Comment encore reduire ses coûts de production laitière???

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

j'espère pouvoir avoir un bon echange d'idée, le soucis c'est que je ne suis pas souvent sur ce site, qui pourtant est assez bien!!

Pour revenir a la question, comment encore reduire ces coûts de production laitière???

Avez vous des idées, comment faites vous par chez vous pour comprimer cela???

Je suis avec pas mal de rembourssement à la banque et je dois etre très prudent...

Si c'est pour me répondre avec insulte ou jalousie passez votre chemin, pour les autres je suis tout à fait ouvert...

pas tant que ca , si tu releves bien les remorques au fur à mesure, l'ideal etant un telescopique!!

dit benjy
moi j ai essaye http://www.limagrain.be/web/Cultures-fourrageres/Betteraves-fourrageres/BLIZZARD-NOUVEAU.htm

pas grand differnce avec la cindy met la semences est  moins cher

pascal a écrit:pas tant que ca , si tu releves bien les remorques au fur à mesure, l'ideal etant un telescopique!!

ca ira alors ,on a deux cellule a patate qui ne servent plus ,3 m de haut
pour autant il va falloir de solide arguments pour convaincre mes lascard
plus vite ca va avec les vaches ,mieux ca va

le stockage à l'abri est primordial, j'avais commencé par les mettre dehors, il y a pas photos!!!

comment faire encore plus d'économie de production?




Vends tes vaches, fais ton fourrage est vends le, prends des genisses en pension chez toi est ce sera le début d'une rénumération avec une vie de famille

désolé benjy ça me tentais trop, c'est juste pour rire. bon courage à toi

pascal a écrit:le stockage à l'abri est primordial, j'avais commencé par les mettre dehors, il y a pas photos!!!

pas besoin elles restent sous plastique sur une dalle de béton. Paille en dessous et un peu audessus et tu ferme.

payou88 a écrit:désolé benjy ça me tentais trop, c'est juste pour rire.  bon courage à toi

c'est pas rigolo

allycondroz a écrit:dit benjy
moi j ai essaye http://www.limagrain.be/web/Cultures-fourrageres/Betteraves-fourrageres/BLIZZARD-NOUVEAU.htm

pas grand differnce avec la cindy met la semences est  moins cher

oui je suis au courant. Il y a juste une chose c'est de connaître le taux de sucre car l cindy est à 17.

pascal a écrit:pas tant que ca , si tu releves bien les remorques au fur à mesure, l'ideal etant un telescopique!!

oui on les relève soigneusement au télescopique
..

hermine 22 a écrit:

pascal a écrit:pas tant que ca , si tu releves bien les remorques au fur à mesure, l'ideal etant un telescopique!!

ca ira alors ,on a deux cellule a patate qui ne servent plus ,3 m de haut
pour autant il va falloir de solide arguments pour convaincre mes lascard
plus vite ca va avec les vaches ,mieux ca va

va y essaye qq ha on en reparlera...

hermine 22 a écrit:

pascal a écrit:l'ideal etant de les conserver sous un batiment, ca n'a plus rien a voir par rapport en exterieur même avec une bache, et surtout à l'abri de la lumiere directe!!

a 120 t ha ,c'est gourmand en batiment

dehors sur une dalle.

allycondroz a écrit:salut benjy cmt va
la varieté des bettraves kws cindy
pour l instant je suis a 10 kg / vl

moi aussi. Et 7 kg de pulpes. Je vais monter à 15.

bonjour benjy
très bonne réflexion, on s'est posé la même a l'exploitation il ya quelques années. je suis en VA donc je peut pas te donner de conseil sur les Vl tout ce que je peut te dire c"est que nos cout alimentaire on fortement diminuer depuis que l'on fait de l'autoconsommation.

syl85 a écrit:bonjour benjy
très bonne réflexion, on s'est posé la même a l'exploitation il ya quelques années. je suis en VA donc je peut pas te donner de conseil sur les Vl tout ce que je peut te dire c"est que nos cout alimentaire on fortement diminuer depuis que l'on fait de l'autoconsommation.

