ca y'est Arvalis prône le bas volume

par **bidou02** Ven 23 Oct 2015 - 13:56

http://www.arvalis-infos.fr/une-technique-qui-ne-s-improvise-pas-@/20121/view.jspz?obj=arvarticle&id=20121&syndtype=null&hasRedirected=true

Ya ded tetes qui me disent qqchose lol

par **carlo s** Ven 23 Oct 2015 - 14:01

ceci explique cela !! :réfléchi

par **olivier 77** Ven 23 Oct 2015 - 14:28

Il n y a toujous pas une franche acceptation de la technique...

heureusement qu on a les ceta forums et autres demarches issues d agriculteurs...

par **pascal** Ven 23 Oct 2015 - 14:37

il y à des discours qui ont bien changé, par rapport à quand j'ai passé mon certiphyto en 2011 !!! :réfléchi

par **JRR28** Ven 23 Oct 2015 - 16:15

Tout évolue et heureusement!

par **pascal** Ven 23 Oct 2015 - 16:19

heureusement que ca évolue, il est temps!!! : victoire

par **moulinos** Ven 23 Oct 2015 - 17:40

ok avec vous
cependant
c est facile de copier et de se mettre en avant

par **pascal** Ven 23 Oct 2015 - 17:46

+1000 moulinos, d'autant qu'on ne le voit plus : ha

par **ivanquoi** Ven 23 Oct 2015 - 18:00

arvalis est au progrès ,ce que le pape est a la science ,toujours un siècle de retard.

par **alain** Ven 23 Oct 2015 - 18:40

C'est peut-être eux qui vont breveter le bas volume!! : rr

par Invité Ven 23 Oct 2015 - 19:19

bidou02 a écrit:http://www.arvalis-infos.fr/une-technique-qui-ne-s-improvise-pas-@/20121/view.jspz?obj=arvarticle&id=20121&syndtype=null&hasRedirected=true

Ya ded tetes qui me disent qqchose lol

Il y ben a un paquet de têtes connues pour le coup, à commencer par le proprio du RS 20 Very Happy

C'est ce jour là qu'on a appris comment tuer les insectes dans le colza : 250l /ha MINIMUM !!

par **le belge** Ven 23 Oct 2015 - 19:33

La gloriole de chasse coucou : rr

par **PatogaZ** Ven 23 Oct 2015 - 19:33

pinocio a écrit:
bidou02 a écrit:http://www.arvalis-infos.fr/une-technique-qui-ne-s-improvise-pas-@/20121/view.jspz?obj=arvarticle&id=20121&syndtype=null&hasRedirected=true

Ya ded tetes qui me disent qqchose lol
Il y ben a un paquet de têtes connues pour le coup, à commencer par le proprio du RS 20
C'est ce jour là qu'on a appris comment tuer les insectes dans le colza : 250l /ha MINIMUM !!

j' ai commencé en 1984 , pour le coup , les avant-gardistes n'ont que 31 ans de retard , je comprends que le sachem sioux soit parti vers un espace un peu moins remuant

par **sibalo** Ven 23 Oct 2015 - 20:02

L'Ayatollah d'arvalis il a dit "utiliser peut être moins de produit".
Pato, faut que tu augmentes tes doses

par **mat61** Ven 23 Oct 2015 - 20:05

PatogaZ a écrit:
pinocio a écrit:
bidou02 a écrit:http://www.arvalis-infos.fr/une-technique-qui-ne-s-improvise-pas-@/20121/view.jspz?obj=arvarticle&id=20121&syndtype=null&hasRedirected=true

Ya ded tetes qui me disent qqchose lol
Il y ben a un paquet de têtes connues pour le coup, à commencer par le proprio du RS 20
C'est ce jour là qu'on a appris comment tuer les insectes dans le colza : 250l /ha MINIMUM !!
j' ai commencé en 1984 , pour le coup , les avant-gardistes n'ont que 31 ans de retard , je comprends que le sachem sioux soit parti vers un espace un peu moins remuant

Et le bas volume, c'est une chose,mais la réduction des doses, ils osent toujours pas en parler

par **bidou02** Ven 23 Oct 2015 - 20:29

Pas de gros mots svp... une chose apres une autre ^^

par **electron** Ven 23 Oct 2015 - 20:36

bidou02 a écrit:Pas de gros mots svp... une chose apres une autre ^^

y'aurai un chèque en jeu:99: qu'elle mauvaise pensé : rr

par **herve56** Ven 23 Oct 2015 - 20:59

le belge a écrit:La gloriole de chasse coucou

ça reste dans les mémoires !!! hein ? : rr

par **herve56** Ven 23 Oct 2015 - 21:01

pourtant ce post n'était pas resté longtemps en ligne !!

