amalgamer les "morts pour la France" ( ils n'ont pas choisi )
    avec les paysans suicidés, ça me choque !!!!!


    Mélanger le suicide des agriculteurs Français ( et européens ) avec la religion, ça me gène. ( tous les agriculteurs ne sont pas croyants ... et ceux qui le sont ne sont pas forcément catholiques )

    NB: 1) ça n'engage que moi et cela n'enlève rien au respect que j'ai pour la mémoire des agriculteurs qui ont décidé de mettre fin à leurs jours.
    2) L'idée d'alerter l'opinion et de sensibiliser le grand public à la réalité du drame que constitue le nombre élevé de suicides parmi les agriculteurs est, bien évidement, respectable et indispensable !
    Voilà qui est fort bien ecrit, messieurs.

    Et je vous donne raison. On ne peut pas s'immiscer dans ces moments de souvenirs solennels.
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    suicide des agriculteurs - Page 7 Empty Re: suicide des agriculteurs

    Message par Invité Jeu 5 Nov 2015 - 12:41

    erwin a écrit:
    JEFFREDO Jacques a écrit:
    Spoiler:
    dans chaque commune de France, le 11 novembre devant les monuments aux morts lors de la commémoration de l'armistice les paysans viennent avec une ou plusieurs croix blanches.

    imaginez les photos le lendemain dans tous les journaux et ceci en présence de tous les maires de France.

    bien sûr le faire sans polémiques et en silence

    voila les propos à tenir aux journalistes:
    "en mémoire des morts pour nourrir la France"
    nous avons tous des pères ou grands pères qui ont combattu dans les tranchées
    donc nous les respectons comme nous respectons tous ceux qui œuvrent pour la liberté de la France
    nous respectons la journée de deuil national

    Qu'en pensez vous?
    veuillez faire vos commentaires rapidement
    Spoiler:

    :réfléchi  amalgamer les "morts pour la France" ( ils n'ont pas choisi )
    avec les paysans suicidés, ça me choque !!!!!


    Mélanger le suicide des agriculteurs Français ( et européens ) avec la religion, ça me gène. ( tous les agriculteurs ne sont pas croyants ... et ceux qui le sont ne sont pas forcément catholiques )

    NB: 1) ça n'engage que moi et cela n'enlève rien au respect que j'ai pour la mémoire des agriculteurs qui ont décidé de mettre fin à leurs jours.
    2) L'idée d'alerter l'opinion et de sensibiliser le grand public à la réalité du drame que constitue le nombre élevé de suicides parmi les agriculteurs est, bien évidement, respectable et indispensable !
    +1
    tout est dit! cela risque d'êtres contreproductif! et comme le corrézien je pense que c'est un manque de respect! Il y a assez de jour dans l'année pour ne pas utiliser celui-là!


    Dernière édition par LE CAM le Jeu 5 Nov 2015 - 12:47, édité 1 fois (Raison : ans)

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    Message par JEFFREDO Jacques Jeu 5 Nov 2015 - 12:58

    j'entends vos remarques
    le respect pour nos suicidés existe-t-il ?
    le respect pour les paysans existe-t-il?
    une journée j'ai déjà donné ils n'ont rien entendu!
    je les avaient avertis que s'il ne bougeaient pas je ferais encore plus de bruit!
    je viens d'apprendre: 1 suicide à evran (22) le 1 à plumaugat (22 )
    tous les jours j'apprend de telles nouvelles, il faut que ça change qui me propose mieux que le 11 novembre il y a urgence c'est qui le pochain de la liste?

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    Message par Le corrézien Jeu 5 Nov 2015 - 13:03

    De plus je ne vois pas en quoi l'église viens fourrer son nez dans ce problème de suicide... Combien d'entre nous sont croyant??? Je pense très peu. Perso je ne le suis pas.
    Donc laissons tranquille nos aïeux mort pour la France, et choisissez une autre date pour faire une commémoration a ces personnes qui elles ont choisi de mourir. Je trouve hélas bien triste tant arriver a ce suicider.
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    Message par Invité Jeu 5 Nov 2015 - 13:09

    Le corrézien a écrit:De plus je ne vois pas en quoi l'église viens fourrer son nez dans ce problème de suicide... Combien d'entre nous sont croyant??? Je pense très peu. Perso je ne le suis pas.
    Donc laissons tranquille nos aïeux mort pour la France, et choisissez une autre date pour faire une commémoration a ces personnes qui elles ont choisi de mourir. Je trouve hélas bien triste tant arriver a ce suicider.

