encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

par **PatogaZ** Mer 05 Mai 2010, 19:09

Rappel du premier message :

et voilà , il parait qu'on tient une moyenne d'un suicide par jour , et naturellement pas un mot à la télé ou la radio

quand c' est un salarié france télécom , là on le sait tout de suite

par **horsch62** Mer 29 Mar 2017, 07:53

fjm 79 a écrit:Ce matin je vais dire adieu à une amie qui a choisie de partir,ca fait mal .Elle laisse deux fils et son mari désemparés .Il y a peu j'ai mangé chez eux avec des copains ,une super soirée, nous avions rien vu de son malaise elle va nous manquer.

Quel âge ? Production laitière ?
Quel gachis Embarassed

par Invité Mer 29 Mar 2017, 13:29

bon courage fjm...et sincères condoléances Crying or Very sad

par **noulane** Mer 29 Mar 2017, 13:40

Putain mais ça va s’arrêter quand le massacre? Courage à toi et condoléances à la famille

par **vulpin** Jeu 30 Mar 2017, 20:36

Un copain agri dans un village voisin c'est suicidé avant hier d'un coup de fusil , 43 ans , maire de son village , divorcé il avait un fils de 13 ans.

par Invité Jeu 30 Mar 2017, 20:54

Maire de quelle commune vulpin ? :réfléchi

par **vulpin** Jeu 30 Mar 2017, 21:02

Catigny , il est dans le courrier picard.

par Invité Jeu 30 Mar 2017, 21:08

merci, je ne connais pas ce coin. Bon courage à toi.

par **carlo s** Jeu 30 Mar 2017, 21:20

vulpin a écrit:Un copain agri dans un village voisin c'est suicidé avant hier d'un coup de fusil , 43 ans , maire de son village , divorcé il avait un fils de 13 ans.

http://www.leparisien.fr/catigny-60640/catigny-alexandre-cave-le-maire-s-est-suicide-29-03-2017-6805722.php

par **PatogaZ** Jeu 30 Mar 2017, 21:22

sur les derniers mois je crois qu' on est à deux suicides par jour , ça n' émeut pas plus que ça les médias ni les politiques

par **fernand** Jeu 30 Mar 2017, 21:29

carlo s a écrit:
vulpin a écrit:Un copain agri dans un village voisin c'est suicidé avant hier d'un coup de fusil , 43 ans , maire de son village , divorcé il avait un fils de 13 ans.
http://www.leparisien.fr/catigny-60640/catigny-alexandre-cave-le-maire-s-est-suicide-29-03-2017-6805722.php

merde, j'étais en école d'agriculture avec lui!

par **ddrs** Jeu 30 Mar 2017, 21:48

PatogaZ a écrit:sur les derniers mois je crois qu' on est à deux suicides par jour , ça n' émeut pas plus que ça les médias ni les politiques

depuis ma campagne profonde ,désolé mais je ne vois pas beaucoup de réactions des syndicats non plus ,

j 'ai même l'impression qu'il y a plus de femme qui passe a l'acte ,paix a leur âme a tout se pauvres gens

d'ailleurs on n'entend plus parlé des gens qui organisaient des manifs avec des croix , on t'ils été prier de se taire

je sais ca me donne la rage !!!

par pepinot50 Jeu 30 Mar 2017, 22:03

mauvaise saison . moi aussi j'ai dit adieu a un copain qui c'est suicidé a 42 ans.il laisse seul sa femme et 2 fille

par **horsch62** Jeu 30 Mar 2017, 23:01

carlo s a écrit:
vulpin a écrit:Un copain agri dans un village voisin c'est suicidé avant hier d'un coup de fusil , 43 ans , maire de son village , divorcé il avait un fils de 13 ans.
http://www.leparisien.fr/catigny-60640/catigny-alexandre-cave-le-maire-s-est-suicide-29-03-2017-6805722.php

Dans l'article , rien ne mentionne qu'il était agri :tb

par **fernand** Jeu 30 Mar 2017, 23:08

ddrs a écrit:
PatogaZ a écrit:sur les derniers mois je crois qu' on est à deux suicides par jour , ça n' émeut pas plus que ça les médias ni les politiques

depuis ma campagne profonde ,désolé mais je ne vois pas beaucoup de réactions des syndicats non plus ,

j 'ai même l'impression qu'il y a plus de femme qui passe a l'acte ,paix a leur âme a tout se pauvres gens

d'ailleurs on n'entend plus parlé des gens qui organisaient des manifs avec des croix , on t'ils été prier de se taire

je sais ca me donne la rage !!!

Juste pour te signaler que Véronique Le Floch, n°2 de la CR et éleveuse laitier, a attrapé le ministre de l'agriculture pour lui dire et lui remettre une lettre sur ce qu'elle avait sur le coeur devant tous ces suicides lors du SIMA.

par **papy48** Jeu 30 Mar 2017, 23:13

quelqu'un a t'i des nouvelles de Jacques ?

on ne le voit plus depuis un certain temps

par **gilles** Ven 31 Mar 2017, 00:26

horsch62 a écrit:
carlo s a écrit:
vulpin a écrit:Un copain agri dans un village voisin c'est suicidé avant hier d'un coup de fusil , 43 ans , maire de son village , divorcé il avait un fils de 13 ans.
http://www.leparisien.fr/catigny-60640/catigny-alexandre-cave-le-maire-s-est-suicide-29-03-2017-6805722.php

Dans l'article , rien ne mentionne qu'il était agri

si ,dans l'article il est dit "agriculteur de profession"

par **horsch62** Ven 31 Mar 2017, 07:33

gilles a écrit:
horsch62 a écrit:
carlo s a écrit:
vulpin a écrit:Un copain agri dans un village voisin c'est suicidé avant hier d'un coup de fusil , 43 ans , maire de son village , divorcé il avait un fils de 13 ans.
http://www.leparisien.fr/catigny-60640/catigny-alexandre-cave-le-maire-s-est-suicide-29-03-2017-6805722.php