salut, que ce soit vl ou va le principe reste le même! ! On ne sait plus battre le fourrage produit sur la ferme!

syl85 a écrit:bonjour benjy
très bonne réflexion, on s'est posé la même a l'exploitation il ya quelques années. je suis en VA donc je peut pas te donner de conseil sur les Vl tout ce que je peut te dire c"est que nos cout alimentaire on fortement diminuer depuis que l'on fait de l'autoconsommation.

salut, que ce soit vl ou va le principe reste le même! ! On ne sait plus battre le fourrage produit sur la ferme!

allycondroz a écrit:dit benjy
moi j ai essaye http://www.limagrain.be/web/Cultures-fourrageres/Betteraves-fourrageres/BLIZZARD-NOUVEAU.htm

pas grand differnce avec la cindy met la semences est  moins cher

Ally,

sais tu me dire le taux de sucre de ta betterave ??
La Cindy de kws fait elle 21% de ms au lieu de 19 chez toi, et a du sucre 17 %. résultat de l'année passée, je n'ai pas encore fait d'echantillion cette année...

tekila a écrit:
si t es en salle de traite et que tu fais du pré trempage avec un produit moussant ,
tu le remplaces par de l eau bien chaude avec un petit peu de shampoing  basique en 1 litre  

Oui salle de traite roto.

Je n'ose pas supprimer cette mousse désinfectante avant traite, car j'ai eu bcp de soucis auparavant, et nous faisont un trempage a la sortie de la traite.
Ce sont des choses que je n'ose bouger ou réduire pour l'instant.

des que t'as des résultats de CINDY, peut tu nous transmettre les résultats, j'envisage d'en faire l'année prochaine, crois tu qu'elle se plairait au climat breton???

vous faites comment pour avoir des auges propres
vous les passer a la pompe avant la distri

si tu veux que les auges soient propres, l'ideal est de laver les betteraves, t'as vite fait d'avoir 10 % de tare terre entre autres, je l'avais fait avec ma melangeuse!!!

Chez nous nous réduisons le budget génétique ( prix des doses et collectes d'embryons ), en décembre nous faisons une formation pour inséminer nous même.
Nous reportons l'achat d'un nouveau manitou.
Nous faisons plus de dérobée pour enrubannage.
Sinon pour la pulpe surpressée je partage l'avis que ce n'est pas l'idéal mais cette année avec la sécheresse j'ai dû en commander plus.

lapin , tu serais plus gagnant à cultiver des betteraves, il y en a sur l'exploitation ,il me semble!!!

lapin désenchanté a écrit:Chez nous nous réduisons le budget génétique ( prix des doses et collectes d'embryons ), en décembre nous faisons une formation pour inséminer nous même.
Nous reportons l'achat d'un nouveau manitou.
Nous faisons plus de dérobée pour enrubannage.
Sinon pour la pulpe surpressée je partage l'avis que ce n'est pas l'idéal mais cette année avec la sécheresse j'ai dû en commander plus.

+ ???

ou arret ??

pascal a écrit:des que t'as des résultats de CINDY, peut tu nous transmettre les résultats, j'envisage d'en faire l'année prochaine, crois tu qu'elle se plairait au climat breton???

l année passée j'ai fait 95 tonnes à 17 de sucre pour la cindy fourragère.
Une vrai bombe énergétique cette betterave.

hermine 22 a écrit:vous faites comment pour avoir des auges propres
vous les passer a la pompe avant la distri

nous les laissons à bord du champ et nous les reprenons un mois après à l avaleuse pour déterrer à fond.
Cette betterave à la particularité de ne pas avoir de ligne sacarifere ce qui diminue déjà très fortement la tare.
Une fois rentré sur une dalle ou au silo couloir on referme le silo avec un bâche comme un silo de pulpes et tu ouvre lorsque tu l aura décidé. Sinon tu peux garder un silo sans bâche jusqu'à janvier... l année passée j'ai tenu jusqu'au 10 mars sans rien dessus. Juste eu 1 bac de Bull de gelée.

bingo a écrit:

lapin désenchanté a écrit:Chez nous nous réduisons le budget génétique ( prix des doses et collectes d'embryons ), en décembre nous faisons une formation pour inséminer nous même.
Nous reportons l'achat d'un nouveau manitou.
Nous faisons plus de dérobée pour enrubannage.
Sinon pour la pulpe surpressée je partage l'avis que ce n'est pas l'idéal mais cette année avec la sécheresse j'ai dû en commander plus.