    Je ne vois pas en quoi ça pose problème, il n'y a pas loin à penser que ces agris sont aussi mort pour la France.
    puis les non-croyant, c'est le bistrot d'en face ! langue

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    Message par Sparthakus Jeu 5 Nov 2015 - 13:12

    Le corrézien a écrit:De plus je ne vois pas en quoi l'église viens fourrer son nez dans ce problème de suicide... Combien d'entre nous sont croyant??? Je pense très peu. Perso je ne le suis pas.
    Donc laissons tranquille nos aïeux mort pour la France, et choisissez une autre date pour faire une commémoration a ces personnes qui elles ont choisi de mourir. Je trouve hélas bien triste tant arriver a ce suicider.
    oui restes bien tranquille dans ton petit coin!

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    Message par JEFFREDO Jacques Jeu 5 Nov 2015 - 13:13

    le 11 novembre n'est pas une fête religieuse. c'est une fête républicaine.
    je ne vois rien de religieux là dedans!

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    Message par Invité Jeu 5 Nov 2015 - 13:15

    Le corrézien a écrit:De plus je ne vois pas en quoi l'église viens fourrer son nez dans ce problème de suicide... Combien d'entre nous sont croyant??? Je pense très peu. Perso je ne le suis pas.
    Donc laissons tranquille nos aïeux mort pour la France, et choisissez une autre date pour faire une commémoration a ces personnes qui elles ont choisi de mourir. Je trouve hélas bien triste tant arriver a ce suicider.

    ils ont choisi? imagine-toi 5 mn en train de te passer une corde, ou tourner le fusils dans l'autre sens?
    un choix???? une souffrance mais un choix non!

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    Message par Le corrézien Jeu 5 Nov 2015 - 13:20

    Sparthakus , chacun est libre de penser comme il veut. Moi j'ai exposé mon point de vue sur le fait de regrouper suicide des agri et 11 novembre. Tu pense le contraire tant mieux pour toi.
    Le problème du suicide des agri n'est pas juste du a cause de l'état , de la msa... Etc comme beaucoup le pense. Essayons déjà de vivre comme dans les autres professions, d'arrêter de nous enfermer dans le travail 7 jours sur 7 ... Un agri c suicider y'a 5 ans sur ma commune. Il avait 2 sites distant de 40 km... Tt les matins debout a 5h juska pas d'heures le soir... Beh au bout d'un moment le type est usé et ça part en cacahuète helas
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    Message par pathfinder Jeu 5 Nov 2015 - 13:22

    mandie a écrit:
    Le corrézien a écrit:De plus je ne vois pas en quoi l'église viens fourrer son nez dans ce problème de suicide... Combien d'entre nous sont croyant??? Je pense très peu. Perso je ne le suis pas.
    Donc laissons tranquille nos aïeux mort pour la France, et choisissez une autre date pour faire une commémoration a ces personnes qui elles ont choisi de mourir. Je trouve hélas bien triste tant arriver a ce suicider.

    ils ont choisi? imagine-toi 5 mn en train de te passer une corde, ou tourner le fusils dans l'autre sens?
    un choix???? une souffrance mais  un choix non!