Dans l'article , rien ne mentionne qu'il était agri
si ,dans l'article il est dit "agriculteur de profession"

Ah oui désolé , c'était la fatigue Embarassed

En tout cas , ils insistent plus sur le suicide d'un maire FN que celui d'un agri désespéré :réfléchi

par **ddrs** Ven 31 Mar 2017, 08:24

fernand a écrit:
ddrs a écrit:
PatogaZ a écrit:sur les derniers mois je crois qu' on est à deux suicides par jour , ça n' émeut pas plus que ça les médias ni les politiques

depuis ma campagne profonde ,désolé mais je ne vois pas beaucoup de réactions des syndicats non plus ,

j 'ai même l'impression qu'il y a plus de femme qui passe a l'acte ,paix a leur âme a tout se pauvres gens

d'ailleurs on n'entend plus parlé des gens qui organisaient des manifs avec des croix , on t'ils été prier de se taire

je sais ca me donne la rage !!!

Juste pour te signaler que Véronique Le Floch, n°2 de la CR et éleveuse laitier, a attrapé le ministre de l'agriculture pour lui dire et lui remettre une lettre sur ce qu'elle avait sur le coeur devant tous ces suicides lors du SIMA.

c'est surement une bonne chose , mais il a fait quoi depuis le ministre ???? ah si, il est fier de son mandat (de ne pas avoir des défendus l 'agriculture a bruxelles )
mais je pense que si le monde agricole veut se faire respecté , il doit être beaucoup beaucoup plus perspicace que ça

sois on crève en silence ,soit tout le monde doit ruer dans les brancards

par **lambin** Ven 31 Mar 2017, 12:51

fernand a écrit:

Juste pour te signaler que Véronique Le Floch, n°2 de la CR et éleveuse laitier, a attrapé le ministre de l'agriculture pour lui dire et lui remettre une lettre sur ce qu'elle avait sur le coeur devant tous ces suicides lors du SIMA.

Et ?..............

+1 avec DDRS

par **Robust** Ven 31 Mar 2017, 13:16

lambin a écrit:
fernand a écrit:

Juste pour te signaler que Véronique Le Floch, n°2 de la CR et éleveuse laitier, a attrapé le ministre de l'agriculture pour lui dire et lui remettre une lettre sur ce qu'elle avait sur le coeur devant tous ces suicides lors du SIMA.

Et ?..............

+1 avec DDRS

Et ?.............. DDRS mets en cause les syndicats, et les syndicats (tous) font leur boulot et régulièrement rappellent aux représentants de l'etat que la situation est intolérable et ne peut plus durer.

Et........ si le ministère ne fait rien, ce n'est pas la faute des syndicats.

Et........ vous qu'avez vous fait de votre côté ? Certainement pas plus que le ministère.

Il y a 5 syndicats Agricole en France, et toutes leurs portes sont ouvertes, investissez vous pour faire bouger les choses si cela ne vous semble pas suffisant, mais par respect pour ceux qui prennent de leur temps pour la profession, vos critiques sont déplorables.

par **gilles** Ven 31 Mar 2017, 13:21

ddrs a écrit:
fernand a écrit:
ddrs a écrit:
PatogaZ a écrit:sur les derniers mois je crois qu' on est à deux suicides par jour , ça n' émeut pas plus que ça les médias ni les politiques

depuis ma campagne profonde ,désolé mais je ne vois pas beaucoup de réactions des syndicats non plus ,

j 'ai même l'impression qu'il y a plus de femme qui passe a l'acte ,paix a leur âme a tout se pauvres gens

d'ailleurs on n'entend plus parlé des gens qui organisaient des manifs avec des croix , on t'ils été prier de se taire

je sais ca me donne la rage !!!

Juste pour te signaler que Véronique Le Floch, n°2 de la CR et éleveuse laitier, a attrapé le ministre de l'agriculture pour lui dire et lui remettre une lettre sur ce qu'elle avait sur le coeur devant tous ces suicides lors du SIMA.

c'est surement une bonne chose , mais il a fait quoi depuis le ministre ???? ah si, il est fier de son mandat (de ne pas avoir des défendus l 'agriculture a bruxelles )
mais je pense que si le monde agricole veut se faire respecté , il doit être beaucoup beaucoup plus perspicace que ça

sois on crève en silence ,soit tout le monde doit ruer dans les brancards

Il a defendu une certaine forme et conception de l'agriculture ,mais bien sur qui ne convient pas à tous .Quelque soi le ministre et le parti au pouvoir ,il y aura toujours quelques agris satisfait ,des indifférents et 50% de mécontents
Actuellement il y a seulement une conception d'agriculture qui crève et en arrive au suicide parfois .Vers chez moi ,personne ne se plaint ,tout syndicat confondu et les appels à manif des meneurs n'attirent pas grand monde ,meme pour les retards de paiement=>c'est pas demain la veille que tous les agris rueront dans les brancards ensemble

par **wild** Ven 31 Mar 2017, 13:44

Il n'y a pas de solidarité dans le monde paysan

par **gilles** Ven 31 Mar 2017, 14:13

Effectivement ,car il y a trop de différences entre chaque production et surtout entre les conceptions de l'agriculture
EX :quels points communs entre un agri bio en vente directe 1ha ,maraichage et un agri conventionnel sur 300 ha en grandes cultures . Les 2 peuvent rencontrer des pb ,mais ce n'est pas du tout les memes et pas forcement la meme année

par **escrito17** Ven 31 Mar 2017, 14:18

on est plus ou moins résigné...depuis le temps qu'on fait des manifs,ça n'a pas servi à grand-chose...même les 357e de salaire moyen d'un agri n'émeut plus personne dans un pays où une majorité de ses habitants pense que la nourriture devrait être presque gratuite...