+ ???

ou arret ??

c'est pas parce qu'il a eu une sécheresse qu il doit tout arrêter? ??

je voulais dire que pour optimiser plutôt que de consacrer des Ha en plus en culture fouragère nous faisons un peu plus de dérobées.

pascal a écrit:lapin , tu serais plus gagnant à cultiver des betteraves, il y en a sur l'exploitation ,il me semble!!!

pour l'assolement ça va pas le faire

lapin désenchanté a écrit:je voulais dire que pour optimiser plutôt que de consacrer des Ha en plus en culture fouragère nous faisons un peu plus de dérobées.

et quel est ton cout a la Tms de culture fouragere dérobées ?

Ce n'est pas donné mais c'est toujours mieux que d'utiliser d'autres surfaces.
Le cout est trop variable d'une fois à l'autre suivant le tonnage mais je n'ai pas les données exactes sous la main.

perso j'ai fait le calcul sur 5ans
et au final plus aucune cultures dérobées récoltées chez moi
et pourtant je faisais sans forcer 7tonnes de MS en une coupe

mais quand on compte tout, meme avec du blé a 90-100qtx a la place c'est pas rentable

ou autrement faut aimer passer des heures de MO et user son matériel sans parler de la tréso necessaire .... pour au final arriver a peine a l'équilibre


(encore pire si on fait de l'enrubannage)

Benjy a écrit:

tekila a écrit:
si t es en salle de traite et que tu fais du pré trempage avec un produit moussant ,
tu le remplaces par de l eau bien chaude avec un petit peu de shampoing  basique en 1 litre  

Oui salle de traite roto.

Je n'ose pas supprimer cette mousse désinfectante avant traite, car j'ai eu bcp de soucis auparavant, et nous faisont un trempage a la sortie de la traite.
Ce sont des choses que je n'ose bouger ou réduire pour l'instant.

Combien de place ta salle de traite roto, si ce n est pas indiscret Benjy

@ pa25
tu vas invertir

Benjy a écrit:

pascal a écrit:avec des betteraves tu peut monter à 30 kgs brut par vl si tu as les quantites adequates, apres le plus important à mes yeux : combien de mastication par bol alimentaire, je sais ,il faut passer un peu de temps à compter, mais c'est tres important, je dirais même que c'est l'essentiel!!!

a vrai dire je ne fais^pas assez attention au nombre de mastication, mais j'essaye de garder assez de structure dans la ration, le plus possible, pour moi soigner le bétail c'est une passion... une fois assi dans mon automotrice, je suis au paradis!
j'essaye de gerer la vitesse de cuve, l'arreter par moment, pour eviter de défibrer ou de tourner a purée !
la quantité de betteraves je ne sais la monter de trop cette année encore car je continue mes essais car elle doivent se conserver en silo toute l'année qui me disent, je veux faire ma propre experience!! mais l'année prochaine j'en sème 26 ha et je refuse mes pulpes de betteraves!!!!! fini j'en veux plus et je métrise ainsi mes achats extérieur plus facilement!! et je ne me fait plus flustrer sur la qualité d'un produit transformé par les industrielles !!

dsl pour les fautes je tape mon texte a la vitesse que je penses et je me relis pas, et il est vrai que je ne siuis pas un pro de l'hortographe non plus... (soupir)...