    +1 ,tu ne choisis pas et tu le fais presque sans t'en rendre compte !
    je te souhaite dans ta vie de ne pas passer par une épreuve difficilement supportable car tu verras la vie différemment ! :tb
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    Message par Le corrézien Jeu 5 Nov 2015 - 13:31

    J'ai juste exposer mon avis, inutile de me tirer a coup de boulet sur moi...
    Et parmis le nombre de suicide des agri, combien sont approment du véritablement a notre métier???
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    Message par tine2 Jeu 5 Nov 2015 - 13:33

    Le corrézien a écrit:J'ai juste exposer mon avis, inutile de me tirer a coup de boulet sur moi...
    Et parmis le nombre de suicide des agri, combien sont approment du véritablement a notre métier???
    il n'y a pas que le métier c'est parfois un mélange avec problème de couple qui engendre un dégoût de la vie
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    Message par Sparthakus Jeu 5 Nov 2015 - 13:34

    Le corrézien a écrit:J'ai juste exposer mon avis, inutile de me tirer a coup de boulet sur moi...
    Et parmis le nombre de suicide des agri, combien sont approment du véritablement a notre métier???
    si j'étais toi je me renseignerais d'abord un peu au lieu d'écrie sans savoir

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    Message par Le corrézien Jeu 5 Nov 2015 - 13:38

    Sparthakus a écrit:
    Le corrézien a écrit:J'ai juste exposer mon avis, inutile de me tirer a coup de boulet sur moi...
    Et parmis le nombre de suicide des agri, combien sont approment du véritablement a notre métier???
    si j'étais toi je me renseignerais d'abord un peu au lieu d'écrie sans savoir

    Pourquoi toi tu as le savoir c'est ça...
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    Message par Sparthakus Jeu 5 Nov 2015 - 13:40

    bon allez, je vais travailler ça me changera... : rr

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    Message par pathfinder Jeu 5 Nov 2015 - 13:43

    juste pour info ,on donne son avis sur des choses que l'on connais de part soi meme ou son entourage sans affirmation comme tu l as fais !
    concernant le suicide des agris ,il y a toujours une raison qui ramene a son expoitation (difficultés financières ,accident de la vie ne permettant plus de travailler,divorce,etc)et qui font passer les gens a l acte !
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    Message par Invité Jeu 5 Nov 2015 - 13:48

    Pour moi, chaque fois qu'on peux rappeler à tous ces drames, on évite qu'ils deviennent banaux et que ceux qui les ont commis ne sont pas tombés dans l'oubli .

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    Message par bzh centre Jeu 5 Nov 2015 - 14:06

    @ le corrézien,je sens en toi un grand individualisme ,il me semble que pour toi tout va bien
    dorénavant évites de venir lire ce post qui te déplait ,merci : victoire


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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    Message par horsch62 Jeu 5 Nov 2015 - 14:12

    mandie a écrit:
    Le corrézien a écrit:De plus je ne vois pas en quoi l'église viens fourrer son nez dans ce problème de suicide... Combien d'entre nous sont croyant??? Je pense très peu. Perso je ne le suis pas.
    Donc laissons tranquille nos aïeux mort pour la France, et choisissez une autre date pour faire une commémoration a ces personnes qui elles ont choisi de mourir. Je trouve hélas bien triste tant arriver a ce suicider.

    ils ont choisi? imagine-toi 5 mn en train de te passer une corde, ou tourner le fusils dans l'autre sens?
    un choix???? une souffrance mais  un choix non!

    Chaque cas de suicide est différent ! ça n'est pas toujours suite à des problèmes financiers ... je dirai peut être plus la surcharge de travail et le poids des normes qui nous écrasent. Conclusion fatigue plus stress :réfléchi  et si en plus on rajoute les problèmes financiers et de couple rame
    J'ai un malheureux exemple dans mon coin.
    Il y a 2/3 ans, un gars de mon âge est passé à l'acte. Très bonne ferme laitière, pas de soucis financiers, ni de couple. Non si ce n'est un terrain dépressif et donc beaucoup de mal à gérer le stress. Une malheureuse goûte d'eau a fait déborder le vase. Un jour d'ensilage un peu humide, les gendarmes intervenaient dans le village car deux voitures étaient en mauvais état à cause de son chantier. Avant même qu'ils viennent le voir, le pauvre n'a pas su gérer ce soucis supplémentaire. Il s'est empressé d'avaler un verre de cycocel ...
    On imagine la souffrance qu'il devait vivre au quotidien pour en arriver là Embarassed
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    Message par Le corrézien Jeu 5 Nov 2015 - 14:14

    Je vois surtout que la liberté de pensée différemment est censurée, donc oui je ne reviendrai pas sur ce post et même tout court sur ce forum.
    Merci pour l'accueil de certains d'entre vous
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    Message par bzh centre Jeu 5 Nov 2015 - 14:18

    bravo,mr n'aime pas étre contredit
    as tu pensé au manque des respect de tes écrits eu égard des familles concernées par ce drame ????????????????????????????