par **bingo** Ven 31 Mar 2017, 14:22

dans un rayon de 30km c'est 3 suicides en 2 semaines d'aprés ce que j'ai entendu

par **ddrs** Ven 31 Mar 2017, 15:02

pourquoi les farmers américains obtiennent plus d'aides que les agriculteurs Français
j' ai vu passé un article y a pas très longtemps comme quoi en 2015 les farmers ont touchés 2.3 fois plus d'aide que nous , ils semblerait qu'ils aient une assurance revenu plutôt qu'une assurance chiffre d'affaires
comme déjà dit quand on prend des responsabilités il faut savoir accepté les critiques
c'est comme un élu de la république se n'est une place a vie pour certains

par **vulpin** Ven 31 Mar 2017, 19:02

horsch62 a écrit:
gilles a écrit:
horsch62 a écrit:
carlo s a écrit:
vulpin a écrit:Un copain agri dans un village voisin c'est suicidé avant hier d'un coup de fusil , 43 ans , maire de son village , divorcé il avait un fils de 13 ans.
http://www.leparisien.fr/catigny-60640/catigny-alexandre-cave-le-maire-s-est-suicide-29-03-2017-6805722.php

Dans l'article , rien ne mentionne qu'il était agri
si ,dans l'article il est dit "agriculteur de profession"

Ah oui désolé , c'était la fatigue
En tout cas , ils insistent plus sur le suicide d'un maire FN que celui d'un agri désespéré

c’était une " figure " local du FN , passer par l'UMP a une époque . la politique et les femmes lui on pris bcq de temps au détriment de son exploitation malheureusement , je pense que tout ça a fait que. c’était un bon gars.

par **lambin** Ven 31 Mar 2017, 19:53

Robust a écrit:

Et ?.............. DDRS mets en cause les syndicats, et les syndicats (tous) font leur boulot et régulièrement rappellent aux représentants de l'etat que la situation est intolérable et ne peut plus durer. Ca fait 70 ans que c'est le même cinéma, c'est de la gesticulation syndicale

Et........ si le ministère ne fait rien, ce n'est pas la faute des syndicats.C'est normal quand tu t'adresses a un fusible , quand il a pété , tu le change en remettant le même en sachant bien que c'est l'installation qui est périmée

Et........ vous qu'avez vous fait de votre côté ? Certainement pas plus que le ministère. j’évite soigneusement de suivre un troupeau autant que je peux car je sais que le berger n'est pas compétant

Il y a 5 syndicats Agricole en France, et toutes leurs portes sont ouvertes, investissez vous pour faire bouger les choses si cela ne vous semble pas suffisant, mais par respect pour ceux qui prennent de leur temps pour la profession, vos critiques sont déplorables.

mes critiques ne sont pas plus déplorables que les tiennes , ou alors il faudrait suivre bêtement et se diriger gentillement vers les cordes ? la situation actuelle me fait gerber, en voyant tous ces suicides et je ne suis pas prêt de me contenter du travail déplorable du syndicat majoritaire . Au passage , les ministres passent comme des fusibles mais les élus agricoles font carrière à la méthode Fillon ....tu peux méditer le sujet et faire le bilan de 70 ans d'élus agricoles qui n'ont pas vraiment été renouvelés a l'image "des écoles responsable JA" = ces enfants d'élus qui vont à l'école des responsables des jeunes agriculteurs !!!!! ca en dit long sur le renouvellement des générations et des idées ...

par **Robust** Sam 01 Avr 2017, 10:48

lambin a écrit:
Robust a écrit:

Et ?.............. DDRS mets en cause les syndicats, et les syndicats (tous) font leur boulot et régulièrement rappellent aux représentants de l'etat que la situation est intolérable et ne peut plus durer. Ca fait 70 ans que c'est le même cinéma, c'est de la gesticulation syndicale

Et........ si le ministère ne fait rien, ce n'est pas la faute des syndicats.C'est normal quand tu t'adresses a un fusible , quand il a pété , tu le change en remettant le même en sachant bien que c'est l'installation qui est périmée

Et........ vous qu'avez vous fait de votre côté ? Certainement pas plus que le ministère. j’évite soigneusement de suivre un troupeau autant que je peux car je sais que le berger n'est pas compétant

Il y a 5 syndicats Agricole en France, et toutes leurs portes sont ouvertes, investissez vous pour faire bouger les choses si cela ne vous semble pas suffisant, mais par respect pour ceux qui prennent de leur temps pour la profession, vos critiques sont déplorables.
mes critiques ne sont pas plus déplorables que les tiennes , ou alors il faudrait suivre bêtement et se diriger gentillement vers les cordes ? la situation actuelle me fait gerber, en voyant tous ces suicides et je ne suis pas prêt de me contenter du travail déplorable du syndicat majoritaire . Au passage , les ministres passent comme des fusibles mais les élus agricoles font carrière à la méthode Fillon ....tu peux méditer le sujet et faire le bilan de 70 ans d'élus agricoles qui n'ont pas vraiment été renouvelés a l'image "des écoles responsable JA" = ces enfants d'élus qui vont à l'école des responsables des jeunes agriculteurs !!!!! ca en dit long sur le renouvellement des générations et des idées ...