par **PatogaZ** Ven 23 Oct 2015 - 21:02

mat61 a écrit:
PatogaZ a écrit:
pinocio a écrit:
bidou02 a écrit:http://www.arvalis-infos.fr/une-technique-qui-ne-s-improvise-pas-@/20121/view.jspz?obj=arvarticle&id=20121&syndtype=null&hasRedirected=true

Ya ded tetes qui me disent qqchose lol
Il y ben a un paquet de têtes connues pour le coup, à commencer par le proprio du RS 20
C'est ce jour là qu'on a appris comment tuer les insectes dans le colza : 250l /ha MINIMUM !!
j' ai commencé en 1984 , pour le coup , les avant-gardistes n'ont que 31 ans de retard , je comprends que le sachem sioux soit parti vers un espace un peu moins remuant
Et le bas volume, c'est une chose,mais la réduction des doses, ils osent toujours pas en parler

à la fois , c' est une prise de conscience et ça explique pourquoi il nous détestait à ce point

par **GRUMPY** Ven 23 Oct 2015 - 21:28

sibalo a écrit:L'Ayatollah d'arvalis il a dit "utiliser peut être moins de produit".

Un ayatollah, c'est un intégriste extrèmiste borné si je comprends bien le sens du mot?

Alors réfléchis bien, peut être trouveras tu d'autres personnages qui correspondent à cette définition? :réfléchi

par **bastien** Ven 23 Oct 2015 - 21:30

GRUMPY a écrit:
sibalo a écrit:L'Ayatollah d'arvalis il a dit "utiliser peut être moins de produit".

Un ayatollah, c'est un intégriste extrèmiste borné si je comprends bien le sens du mot?

Alors réfléchis bien, peut être trouveras tu d'autres personnages qui correspondent à cette définition?

+10000 avec toi Grumpy

par **sibalo** Ven 23 Oct 2015 - 22:02

GRUMPY a écrit:
sibalo a écrit:L'Ayatollah d'arvalis il a dit "utiliser peut être moins de produit".

Un ayatollah, c'est un intégriste extrèmiste borné si je comprends bien le sens du mot?

Alors réfléchis bien, peut être trouveras tu d'autres personnages qui correspondent à cette définition?

Tout a fait : victoire

Bas volume et maintient des doses conseillées par les firmes c'est pour moi être borné langue

Il y a meme un risque de sur-dose, on le sais tous bien ici : victoire

par **bidou02** Ven 23 Oct 2015 - 22:10

Oh non laisse les gens faire 500g datlantis hms par 90 dhygro sol humide.... ca va leur faire tt drole : ha

par **PatogaZ** Ven 23 Oct 2015 - 22:16

objectif 1¤ d' abord maitriser la technique

objectif 2¤ après on roule en Jaguar

moralité : ne pas passer l' objectif 2 avant l' objectif 1

par **GRUMPY** Ven 23 Oct 2015 - 22:18

sibalo a écrit:

Bas volume et maintient des doses conseillées par les firmes c'est pour moi être borné
Il y a meme un risque de sur-dose, on le sais tous bien ici

Je n'ai pas d'action chez Arvalis; il font juste leur boulot de prescripteur-développeur à l'échelle nationale, et pour plusieurs centaines de milliers d'agriculteurs de niveaux et de potentiels divers.

Juste pour ton info, sache qu'Arvalis (ITCF à l'époque), montrait des essais avec du fractionné 4 X 0,25 l Opus à une époque ou tu chiais encore dans tes couches. (jeune homme)
Donc, ils ne t'ont pas attendu pour savoir ce que donnaient les doses réduites en fractionné.

par **PatogaZ** Ven 23 Oct 2015 - 22:26

GRUMPY a écrit:
sibalo a écrit:

Bas volume et maintient des doses conseillées par les firmes c'est pour moi être borné
Il y a meme un risque de sur-dose, on le sais tous bien ici

Je n'ai pas d'action chez Arvalis; il font juste leur boulot de prescripteur-développeur à l'échelle nationale, et pour plusieurs centaines de milliers d'agriculteurs de niveaux et de potentiels divers.