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    Message par snif Jeu 5 Nov 2015 - 14:20

    Attention tout de même à mélanger suicide et conjoncture agricole.
    Le sujet est très délicat.
    J'ai connu des suicides qui n'avait pas plus de difficultés sur leur ferme que bien d'autres. La solitude ou le sentiment de solitude est, à mon avis très prégnant.

    Dernièrement, un homme de presque 60 ans, ferme qui dégage de revenu. Mais deux enfants avec de très, très belles situations citadines, pas de repreneurs. Une vie en ville très loin de ses idéaux catholiques, une villa en Provence de l'un d'eux luxueuse............. Et.......et............

    Je reste donc contre l'amalgame avec nos poilus de 14/18, chair à canons face à nos ennemis, menés à l'abattoir par des chefs devenus fous pour certains.
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    Message par snif Jeu 5 Nov 2015 - 14:22

    Le corrézien a écrit:Je vois surtout que la liberté de pensée différemment est censurée, donc oui je ne reviendrai pas sur ce post et même tout court sur ce forum.
    Merci pour l'accueil de certains d'entre vous

    Ta pensée est certainement respectable. Ta manière de l'exprimer est très dérangeante.
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    Message par herve56 Jeu 5 Nov 2015 - 14:36

    Le corrézien a écrit:Je vois surtout que la liberté de pensée différemment est censurée, donc oui je ne reviendrai pas sur ce post et même tout court sur ce forum.
    Merci pour l'accueil de certains d'entre vous


    fais pas le con !!!
    va pas te trucider ! Laughing ozil
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    Message par PatogaZ Jeu 5 Nov 2015 - 14:52

    Le corrézien a écrit:Je vois surtout que la liberté de pensée différemment est censurée, donc oui je ne reviendrai pas sur ce post et même tout court sur ce forum.
    Merci pour l'accueil de certains d'entre vous

    ba , j' ai même pas eu le temps de m' exprimer qu' il est déjà parti !!!! :réfléchi :réfléchi


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    Message par Invité Jeu 5 Nov 2015 - 15:17

    JEFFREDO Jacques a écrit:le 11 novembre n'est pas une fête religieuse. c'est une fête républicaine.
    je ne vois rien de religieux là dedans!
    Avec tout le respect que l'on te doit pour te battre comme tu le fais pour la cause, je ne partage pas le fait d'utiliser cette date pour une journée d'action. Autant ta démarche est noble, autant cette date est inapproprié. Après ça ne reste qu'un avis, mais je crains qu'il ne soit partagé par beaucoup de monde, par la majorité des gens? je ne saurai le dire, mais je crois que le sujet divise et peut froisser quelques personnes au delà du forum ACE le jours des commémorations. Pour moi cette date comme celle du 8 mai doivent rester une journée de mémoire en l'honneur de ceux qui y ont laissé la vie. Que vont penser tout ceux encore vivant qui ont perdu leur parents pendant cette guerre, des poilus il n'y en a plus mais des descendant il y en a encore beaucoup. Je n'ai pas de date à te proposé en remplacement, mais j'invite tout ceux et celle qui veulent une journée pour la cause de suicidé agricole en france de réfléchir à une autre date.

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    Message par hermine 22 Jeu 5 Nov 2015 - 15:42

    snif a écrit:Attention tout de même à mélanger suicide et conjoncture agricole.
    Le sujet est très délicat.
    J'ai connu des suicides qui n'avait pas plus de difficultés sur leur ferme que bien d'autres. La solitude ou le sentiment de solitude est, à mon avis très prégnant.