Oui en effet, je me suis lancé dans le carrierisme syndical pour faire fortune, 5000 km par ans, travailler la nuit et le WE pour compenser mes absences de la semaine et tout ça pour pas 1 €.
Se battre pour que l'intégralité d'une enveloppe du département (300000 €) aille intégralement aux éleveurs (je ne suis pas éleveurs ), alors que beaucoup d'OPA auraient aimé récupérer ce pactol.
Réunions et négociations pour l'élaboration d'un arrêté préfectoral sur les épandages phytos face a des gens qui veulent tout interdire (ONEMA, écolos. ....) et obtenir un arrêté qui ne change presque rien a nos pratiques, c'est du vent peut être.
Bras de fer et reunions pendant de grosses périodes de boulot pour l'élaboration d'une charte des contrôles (imposée par la loi d'avenir Agricole) et obtenir un texte décent pour l'Agriculteur et mettant l'administration face a ses responsabilités.
Arpenter la campagne afin de recueillir des éléments de contestation et ne pas se faire bouffer par l'ONEMA sur l'élaboration de la cartographie des cours d'eau.
Défendre les Agri face aux projets routiers et d'urbanisme afin d'obtenir des compensations et ne pas se faire voler.
Se battre en préfecture pour obtenir qu'un maximum de dossiers d'Agri en difficulté soient retenus alors que les banques font tout pour fuir leurs responsabilités.
Je passerai sur les heures au téléphone au service des agriculteurs.
Notre présence indispensable à la CDOA, à la CDPENAF, à la SAFER, à la CDAF ......

80% du temps ces sujets ne me concernent pas, et je le fais pour la profession.

Voila le quotidien d'un responsable syndical et a lire certains, je me demande (et je suis pas le seul ) si je ne serais pas plus heureux en me consacrant uniquement a ma famille et mon entreprise.

par **Pierre89** Sam 01 Avr 2017, 12:03

Tous les responsables syndicaux ne sont peut être pas tous à la même enseigne selon le syndicat ?

par **horsch62** Sam 01 Avr 2017, 14:02

Robust a écrit:
lambin a écrit:
Robust a écrit:

Et ?.............. DDRS mets en cause les syndicats, et les syndicats (tous) font leur boulot et régulièrement rappellent aux représentants de l'etat que la situation est intolérable et ne peut plus durer. Ca fait 70 ans que c'est le même cinéma, c'est de la gesticulation syndicale

Et........ si le ministère ne fait rien, ce n'est pas la faute des syndicats.C'est normal quand tu t'adresses a un fusible , quand il a pété , tu le change en remettant le même en sachant bien que c'est l'installation qui est périmée

Et........ vous qu'avez vous fait de votre côté ? Certainement pas plus que le ministère. j’évite soigneusement de suivre un troupeau autant que je peux car je sais que le berger n'est pas compétant

Il y a 5 syndicats Agricole en France, et toutes leurs portes sont ouvertes, investissez vous pour faire bouger les choses si cela ne vous semble pas suffisant, mais par respect pour ceux qui prennent de leur temps pour la profession, vos critiques sont déplorables.
mes critiques ne sont pas plus déplorables que les tiennes , ou alors il faudrait suivre bêtement et se diriger gentillement vers les cordes ? la situation actuelle me fait gerber, en voyant tous ces suicides et je ne suis pas prêt de me contenter du travail déplorable du syndicat majoritaire . Au passage , les ministres passent comme des fusibles mais les élus agricoles font carrière à la méthode Fillon ....tu peux méditer le sujet et faire le bilan de 70 ans d'élus agricoles qui n'ont pas vraiment été renouvelés a l'image "des écoles responsable JA" = ces enfants d'élus qui vont à l'école des responsables des jeunes agriculteurs !!!!! ca en dit long sur le renouvellement des générations et des idées ...

Oui en effet, je me suis lancé dans le carrierisme syndical pour faire fortune, 5000 km par ans, travailler la nuit et le WE pour compenser mes absences de la semaine et tout ça pour pas 1 €.
Se battre pour que l'intégralité d'une enveloppe du département (300000 €) aille intégralement aux éleveurs (je ne suis pas éleveurs ), alors que beaucoup d'OPA auraient aimé récupérer ce pactol.
Réunions et négociations pour l'élaboration d'un arrêté préfectoral sur les épandages phytos face a des gens qui veulent tout interdire (ONEMA, écolos. ....) et obtenir un arrêté qui ne change presque rien a nos pratiques, c'est du vent peut être.
Bras de fer et reunions pendant de grosses périodes de boulot pour l'élaboration d'une charte des contrôles (imposée par la loi d'avenir Agricole) et obtenir un texte décent pour l'Agriculteur et mettant l'administration face a ses responsabilités.
Arpenter la campagne afin de recueillir des éléments de contestation et ne pas se faire bouffer par l'ONEMA sur l'élaboration de la cartographie des cours d'eau.
Défendre les Agri face aux projets routiers et d'urbanisme afin d'obtenir des compensations et ne pas se faire voler.
Se battre en préfecture pour obtenir qu'un maximum de dossiers d'Agri en difficulté soient retenus alors que les banques font tout pour fuir leurs responsabilités.
Je passerai sur les heures au téléphone au service des agriculteurs.
Notre présence indispensable à la CDOA, à la CDPENAF, à la SAFER, à la CDAF ......

80% du temps ces sujets ne me concernent pas, et je le fais pour la profession.

Voila le quotidien d'un responsable syndical et a lire certains, je me demande (et je suis pas le seul ) si je ne serais pas plus heureux en me consacrant uniquement a ma famille et mon entreprise.

Je te tires mon chapeau Robust car moi effectivement je privilégie ma famille avant : victoire

MAIS tous les syndicalistes sont ils des Robust :réfléchi

J'espère que tu en retires au moins un peu de satisfaction personnel :réfléchi

par **pascal a** Sam 01 Avr 2017, 17:53

Robust a écrit:
lambin a écrit:
Robust a écrit:

Et ?.............. DDRS mets en cause les syndicats, et les syndicats (tous) font leur boulot et régulièrement rappellent aux représentants de l'etat que la situation est intolérable et ne peut plus durer. Ca fait 70 ans que c'est le même cinéma, c'est de la gesticulation syndicale

Et........ si le ministère ne fait rien, ce n'est pas la faute des syndicats.C'est normal quand tu t'adresses a un fusible , quand il a pété , tu le change en remettant le même en sachant bien que c'est l'installation qui est périmée