Juste pour ton info, sache qu'Arvalis (ITCF à l'époque), montrait des essais avec du fractionné 4 X 0,25 l Opus à une époque ou tu chiais encore dans tes couches. (jeune homme)
Donc, ils ne t'ont pas attendu pour savoir ce que donnaient les doses réduites en fractionné.

ils n' ont jamais communiqué dessus , mais on sait que ça crée des résistances

pourquoi n' ont ils jamais parlé des synergies des mélanges , pourquoi n' ont ils pas parlé de l' encerclement du pathogène sans résistance , ni de la translaminarité associée ???? moi je sais bien pourquoi
L' ayatollah n' a jamais répondu à mes questions sur les 30 % d' autofinancement d' Arvalis , pourquoi ???

par **forbo17** Ven 23 Oct 2015 - 22:30

C'est quoi ces 30% d'autofinancement?
30% de leur budget de fonctionnement est auto financé?
Je sais qu'ils ont une très grosse trésorerie d'avance.

par **sibalo** Ven 23 Oct 2015 - 22:33

PatogaZ a écrit:objectif 1¤ d' abord maitriser la technique

objectif 2¤ après on roule en Jaguar

moralité : ne pas passer l' objectif 2 avant l' objectif 1

Je prefere rouler en dacia

@grumpy
Ca m'arrive encore d'avoir besoin de couches quand je vois des videos comme celle d'arvalis : ha

Ils ont peut etre bossé sur le sujet bien avant que je m'y intéresse.... Mais ca fait 10ans qu'ils nous disent c'est une science risqué, chiante au niveau flexibilité, rémanence....
Et aujourd'hui ils nous disent ca apporte un plus, mais ne réduisez pas vos doses Very Happy

Le néophyte qui voit ca, ne va pas essayer. Faut déjà se lever plus tot, lacher un peu le soutient de la coop.... Alors si en plus on ne peut pas reduire les doses pour ameliorer la marge, c'est vraiment "pourri" le bas volume

par **PatogaZ** Ven 23 Oct 2015 - 22:35

le retard accumulé est dû au fait qu' ils se sont attaqués à la résistance animale avant celle des pathogènes (je me comprends )

par **pascal** Ven 23 Oct 2015 - 22:39

la resistance animale n'est pas prete d'etre levée!!! : ha

par **sibalo** Ven 23 Oct 2015 - 22:43

En faite quand j'écoute cette video, j'ai l'impression d'entendre le technico de mon pere quand je lui ai dit je fais du bas volume et mon programme Very Happy

Tu vas te planter, mon petit Very Happy

Si tu veux traiter a la levé du jour pourquoi pas, mais ne reduit pas trop tes doses

Suis toujours vivant 6ans apres langue

De la part d'un commercial je comprend son discours, il défend son bout de gras. Mais de la part d'Arvalis qui est apolitique.... je comprend pas trop... Pourtant c'est bien nous au sein de la " sainte filière" qui les finançons. Enfin pas que a voir : ha

par **PatogaZ** Ven 23 Oct 2015 - 22:43

pascal a écrit:la resistance animale n'est pas prete d'etre levée!!!

izon pas 31 ans de retard sur l' observation de la touffe

par **horsch62** Ven 23 Oct 2015 - 22:44

Arvalis, toujours 20 ans de retard : rr

Bon cela dit , ça va dans le bon sens

par **pascal** Ven 23 Oct 2015 - 22:44

ca depend des sujets effectivement : ha

par **horsch62** Ven 23 Oct 2015 - 22:47

sibalo a écrit:En faite quand j'écoute cette video, j'ai l'impression d'entendre le technico de mon pere quand je lui ai dit je fais du bas volume et mon programme
Tu vas te planter, mon petit Si tu veux traiter a la levé du jour pourquoi pas, mais ne reduit pas trop tes doses
Suis toujours vivant 6ans apres

De la part d'un commercial je comprend son discours, il défend son bout de gras. Mais de la part d'Arvalis qui est apolitique.... je comprend pas trop... Pourtant c'est bien nous au sein de la " sainte filière" qui les finançons. Enfin pas que a voir

C'est archi corrompu : ha

par **pascal** Ven 23 Oct 2015 - 22:54

il faut plutôt dire qu'ils ont du mal à entendre certaines vérités qui viennent avant tout de la base, puisque avant tout ils sont ingénieurs etc,etc :tb

par **BE68** Ven 23 Oct 2015 - 23:45

C'est malheureusement souvent comme ça partout.

par Invité Sam 24 Oct 2015 - 7:59

du copier coller de ace depuis 3 années : rr

par **ben21** Sam 24 Oct 2015 - 8:15

PatogaZ a écrit:
pinocio a écrit:
bidou02 a écrit:http://www.arvalis-infos.fr/une-technique-qui-ne-s-improvise-pas-@/20121/view.jspz?obj=arvarticle&id=20121&syndtype=null&hasRedirected=true