    Dernièrement, un homme de presque 60 ans, ferme qui dégage de revenu. Mais deux enfants avec de très, très belles situations citadines, pas de repreneurs. Une vie en ville très loin de ses idéaux catholiques, une villa en Provence de l'un d'eux luxueuse............. Et.......et............

    Je reste donc contre l'amalgame avec nos poilus de 14/18, chair à canons face à nos ennemis, menés à l'abattoir par des chefs devenus fous pour certains.
    oui ,des chefs devenu fou
    completement fou meme a en tirer dans le dos de leurs hommes
    14-18 et ses horreurs mérite une commémoration sans amalgame avec quoi que ce soit
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    Message par Le corrézien Jeu 5 Nov 2015 - 17:17

    bzh centre a écrit:bravo,mr n'aime pas étre contredit
    as tu pensé au manque des respect de tes écrits eu égard des familles concernées par ce drame ????????????????????????????

    Et as tu pensez aux familles des poilus ??? C'est pas un manque de respect que de venir greffer le suicide des agri a leur journée de commémoration !!!
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    Message par pascal Jeu 5 Nov 2015 - 17:30

    deja pour commencer, un peu de culture, le verbe BARAGOUINER etait entre autres originaires de bretons et autres qui crevait la dalle: BARA :pain, GWIN : vin, c'est devenu notament un verbe qui à pris tout son sens lors de 14-18!!!
    Simple constat de ma part j'ai bien l'impression qu'y compris au travers le forum, ca baragouine malgré que c'est ecrit en bon Français!!!! : rale : rale : rale
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    Message par bzh centre Jeu 5 Nov 2015 - 17:35

    Le corrézien a écrit:
    bzh centre a écrit:bravo,mr n'aime pas étre contredit
    as tu pensé au manque des respect de tes écrits eu égard des familles concernées par ce drame ????????????????????????????

    Et as tu pensez aux familles des poilus ??? C'est pas un manque de respect que de venir greffer le suicide des agri a leur journée de commémoration !!!
    qui te dit que cela devait étre imposé?
    jacques a émis l'idée et attends les réponses
    les familles de poilus ,je les respecte aussi en étant concerné : victoire


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    Message par PatogaZ Jeu 5 Nov 2015 - 18:36

    bzh centre a écrit:
    Le corrézien a écrit:
    bzh centre a écrit:bravo,mr n'aime pas étre contredit
    as tu pensé au manque des respect de tes écrits eu égard des familles concernées par ce drame ????????????????????????????

    Et as tu pensez aux familles des poilus ??? C'est pas un manque de respect que de venir greffer le suicide des agri a leur journée de commémoration !!!
    qui te dit que cela devait étre imposé?
    jacques a émis l'idée et attends les réponses
    les familles de poilus ,je les respecte aussi en étant concerné : victoire

    il y a plus de noms de ma famille sur les monuments aux morts qu' il n' en faudrait
    pour info je suis le premier qui a réussi à exploiter les terres de famille à peu près tranquillement depuis 1914 et encore j' ai failli aller au tchad en 1978

    pour la croix , elle sera devant le monument de mon village , et madame le maire dira son petit mot à ce sujet , il y aura quelques invités , ce ne sera pas déplacé puisque les noms inscrits sur le monument sont tous des noms d' agriculteurs


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    Message par pascal Jeu 5 Nov 2015 - 18:41

    +10000 à titre d'exemple, quand j'ai fete mes classes , tout les gens des classes ont ete rendre un hommage devant la stele du monuments aux morts, en observant le minimum requis: la minute de silence!!! : victoire : victoire
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    Message par GL Jeu 5 Nov 2015 - 19:04

    PatogaZ a écrit:

    pour la croix , elle sera devant le monument de mon village , et madame le maire dira son petit mot à ce sujet , il y aura quelques invités , ce ne sera pas déplacé puisque les noms inscrits sur le monument sont tous des noms d' agriculteurs

    Un copain allemand me disait que chez lui aussi on se demandait si cette guerre n'avait pas aussi pour but de vider les campagnes.