Et........ vous qu'avez vous fait de votre côté ? Certainement pas plus que le ministère. j’évite soigneusement de suivre un troupeau autant que je peux car je sais que le berger n'est pas compétant

Il y a 5 syndicats Agricole en France, et toutes leurs portes sont ouvertes, investissez vous pour faire bouger les choses si cela ne vous semble pas suffisant, mais par respect pour ceux qui prennent de leur temps pour la profession, vos critiques sont déplorables.
mes critiques ne sont pas plus déplorables que les tiennes , ou alors il faudrait suivre bêtement et se diriger gentillement vers les cordes ? la situation actuelle me fait gerber, en voyant tous ces suicides et je ne suis pas prêt de me contenter du travail déplorable du syndicat majoritaire . Au passage , les ministres passent comme des fusibles mais les élus agricoles font carrière à la méthode Fillon ....tu peux méditer le sujet et faire le bilan de 70 ans d'élus agricoles qui n'ont pas vraiment été renouvelés a l'image "des écoles responsable JA" = ces enfants d'élus qui vont à l'école des responsables des jeunes agriculteurs !!!!! ca en dit long sur le renouvellement des générations et des idées ...

Oui en effet, je me suis lancé dans le carrierisme syndical pour faire fortune, 5000 km par ans, travailler la nuit et le WE pour compenser mes absences de la semaine et tout ça pour pas 1 €.
Se battre pour que l'intégralité d'une enveloppe du département (300000 €) aille intégralement aux éleveurs (je ne suis pas éleveurs ), alors que beaucoup d'OPA auraient aimé récupérer ce pactol.
Réunions et négociations pour l'élaboration d'un arrêté préfectoral sur les épandages phytos face a des gens qui veulent tout interdire (ONEMA, écolos. ....) et obtenir un arrêté qui ne change presque rien a nos pratiques, c'est du vent peut être.
Bras de fer et reunions pendant de grosses périodes de boulot pour l'élaboration d'une charte des contrôles (imposée par la loi d'avenir Agricole) et obtenir un texte décent pour l'Agriculteur et mettant l'administration face a ses responsabilités.
Arpenter la campagne afin de recueillir des éléments de contestation et ne pas se faire bouffer par l'ONEMA sur l'élaboration de la cartographie des cours d'eau.
Défendre les Agri face aux projets routiers et d'urbanisme afin d'obtenir des compensations et ne pas se faire voler.
Se battre en préfecture pour obtenir qu'un maximum de dossiers d'Agri en difficulté soient retenus alors que les banques font tout pour fuir leurs responsabilités.
Je passerai sur les heures au téléphone au service des agriculteurs.
Notre présence indispensable à la CDOA, à la CDPENAF, à la SAFER, à la CDAF ......

80% du temps ces sujets ne me concernent pas, et je le fais pour la profession.

Voila le quotidien d'un responsable syndical et a lire certains, je me demande (et je suis pas le seul ) si je ne serais pas plus heureux en me consacrant uniquement a ma famille et mon entreprise.

si vous saviez tous ce que l'ont peut faire pour les autres sans aucun retour il y aurait plus de respect on n'est pas du genre a se venter a chaque fois que l'ont arrivent a déplacer une virgule

par **lambin** Sam 01 Avr 2017, 20:09

Robust a écrit:
lambin a écrit:
Robust a écrit:

Et ?.............. DDRS mets en cause les syndicats, et les syndicats (tous) font leur boulot et régulièrement rappellent aux représentants de l'etat que la situation est intolérable et ne peut plus durer. Ca fait 70 ans que c'est le même cinéma, c'est de la gesticulation syndicale

Et........ si le ministère ne fait rien, ce n'est pas la faute des syndicats.C'est normal quand tu t'adresses a un fusible , quand il a pété , tu le change en remettant le même en sachant bien que c'est l'installation qui est périmée

Et........ vous qu'avez vous fait de votre côté ? Certainement pas plus que le ministère. j’évite soigneusement de suivre un troupeau autant que je peux car je sais que le berger n'est pas compétant

Il y a 5 syndicats Agricole en France, et toutes leurs portes sont ouvertes, investissez vous pour faire bouger les choses si cela ne vous semble pas suffisant, mais par respect pour ceux qui prennent de leur temps pour la profession, vos critiques sont déplorables.
mes critiques ne sont pas plus déplorables que les tiennes , ou alors il faudrait suivre bêtement et se diriger gentillement vers les cordes ? la situation actuelle me fait gerber, en voyant tous ces suicides et je ne suis pas prêt de me contenter du travail déplorable du syndicat majoritaire . Au passage , les ministres passent comme des fusibles mais les élus agricoles font carrière à la méthode Fillon ....tu peux méditer le sujet et faire le bilan de 70 ans d'élus agricoles qui n'ont pas vraiment été renouvelés a l'image "des écoles responsable JA" = ces enfants d'élus qui vont à l'école des responsables des jeunes agriculteurs !!!!! ca en dit long sur le renouvellement des générations et des idées ...

Oui en effet, je me suis lancé dans le carrierisme syndical pour faire fortune, 5000 km par ans, travailler la nuit et le WE pour compenser mes absences de la semaine et tout ça pour pas 1 €.
Se battre pour que l'intégralité d'une enveloppe du département (300000 €) aille intégralement aux éleveurs (je ne suis pas éleveurs ), alors que beaucoup d'OPA auraient aimé récupérer ce pactol.
Réunions et négociations pour l'élaboration d'un arrêté préfectoral sur les épandages phytos face a des gens qui veulent tout interdire (ONEMA, écolos. ....) et obtenir un arrêté qui ne change presque rien a nos pratiques, c'est du vent peut être.
Bras de fer et reunions pendant de grosses périodes de boulot pour l'élaboration d'une charte des contrôles (imposée par la loi d'avenir Agricole) et obtenir un texte décent pour l'Agriculteur et mettant l'administration face a ses responsabilités.
Arpenter la campagne afin de recueillir des éléments de contestation et ne pas se faire bouffer par l'ONEMA sur l'élaboration de la cartographie des cours d'eau.
Défendre les Agri face aux projets routiers et d'urbanisme afin d'obtenir des compensations et ne pas se faire voler.
Se battre en préfecture pour obtenir qu'un maximum de dossiers d'Agri en difficulté soient retenus alors que les banques font tout pour fuir leurs responsabilités.
Je passerai sur les heures au téléphone au service des agriculteurs.
Notre présence indispensable à la CDOA, à la CDPENAF, à la SAFER, à la CDAF ......