Ya ded tetes qui me disent qqchose lol
Il y ben a un paquet de têtes connues pour le coup, à commencer par le proprio du RS 20
C'est ce jour là qu'on a appris comment tuer les insectes dans le colza : 250l /ha MINIMUM !!
j' ai commencé en 1984 , pour le coup , les avant-gardistes n'ont que 31 ans de retard , je comprends que le sachem sioux soit parti vers un espace un peu moins remuant

en 1989 avec " Mr bernard demaine" le solvant 73 par exemple,faisait partie de nos adjuvants (le bleu aussi "dimé....e)déjà a cette époque nous arrivions a de beau résultats pour un coup très intéressant

par **Certil** Sam 24 Oct 2015 - 8:23

La vérité finit toujours par ressortir : victoire

par **escrito17** Sam 24 Oct 2015 - 8:26

les technicos d'ici:"fais donc comme ça ,tu seras tranquille"....ils savent jamais le coût d'un programme désherbage ou fongi,c'est le cadet de leur souci...ça a un peu évolué...ils ont peur que les livraisons soient ne suffisent pas à payer les intrants chut

par Invité Sam 24 Oct 2015 - 8:50

sibalo a écrit:En faite quand j'écoute cette video, j'ai l'impression d'entendre le technico de mon pere quand je lui ai dit je fais du bas volume et mon programme
Tu vas te planter, mon petit Si tu veux traiter a la levé du jour pourquoi pas, mais ne reduit pas trop tes doses
Suis toujours vivant 6ans apres

De la part d'un commercial je comprend son discours, il défend son bout de gras. Mais de la part d'Arvalis qui est apolitique.... je comprend pas trop... Pourtant c'est bien nous au sein de la " sainte filière" qui les finançons. Enfin pas que a voir

J'ai vécu le même genre de situation quand j'ai commencé à faire mes propres programmes et à descendre les doses.
Mais là, il s'agit du volume de bouillie employé, c'était une journée qui s'adressait à tout le monde et pour avoir entendu des réflexions du genre :
"je ne vais pas me faire ch..r à 6 h du mat pour économiser trois fois rien"
ou
"mon pulvé est réglé depuis des années à 150 l/ha, ça marche bien comme ça"
Après ça on sait qu'une bonne partie des exploitants n'a pas envie de se remettre en cause, les organismes travaillent avec la masse. Nous avons la chance d'avoir ce forum pour échanger sur notre technique, profitons en et laissons ceux qui ne veulent rien changer continuer ainsi, c'est leur liberté.
Un autre point qui me chatouille, si la réduction de doses devenait à la portée de tous, voir même inscrite dans l'utilisation des produits, que deviendraient les seuils pour les IFT ? :réfléchi

par **bingo** Sam 24 Oct 2015 - 9:15

moi j'ai eu le droit a une top réponse

j'ai acheté un pulvé de 3200litres c'est pas pour le remplir que a moitier ......

par OLIVIER37 Sam 24 Oct 2015 - 9:27

Faut pas oublier que les ingénieurs d'arvalis sont quasiment des fonctionnaires . Donc ils sont très prudents dans leurs propos. C'et pour cela que leurs préconisations arrivent quand tout le monde les pratiquent déjà sur le terrain. :tb

par **vtr86** Sam 24 Oct 2015 - 9:41

Dans ce cas à quoi ils servent ..... :réfléchi

par **logo55** Sam 24 Oct 2015 - 10:08

vtr86 a écrit:Dans ce cas à quoi ils servent .....

ben a rien !!!! juste a nous pomper du fric ......... et aussi envoyer un espion pourrir ACE par un moment !!!! mais bon il y a un flopée d'agris colabos qui sont partis lui cirer les pompes au bistrot top moderne ....... : ha

par Invité Sam 24 Oct 2015 - 10:40

J'aime bien le travail que fait Arvalis pour comparer les produits entre eux et ce, à différentes doses. ça permet d'avoir le niveau d'efficacité des nouveaux produits.
Après, il est bien évident qu'Arvalis ne peut faire qu'une préconisation régionale, donc assez large et avec un minimum (ou maxi) de précaution. Les agris doivent ensuite faire la part des choses et adapter le conseil à leur propre système, et à leur propre philosophie.

par **gaston02** Sam 24 Oct 2015 - 10:53

Je ne cherche pas à les défendre amis Arvalis n'est pas forcément là pour nous faire gagner de l'argent, mais pour nous informer.
Et justement, concernant les produits, ils ne vont pas encore assez loin.
Ils comparent l'efficacité des produits entre eux alors que je recherche une comparaison de l'efficacité des molécules sur les différentes maladie. Et surtout leur mode d'action.

par Invité Sam 24 Oct 2015 - 10:57

Encore faut-il se laisser se convaincre par leurs comparatifs dans Arvalis-infos quand il ressort que le produit A c'est 93% d'efficacité et le produit B, 92%.
Pour plus de "précisions" ils te renvoient en fin d'article à leur revue "Perspective agricole" à laquelle tu dois t'abonner bien sûr.

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