    Priver les gens de leur autonomie restera comme une constante du 20 ° siècle.
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    Message par centkght Jeu 5 Nov 2015 - 19:21

    peut etre le faire en accord avec le ou les maires concerné(e)s , avec un petit mot d'explication ?

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    Message par erwin Jeu 5 Nov 2015 - 19:54

    Le corrézien a écrit:
    bzh centre a écrit:bravo,mr n'aime pas étre contredit
    as tu pensé au manque des respect de tes écrits eu égard des familles concernées par ce drame ????????????????????????????

    Et as tu pensez aux familles des poilus ??? C'est pas un manque de respect que de venir greffer le suicide des agri a leur journée de commémoration !!!

    Le corrézien, je suis d'accord avec toi sur le fond ... mais pas sur la forme. ( je me réfère à un de tes écrits plus haut )

    Le sujet est très délicat, il faut vraiment bien se relire et arrondir les angles avant de poster pour ne pas choquer ceux qui te lisent : victoire
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    suicide des agriculteurs - Page 7 Empty Re: suicide des agriculteurs

    Message par MAYEN Jeu 5 Nov 2015 - 20:25

    LE CAM a écrit:
    erwin a écrit:
    JEFFREDO Jacques a écrit:
    Spoiler:
    dans chaque commune de France, le 11 novembre devant les monuments aux morts lors de la commémoration de l'armistice les paysans viennent avec une ou plusieurs croix blanches.

    imaginez les photos le lendemain dans tous les journaux et ceci en présence de tous les maires de France.

    bien sûr le faire sans polémiques et en silence

    voila les propos à tenir aux journalistes:
    "en mémoire des morts pour nourrir la France"
    nous avons tous des pères ou grands pères qui ont combattu dans les tranchées
    donc nous les respectons comme nous respectons tous ceux qui œuvrent pour la liberté de la France
    nous respectons la journée de deuil national

    Qu'en pensez vous?
    veuillez faire vos commentaires rapidement
    Spoiler:

    :réfléchi  amalgamer les "morts pour la France" ( ils n'ont pas choisi )
    avec les paysans suicidés, ça me choque !!!!!


    Mélanger le suicide des agriculteurs Français ( et européens ) avec la religion, ça me gène. ( tous les agriculteurs ne sont pas croyants ... et ceux qui le sont ne sont pas forcément catholiques )

    NB: 1) ça n'engage que moi et cela n'enlève rien au respect que j'ai pour la mémoire des agriculteurs qui ont décidé de mettre fin à leurs jours.
    2) L'idée d'alerter l'opinion et de sensibiliser le grand public à la réalité du drame que constitue le nombre élevé de suicides parmi les agriculteurs est, bien évidement, respectable et indispensable !
    +1
    tout est dit! cela risque d'êtres contreproductif! et comme le corrézien je pense que c'est un manque de respect! Il y a assez de jour dans l'année pour ne pas utiliser celui-là!
    C'est aussi mon avis pas d'amalgame avec nos monuments aux morts , il y a des suicides dans tous milieux professionnels et aux conditions sociales divers et variées , je ne ni pas les difficultés de l'élevage , ayons aussi une pensée pour les travailleurs de l'agroalimentaire , notamment ceux qui bossent en abattoir .

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    suicide des agriculteurs - Page 7 Empty Re: suicide des agriculteurs