80% du temps ces sujets ne me concernent pas, et je le fais pour la profession.

Voila le quotidien d'un responsable syndical et a lire certains, je me demande (et je suis pas le seul ) si je ne serais pas plus heureux en me consacrant uniquement a ma famille et mon entreprise.

Je ne ferai aucun commentaire sur la leçon syndicale que tu veux me donner sauf que ma seule préoccupation actuelle c'est tous ces suicides et je n'ai rien vu a ce sujet dans ton discours à l'image de la FNSEA . Il faut que ce soit des veuves , des veufs, des enfants qui ont perdu l'un de leur parent ...qui manifestent leur colère .... et toi tu me parles des cours d'eau pour la préservation des têtards ? Je n'ai rien contre toi , tu es sans aucun doute parfaitement respectable mais la priorité syndicale devrait être cette hécatombe ..... et ?
-faut pas être résigné ou faire semblant , il fut un temps ou les gens mouillaient vraiment leur chemise au péril de leur vie . la FNSEA a tué la résistance le jour ou elle a combattu l' APLI ...j'ai arrêté d'aller manifester derrière la FNSEA, le jour ou j'ai compris qu'elle en a rien a faire du nombre d'agriculteurs et que la FNSEA a infiltré l'ensemble du système agricole. Tu es persuadé de bien faire ton travail , c'est trés bien mais je reste persuadé qu'avec des revenus corrects nous pourrions tous répondre sereinement à tous les sujets que tu as évoqué. Dans un marché mondial , tous ce dont tu as parlé représentent des options franco-européennes, et une option est toujours conditionnée par un surcoût sauf en agriculture ou c'est une contrainte ................. Le sujet est clos pour moi .

par **Robust** Dim 02 Avr 2017, 14:44

lambin a écrit:
Robust a écrit:
lambin a écrit:
Robust a écrit:

Et ?.............. DDRS mets en cause les syndicats, et les syndicats (tous) font leur boulot et régulièrement rappellent aux représentants de l'etat que la situation est intolérable et ne peut plus durer. Ca fait 70 ans que c'est le même cinéma, c'est de la gesticulation syndicale

Et........ si le ministère ne fait rien, ce n'est pas la faute des syndicats.C'est normal quand tu t'adresses a un fusible , quand il a pété , tu le change en remettant le même en sachant bien que c'est l'installation qui est périmée

Et........ vous qu'avez vous fait de votre côté ? Certainement pas plus que le ministère. j’évite soigneusement de suivre un troupeau autant que je peux car je sais que le berger n'est pas compétant

Il y a 5 syndicats Agricole en France, et toutes leurs portes sont ouvertes, investissez vous pour faire bouger les choses si cela ne vous semble pas suffisant, mais par respect pour ceux qui prennent de leur temps pour la profession, vos critiques sont déplorables.
mes critiques ne sont pas plus déplorables que les tiennes , ou alors il faudrait suivre bêtement et se diriger gentillement vers les cordes ? la situation actuelle me fait gerber, en voyant tous ces suicides et je ne suis pas prêt de me contenter du travail déplorable du syndicat majoritaire . Au passage , les ministres passent comme des fusibles mais les élus agricoles font carrière à la méthode Fillon ....tu peux méditer le sujet et faire le bilan de 70 ans d'élus agricoles qui n'ont pas vraiment été renouvelés a l'image "des écoles responsable JA" = ces enfants d'élus qui vont à l'école des responsables des jeunes agriculteurs !!!!! ca en dit long sur le renouvellement des générations et des idées ...

Oui en effet, je me suis lancé dans le carrierisme syndical pour faire fortune, 5000 km par ans, travailler la nuit et le WE pour compenser mes absences de la semaine et tout ça pour pas 1 €.
Se battre pour que l'intégralité d'une enveloppe du département (300000 €) aille intégralement aux éleveurs (je ne suis pas éleveurs ), alors que beaucoup d'OPA auraient aimé récupérer ce pactol.
Réunions et négociations pour l'élaboration d'un arrêté préfectoral sur les épandages phytos face a des gens qui veulent tout interdire (ONEMA, écolos. ....) et obtenir un arrêté qui ne change presque rien a nos pratiques, c'est du vent peut être.
Bras de fer et reunions pendant de grosses périodes de boulot pour l'élaboration d'une charte des contrôles (imposée par la loi d'avenir Agricole) et obtenir un texte décent pour l'Agriculteur et mettant l'administration face a ses responsabilités.
Arpenter la campagne afin de recueillir des éléments de contestation et ne pas se faire bouffer par l'ONEMA sur l'élaboration de la cartographie des cours d'eau.
Défendre les Agri face aux projets routiers et d'urbanisme afin d'obtenir des compensations et ne pas se faire voler.
Se battre en préfecture pour obtenir qu'un maximum de dossiers d'Agri en difficulté soient retenus alors que les banques font tout pour fuir leurs responsabilités.
Je passerai sur les heures au téléphone au service des agriculteurs.
Notre présence indispensable à la CDOA, à la CDPENAF, à la SAFER, à la CDAF ......

80% du temps ces sujets ne me concernent pas, et je le fais pour la profession.