Pascal te donne un très bon conseil et ton automotrice n'est surement pas le paradis de tes vaches ni de ton compte en banque
Petite histoire :il y a 2 ans je rencontre un copain laitier ayant investi dans une melangeuse depuis 6 mois .Ses vaches commencent à avoir des soucis de santé .
Un an plus tard les pb s'amplifient ,il ne gagne plus rien mais doit travailler pour rembourser les emprunts
Il prend la decision de vendre la melangeuse pour gagner quelques sous
Je l'ai trouvé dernièrement ,il est heureux ,regagne sa vie car ses vaches sont en bonne santé et produisent mieux et il est certain que c'était la faute de la melangeuse
A mediter

allycondroz a écrit:@ pa25
tu vas invertir

Certainement pas dans le lait simple curiosité , bien trop de gens s'enrichissent sur le labeur des laitiers.

bingo a écrit:perso j'ai fait le calcul sur 5ans
et au final plus aucune cultures dérobées récoltées chez moi
et pourtant je faisais sans forcer 7tonnes de MS en une coupe

mais quand on compte tout, meme avec du blé a 90-100qtx a la place c'est pas rentable

ou autrement faut aimer passer des heures de MO et user son matériel sans parler de la tréso necessaire .... pour au final arriver a peine a l'équilibre


(encore pire si on fait de l'enrubannage)

Sauf que je cultive 35 ha de betteraves sucrières même si ce n'est plus ce que c'était ça reste d'un bon apport, avec 100 laitières et la suite la culture dérobée reste la meilleure solution.

quote="pascal"]des que t'as des résultats de CINDY, peut tu nous transmettre les résultats, j'envisage d'en faire l'année prochaine, crois tu qu'elle se plairait au climat breton???   [/quote]

Il faut en parler avec des représentants de la firme kws, mais je vois pas le pourquoi???

Des résultats c'est une betteraves qui fait +- 100 tonnes ha à 17 de sucre et 21% de ms.

[quote="PA25"]

Benjy a écrit:

tekila a écrit:
si t es en salle de traite et que tu fais du pré trempage avec un produit moussant ,
tu le remplaces par de l eau bien chaude avec un petit peu de shampoing  basique en 1 litre  

Oui salle de traite roto.

Je n'ose pas supprimer cette mousse désinfectante avant traite, car j'ai eu bcp de soucis auparavant, et nous faisont un trempage a la sortie de la traite.
Ce sont des choses que je n'ose bouger ou réduire pour l'instant.

Combien de place ta salle de traite roto, si ce n est pas indiscret Benjy

Bien sur que non pa25, c'est un roto traite interieur de 28 places de chez Gea.

allycondroz a écrit:@ pa25
tu vas invertir

Bha il doit pas etre aussi fou que nous pa25 ??? hein Ally??

gilles a écrit:

Benjy a écrit:

pascal a écrit:avec des betteraves tu peut monter à 30 kgs brut par vl si tu as les quantites adequates, apres le plus important à mes yeux : combien de mastication par bol alimentaire, je sais ,il faut passer un peu de temps à compter, mais c'est tres important, je dirais même que c'est l'essentiel!!!

a vrai dire je ne fais^pas assez attention au nombre de mastication, mais j'essaye de garder assez de structure dans la ration, le plus possible, pour moi soigner le bétail c'est une passion... une fois assi dans mon automotrice, je suis au paradis!
j'essaye de gerer la vitesse de cuve, l'arreter par moment, pour eviter de défibrer ou de tourner a purée !
la quantité de betteraves je ne sais la monter de trop cette année encore car je continue mes essais car elle doivent se conserver en silo toute l'année qui me disent, je veux faire ma propre experience!! mais l'année prochaine j'en sème 26 ha et je refuse mes pulpes de betteraves!!!!! fini j'en veux plus et je métrise ainsi mes achats extérieur plus facilement!! et je ne me fait plus flustrer sur la qualité d'un produit transformé par les industrielles !!

dsl pour les fautes je tape mon texte a la vitesse que je penses et je me relis pas, et il est vrai que je ne siuis pas un pro de l'hortographe non plus... (soupir)...