    Message par JEFFREDO Jacques Jeu 5 Nov 2015 - 22:14

    bonsoir à tous
    je n'étais pas là se soir et je constate que les discussions vont bon train.
    pour toi Le Corrézien je te demande pardon et je pense que des propos n'ont pas étés à la hauteur et je comprend que le débat puisse être animé.
    Que les administrateur transmette mes excuses et pour la bonne tenue il est important que tous les points de vue puissent s'exprimer
    de mon coté j'essaye de me mettre à la place de mes contradicteurs afin de bien peser le pour et le contre.
    ne faites pas la guerre entre vous il y a toujours trop de violence dans ce monde
    l'idée de demander au maire est pas mal mais je crois que ce serait mieux de le demander aux assos d'anciens combattants qui seront présentes ce jour là.
    ce jour du 11 novembre pour moi est intéressant à cause de la présence des politiques et des journalistes.
    je respecte bien sûr les arguments contre et c'est la raison pour laquelle j'ai besoin de tous vos avis quel qu’ils soient.
    rien ne nous empêche de préparer la journée et d'attendre encore 1 jour ou 2 pour prendre la décision.
    mon grand père à fait 36 mois en première ligne (dont le chemin des dames) et l'autre à passé 4 ans en captivité et je pense bien à eux.
    aujourd'hui on parle de guerre économique. l'évêque de vannes dans son homélie du 11 octobre à dit :" il ni a pas que la guerre qui tue, la loi du marché est dévastatrice."
    tant que les politiques ne réagiront pas je chercherai tous les moyens pour les interpeller
    en tous cas restons unis malgré nos différences et respectons nous les uns les autres car les politiques eux ne respectent même pas nos morts!
    je vous transmet à tous mes meilleurs sentiments
    et merci pour eux
    le premier à refusé toute les médailles car ils disait avoir perdu bcp trop d'amis auix chemin


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    Message par PatogaZ Jeu 5 Nov 2015 - 22:21

    désolé jacques , il n' y a pas d' assos d' anciens combattants , mais mme le maire est très motivée et tient à participer à notre action


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    Message par JEFFREDO Jacques Jeu 5 Nov 2015 - 22:29

    essayez avec le souvenir Français sur google vous aurez toutes les coordonnées.
    soyez diplomates et surtout bien préciser que nous ne voulons pas salir la mémoire des soldats,, mais c'est pour nous qu'ils se sont battus et cela pas pour nous voir mourir dans la l'indifférence et le déshonneur.
    demandez leur avis et remontez les infos.

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    Message par JEFFREDO Jacques Jeu 5 Nov 2015 - 22:29

    essayez avec le souvenir Français sur google vous aurez toutes les coordonnées.
    soyez diplomates et surtout bien préciser que nous ne voulons pas salir la mémoire des soldats,, mais c'est pour nous qu'ils se sont battus et cela pas pour nous voir mourir dans la l'indifférence et le déshonneur.
    demandez leur avis et remontez les infos.

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    Message par carlo s Jeu 5 Nov 2015 - 22:32

    les soldats de la grande guerre étaient pour beaucoup des agriculteurs des villages !
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    Message par Krokus Ven 6 Nov 2015 - 9:13

    connaissez vous le % des suicides chez les agriculteurs par rapport aux autre catégories de métier ?





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    suicide des agriculteurs - Page 7 Empty Re: suicide des agriculteurs

    Message par Invité Ven 6 Nov 2015 - 9:29

    Suicide
    Les agriculteurs premiers concernés (rapport)

    Publié le mercredi 03 décembre 2014 - 16h26


    L'Observatoire national du suicide du ministère de la Santé a publié le 2 décembre 2014 un état des lieux sur le suicide en France. Les agriculteurs sont toujours la catégorie socioprofessionnelle la plus menacée.



    En France, en 2011, 11.000 décès sont des suicides et les urgences des hôpitaux ont accueilli 200.000 personnes après une tentative de suicide. Tels sont les chiffres publiés le 2 décembre dans le premier rapport de l'Observatoire national du suicide. Un décès sur 50 est un suicide. Pourtant, la France bénéficie d'une espérance de vie élevée mais son taux de suicide (18 pour 100.000 habitants) est parmi les plus hauts en Europe (12 pour 100.000 habitants). La France métropolitaine se situe juste après la Finlande, la Belgique et les pays de l'Est. En France, il y a, pour 100.000 habitants, respectivement 27,7 décès par suicide pour les hommes et 8,1 décès chez les femmes. Seul bémol : les taux de décès par suicide ont diminué de 25 % entre 1990 et 2010.