Voila le quotidien d'un responsable syndical et a lire certains, je me demande (et je suis pas le seul ) si je ne serais pas plus heureux en me consacrant uniquement a ma famille et mon entreprise.
Je ne ferai aucun commentaire sur la leçon syndicale que tu veux me donner sauf que ma seule préoccupation actuelle c'est tous ces suicides et je n'ai rien vu a ce sujet dans ton discours à l'image de la FNSEA . Il faut que ce soit des veuves , des veufs, des enfants qui ont perdu l'un de leur parent ...qui manifestent leur colère .... et toi tu me parles des cours d'eau pour la préservation des têtards ? Je n'ai rien contre toi , tu es sans aucun doute parfaitement respectable mais la priorité syndicale devrait être cette hécatombe ..... et ?
-faut pas être résigné ou faire semblant , il fut un temps ou les gens mouillaient vraiment leur chemise au péril de leur vie . la FNSEA a tué la résistance le jour ou elle a combattu l' APLI ...j'ai arrêté d'aller manifester derrière la FNSEA, le jour ou j'ai compris qu'elle en a rien a faire du nombre d'agriculteurs et que la FNSEA a infiltré l'ensemble du système agricole. Tu es persuadé de bien faire ton travail , c'est trés bien mais je reste persuadé qu'avec des revenus corrects nous pourrions tous répondre sereinement à tous les sujets que tu as évoqué. Dans un marché mondial , tous ce dont tu as parlé représentent des options franco-européennes, et une option est toujours conditionnée par un surcoût sauf en agriculture ou c'est une contrainte ................. Le sujet est clos pour moi .

Je ne te parle pas directement du suicide en effet.
Mais de l'accumulation d'emmerdes, de normes, de pressions ..... qui mènent a des situations dramatiques.
On lutte contre ces drames en luttant sur les causes, mais ça tu ne semble pas l'avoir compris.

Sujet clos aussi pour moi.

par Invité Dim 02 Avr 2017, 16:12

Robust a écrit:
Spoiler:
Je ne te parle pas directement du suicide en effet.
Mais de l'accumulation d'emmerdes, de normes, de pressions ..... qui mènent a des situations dramatiques.
On lutte contre ces drames en luttant sur les causes, mais ça tu ne semble pas l'avoir compris.

Sujet clos aussi pour moi.

Je ne suis pas d'accord sur cette conclusion venant d'un syndicaliste .
Quand on est mordu par un chien, on se fait soigner, ensuite on s'inquiète de savoir pourquoi le chien a mordu.
La vie humaine doit passer avant toutes autres considérations, ce n'est pas le fait d'aller essayer de supprimer les causes supposées des suicides dans notre profession qui doit motiver en premier lieu l'action d'un syndicaliste, mais c'est justement ces suicides en masse qui doivent motiver et décupler l'action des syndicats contre ce fait, qui doivent amener TOUS les syndicats à se bouger le cul, à alerter l'opinion à très grande échelle pour que ça ne reste pas ignoré du grand public.
Le traitement des causes viendra ensuite.
Tu fais ce que tu penses être le mieux à ton niveau, c'est très bien mais ce n'est pas forcément LA solution.
Pourquoi les syndicats peuvent-ils rassembler des centaines de tracteurs dans les rues pour le prix d'un litre de lait ou pour le prix d'un quintal de blé et pourquoi ne peuvent-ils pas le faire pour des centaines d'ex vies humaines se balançant au bout d'une corde ?

par **dgé** Dim 02 Avr 2017, 16:18

Robust a écrit:
Je ne te parle pas directement du suicide en effet.
Mais de l'accumulation d'emmerdes, de normes, de pressions ..... qui mènent a des situations dramatiques.

+10000, je suis entièrement d'accord avec toi, y étant confronté et n'en pouvant plus, ça me mine la tête, et il n'y a rien d'autre à faire que d'abandonner le métier, mais je veux pas, donc j'avance en me disant que ce que je fais ne sert à rien, que je suis pris pour un con tous les jours et que ça va aller crescendo

par **gilles** Dim 02 Avr 2017, 18:26

Je comprends ton raisonnement Dgé (et Robust )mais pour etre plus heureux dans le metier ,essaye de le voir d'une autre façon :se battre dans des manifs ou presence syndicale pendant l'elaboration d'un nouveau projet ou loi restrictive=>OUI ;mais une fois la loi malheureusement passée (genre SIE de la PAC 14-20) ,au lieu de rester en colère contre cette loi ,calcules plutôt des adaptations ,modifications pour contourner ou utiliser la loi à ton profit ,ainsi tu seras moins aigri ,tu verras que tu y arrives differement mais aussi bien qu'avant et au final tu vivras mieux l'evolution reglementaire du metier d'agriculteur

par **dgé** Dim 02 Avr 2017, 18:29

gilles a écrit:calcules plutôt des adaptations ,modifications pour contourner ou utiliser la loi à ton profit ,ainsi tu seras moins aigri

quelles adaptations, profitez d'aides diverses pour les faire: NON, j'en ai ras le cul de leurs aides à la con, d'ailleurs, ce ne sont pas des aides, car il te faut toujours dépenser de l'argent, à par être hors la loi comme je le suis, je ne vois pas comment faire pour ne pas subir la pression

par **gilles** Dim 02 Avr 2017, 18:59

En culture intensive je connais pas trop ,mais par exemple des ZV sont apparues vers chez nous et il faut s'adapter pour les lisiers
=>~~construire une fosse ou un batiment neuf pour tout le cheptel~~=très couteux et debut du surendettement pour certains
=>reduire les animaux en batiment ou ceux gagnant le moins et en laisser dehors l'hiver=>travail different mais egal et 0 frais ,moins d'N à ecarter officiellement
=>reduire cheptel et engrais ,aliment=>moins de travail ,moins de recettes et moins de charges=>cout proche de 0 ,parfois gain

par **spontus** Dim 02 Avr 2017, 19:02

Un texte qui fait réfléchir de Didier Le Du journaliste au PAYSAN BRETON

« Ta ferme ne vaut pas une vie ». Cette simple phrase, ô combien lourde de sens, lui a suffi pour ne commettre l’irréparable, témoignait récemment Olivier, ex-agriculteur d’une quarantaine d’années dans la Manche. Ses parents avaient trouvé les mots justes pour décharger leur fils de la responsabilité que ce dernier pensait devoir porter sur ses épaules : assurer la transmission de la ferme familiale léguée de génération en génération. Trop d’agriculteurs en détresse n’ont pas cette chance d’entendre ce type de parole salvatrice. Ou ne peuvent plus l’entendre tant leur misère psychosociale est grande.