Pascal te donne un très bon conseil et ton automotrice n'est surement pas le paradis de tes vaches ni de ton compte en banque
Petite histoire :il y a 2 ans je rencontre un copain laitier ayant investi dans une melangeuse depuis 6 mois .Ses vaches commencent à avoir des soucis de santé .
Un an plus tard les pb s'amplifient ,il ne gagne plus rien mais doit travailler pour rembourser les emprunts
Il prend la decision de vendre la melangeuse pour gagner quelques sous
Je l'ai trouvé dernièrement ,il est heureux ,regagne sa vie car ses vaches sont en bonne santé et produisent mieux et il est certain que c'était la faute de la melangeuse
A mediter

Bin je veux pas te casser les pieds avec ca, mais je crois que tu fais amalgame avec un autre soucis caché dans l'exploitation!
Perso c'est la première fois que j'entends cette approche que la mélangeuse fait perdre de l'argent !!??
Comment peux tu etre aussi performant avec un autre système pour alimenter les bovins que la melangeuse? tu sais peser et ainsi calculer la ration exact, la mélanger et la distribuer dans chaque lot selon lzes besoins de chaque lot...
faire une perte avec une mélangeuse, c'est ne pas chercher comment la rentabiliser et pire, me dire qu'il a eu un problème de santé dans son betail a cause de ca alors la c'est encore plus gros!!
Il peut perdre de l'argent uniquement dans le cas de figure si il dilue trop ces rations la ou ca doit etre riche ou l'inverse!
De vouloir faire manger de la paille et rien que de la paille mélangée ou faire mélanger de trop la cuve et en faire de la bouillie(plus de structure) ou de faire n'importe quoi??!!
je m'excuse, mais je ne suis pas d'accord avec toi, une mélangeuse bien gérée ne se rembourse pas, elle s'auto rentabilise!

Benjy a écrit:

allycondroz a écrit:@ pa25
tu vas invertir

Bha il doit pas etre aussi fou que nous pa25 ??? hein Ally??

lui il a de la chance
il voie des belles cavalieres tous les jours

avec une mélangeuse pour avoir un plus ,il faut des ingrédients a mélanger ,des sous produits etc pour une bonne rentabililté
mais en contre partie ca prends du temps et il faut etre un bon cuisinier et c'est du matériel qui n'est pas donné et assez couteux en maintenance avec le temps
pour avoir confondu mélangeuse et malaxeuse ,j'ai connu au moins une belle gamelle avec ce matériel

Benjy ,je t'ai cité ce cas mais j'en connais d'autres et un groupe de vetos formateurs prone aussi la revente de la melangeuse pour ameliorer la santé et la rentabilité du troupeau
Par contre j'en connais aussi qui sont enchantés de leur melangeuse
Par contre si tu ne veux rien changer ou essayer ,je vois pas trop comment tu pourras reduire ton cout de production

Au fait connais tu ton cout aux 1000l de ta melangeuse et ton temps economisé ou supplementaire si tu l'as depuis assez longtemps pour connaitre son amortissement reel

hermine 22 a écrit:avec une mélangeuse pour avoir un plus ,il faut des ingrédients a mélanger ,des sous produits etc pour une bonne rentabililté
mais en contre partie ca prends du temps et il faut etre un bon cuisinier et c'est du matériel qui n'est  pas donné et assez couteux en maintenance avec le temps
pour avoir confondu mélangeuse et malaxeuse ,j'ai connu au moins une belle gamelle avec ce matériel

pourquoi des sous produits? Déjà pouvoir mélanger tout les fourrages de l exploitation ainsi que les concentrés c'est déjà pour moi le principal.
Mes rations sont calculés par nutritionnistes, et j'ai une bascule avec cartouche pour enregistrer les quantités chargés.
Coûteux oui, ça dépend comment tu l entretien ou comment tu l as conduit?