    Enfin, il existe de fortes inégalités régionales avec des taux de décès par suicide élevés en Bretagne, en Basse-Normandie, dans le Nord-Pas-de-Calais et en Champagne-Ardenne. Le Midi-Pyrénées, le Rhône-Alpes et l'Alsace enregistrent au contraire les plus bas taux de décès par suicide.
    Les éleveurs de bovins surreprésentés



    Dans ce contexte, les agriculteurs français ont un risque de décéder par suicide trois fois plus élevé que les cadres. Viennent ensuite les ouvriers, dont le risque face à un cadre est multiplié par 2,57 et les artisans et chefs d'entreprise (risque multiplié par 1,85). Les disparités de taux de suicide selon la catégorie socio-professionnelle (CSP) sont un peu moins marquées pour les femmes (deux fois plus de suicide chez les agricultrices que chez les femmes cadres).



    En 2011, les modes de suicide les plus fréquents, toutes CSP confondues, sont les pendaisons (53 %), les prises de médicaments et autres substances (14 %), les armes à feu (14 %) et les sauts d'un lieu élevé (7 %).



    Du côté des agriculteurs, une étude de l'Institut national de veille sanitaire (INVS) publiée en 2013 analysait les suicides sur trois années : il y a eu, entre 2007 et 2009, 417 suicides chez les hommes et 68 chez les femmes. La pendaison concerne 61 % des cas chez les hommes et 54 % chez les femmes. Les secteurs des bovins à lait et bovins à viande sont surreprésentés. Les hommes entre 45 et 64 ans sont les plus exposés. L'enquête de l'INVS sur l'agriculture se poursuit.



    M.-G. Miossec

    En savoir plus sur http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/suicide-les-agriculteurs-premiers-concernes-rapport-97308.html#SCd6SbsxAshQqRUH.99




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    Message par JEFFREDO Jacques Ven 6 Nov 2015 - 13:08

    de qui se on se moque?
    encore un journal qui ne vérifie rien avant de publier de vieilles informations
    j'ai demandé les chiffres à notre ministre je les attend toujours!
    on nous prend pour des buses et non seulement on les croit mais en plus on répète leur connerie.
    je vous conseille de faire vous même l'étude.
    c'est ce genre de propos qui me mettent en colère, ne prenez rien pour argent comptant surtout dans les journaux financés par l'agri buisness.
    relisez Lafontaine voltaire Rousseau Montesquieu et tous les autres.
    il y a plus de 100 000 suicides par an en France 10 000 chez les ados le RSI est catastrophique ces derniers mois. lisez les pages d'obsèques et renseignez vous cela ne m'étonne plus que des salopards de tous bord soient élus si on commence à croire se que disent les journaux!
    j'ai prouvé que l'étude de l'InVS était tronquée et je n'ai pas été poursuivi dommage car je serais sûrement allé beaucoup plus loin et ils auraient été obligés de publier les vrais chiffres.

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    Message par Le corrézien Ven 6 Nov 2015 - 13:58

    100 000 suicides tu y va pas un peu fort la quand même.
    Le nombre de décès en 2014 s'élever à 556 000... Donc 1 personne sur 5 qui se suicide ça me paraît très élever ... Revoit un peu tes chiffres quand même avant de les publier
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    Message par escrito17 Ven 6 Nov 2015 - 14:05

    il ya des artisans aussi, un maçon a disparu la semaine dernière,avec la menace du suicide...on l'a toujours pas retrouvé...il était au bord de la faillite...39 ans père de 2 filles ados...un mec bien... Crying or Very sad


    Dernière édition par escrito17 le Ven 6 Nov 2015 - 14:06, édité 1 fois
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    Message par pascal Ven 6 Nov 2015 - 14:06

    Le correzien saches une chose ,le terme suicide est encore tabou, y compris dans les avis d'obsèques!!! :réfléchi :réfléchi
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    Message par Le corrézien Ven 6 Nov 2015 - 14:10

    pascal a écrit:Le correzien saches une chose ,le terme suicide est encore tabou, y compris dans les avis d'obsèques!!! :réfléchi :réfléchi

    Oui mais quand même là il y va un peu fort dans les chiffres me Jeffredo
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