Benjy a écrit:

ADBLUE a écrit:j'ai un copain éleveur qui me dit toujours d'être indépendant en alimentation 

je sais pas s'il a raison

moi je le fait de plus en plus, dernière en date la pulpes de betteraves sucrière que je commence a diminuer par deux cette année et je remplace par de la betterave fourragère nouvelle generation qui se conserve en silo et toute l'année, mes taux viennent de decoller et mon taux cellulaire diminuer! la pulpes de betterave sucrière sorti d'usine n'est plus ce qu'elle était du moins en Belgique !!

De la betterave fourragère nouvelle génération ? Qui se conserve toute l'année ? Elle rejete pas aux printemps ?
C'est qoui comme variété ?

gilles a écrit:Benjy ,je t'ai cité ce cas mais j'en connais d'autres et un groupe de vetos formateurs prone aussi la revente de la melangeuse pour ameliorer la santé et la rentabilité du troupeau
Par contre j'en connais aussi qui sont enchantés de leur melangeuse
Par contre si tu ne veux rien changer ou essayer ,je vois pas trop comment tu pourras reduire ton cout de production

Au fait connais tu ton cout aux 1000l de ta melangeuse et ton temps economisé ou supplementaire si tu l'as depuis assez longtemps pour connaitre son amortissement reel

gilles, je trouve ce site très convivial et je veux bien discuter. Je suis pas buté sur mes idées sinon à quoi bon poster un tel commentaire?
Je te réponds de mon téléphone donc difficile de bien revoir la question.
J'ai bop de bêtes et court de main d'oeuvre, comment veux tu que j alimente 600 bêtes avec un bac distributeur? Je vais passer combien de temps et avec ça je sais tj pas distribuer mes prefane? ?
J'ai plus rien de pesé je sais plus utilisé des aliments humides qui coûte pas cher, et qui donne un très bon goût à la ration, etc.
ça me coûte 1 heure de machine par bête par an avec les vaches à l étable toute l année.

Quand tu as une melangeuse, il faut d'abord avant tout apprendre a s'en servir, c'est pas parce que tu as une melangeuse que tout va etre formidable, il y a des concepts de nutrition à connaître et surtout à respecter si tu veux obtenir les résultats escomptés!!!

Benjy a écrit:

ADBLUE a écrit:

Benjy a écrit:

ADBLUE a écrit:

Benjy a écrit:moi perso j'ai supprimé l'insémination et remplkacé par des taureaux de bonne génétique que j'achète dans une ferme de vieille et bonne renomée!
Je joue aussi maintenant sur le maximum de fourrages produit en ferme, (Betteraves fourragères 14 ha cette année, maïs 50 ha maximum, et prairie 120 ha) je m'essaye a la culture de poids d'hiver! qq utilise des poids dans la nourriture des vl??

je pense que le problème c'est la protéine donc les pois d'hiver c'est bien

oui mais la seulement que je commence cette culture, très dufficile d'avoir des semences, je viens d'en implanter 6 ha pour essayer !

une fois que tu auras de la semence de ferme ça ira mieux

c'est le but, j'ai semé deux variété, je verrais laquel réponds au mieux a mes exigences !!
mais le poids est il par exemple une source de protéines qui pourrait remplacer le colza??

La protéine de pois peut remplacer la protéine de colza (je trouve la protéine de colza pas top)

faeane a écrit:

Benjy a écrit:

ADBLUE a écrit:j'ai un copain éleveur qui me dit toujours d'être indépendant en alimentation 

je sais pas s'il a raison

moi je le fait de plus en plus, dernière en date la pulpes de betteraves sucrière que je commence a diminuer par deux cette année et je remplace par de la betterave fourragère nouvelle generation qui se conserve en silo et toute l'année, mes taux viennent de decoller et mon taux cellulaire diminuer! la pulpes de betterave sucrière sorti d'usine n'est plus ce qu'elle était du moins en Belgique !!

De la betterave fourragère nouvelle génération ? Qui se conserve toute l'année ? Elle rejete pas aux printemps ?
C'est qoui comme variété ?

variété cindy de kws. Regarde les commentaires précédents.