Longtemps tabou, le suicide fait des ravages dans le monde agricole. Chaque agriculteur breton peut aujourd’hui citer le nom d’un voisin, d’une connaissance ou d’un proche qui est passé à l’acte. Plusieurs études françaises et internationales confirment « un excès de risque de décès par suicide chez les agriculteurs ». Le dernier rapport de l’agence Santé Publique France montre que le risque est plus élevé chez les hommes, de 45 à 54 ans, exerçant dans le secteur d’élevage bovin laitier.

Les agriculteurs en difficulté parlent d’abord de leur mal-être.

Les causes du suicide sont souvent multifactorielles. Aux causes professionnelles se cumulent bien souvent des problèmes personnels, familiaux, de couple, voire de grande solitude. L’association Solidarités Paysans qui vient en soutien aux agriculteurs en difficulté observe d’ailleurs que les personnes qui frappent à sa porte parlent désormais en priorité de leur mal-être avant d’évoquer leurs problèmes économiques. Ils viennent chercher l’écoute qu’ils n’ont pas eue dans leur environnement proche ; et encore plus rarement de la part de leurs voisins agriculteurs plus préoccupés par la reprise du foncier que par le soutien à l’autre. Pourtant, « une vie vaut plus qu’une ferme ».

par **massey8210** Dim 02 Avr 2017, 19:06

+1000 avec toi spontus. le redac du paysan breton a fait un edito saisissant

par **primoo** Dim 02 Avr 2017, 19:42

Les mise au normes on mis dans la merde plus d un éleveur dans d autres pays on en rigole république de merde je la degueule

par **PatogaZ** Dim 02 Avr 2017, 19:42

Oui c'est fort bien dit , mais quand on regarde le profil de ceux qui reprennent ces fermes ça fait froid dans le dos et on se demande si le terme "génocide" n'est pas trop fort et si c'est une action concertée il y aura peut être un jour des comptes à rendre :réfléchi

par **charpa** Dim 02 Avr 2017, 20:25

il y en a eu un aussi dans l'Yonne il y a une dizaine de jours entre Tonnerre et Montbard 42 ans

par **PatogaZ** Dim 02 Avr 2017, 21:06

lambin a écrit:
Robust a écrit:
lambin a écrit:
Robust a écrit:

Et ?.............. DDRS mets en cause les syndicats, et les syndicats (tous) font leur boulot et régulièrement rappellent aux représentants de l'etat que la situation est intolérable et ne peut plus durer. Ca fait 70 ans que c'est le même cinéma, c'est de la gesticulation syndicale

Et........ si le ministère ne fait rien, ce n'est pas la faute des syndicats.C'est normal quand tu t'adresses a un fusible , quand il a pété , tu le change en remettant le même en sachant bien que c'est l'installation qui est périmée

Et........ vous qu'avez vous fait de votre côté ? Certainement pas plus que le ministère. j’évite soigneusement de suivre un troupeau autant que je peux car je sais que le berger n'est pas compétant

Il y a 5 syndicats Agricole en France, et toutes leurs portes sont ouvertes, investissez vous pour faire bouger les choses si cela ne vous semble pas suffisant, mais par respect pour ceux qui prennent de leur temps pour la profession, vos critiques sont déplorables.
mes critiques ne sont pas plus déplorables que les tiennes , ou alors il faudrait suivre bêtement et se diriger gentillement vers les cordes ? la situation actuelle me fait gerber, en voyant tous ces suicides et je ne suis pas prêt de me contenter du travail déplorable du syndicat majoritaire . Au passage , les ministres passent comme des fusibles mais les élus agricoles font carrière à la méthode Fillon ....tu peux méditer le sujet et faire le bilan de 70 ans d'élus agricoles qui n'ont pas vraiment été renouvelés a l'image "des écoles responsable JA" = ces enfants d'élus qui vont à l'école des responsables des jeunes agriculteurs !!!!! ca en dit long sur le renouvellement des générations et des idées ...

Oui en effet, je me suis lancé dans le carrierisme syndical pour faire fortune, 5000 km par ans, travailler la nuit et le WE pour compenser mes absences de la semaine et tout ça pour pas 1 €.
Se battre pour que l'intégralité d'une enveloppe du département (300000 €) aille intégralement aux éleveurs (je ne suis pas éleveurs ), alors que beaucoup d'OPA auraient aimé récupérer ce pactol.
Réunions et négociations pour l'élaboration d'un arrêté préfectoral sur les épandages phytos face a des gens qui veulent tout interdire (ONEMA, écolos. ....) et obtenir un arrêté qui ne change presque rien a nos pratiques, c'est du vent peut être.
Bras de fer et reunions pendant de grosses périodes de boulot pour l'élaboration d'une charte des contrôles (imposée par la loi d'avenir Agricole) et obtenir un texte décent pour l'Agriculteur et mettant l'administration face a ses responsabilités.
Arpenter la campagne afin de recueillir des éléments de contestation et ne pas se faire bouffer par l'ONEMA sur l'élaboration de la cartographie des cours d'eau.
Défendre les Agri face aux projets routiers et d'urbanisme afin d'obtenir des compensations et ne pas se faire voler.
Se battre en préfecture pour obtenir qu'un maximum de dossiers d'Agri en difficulté soient retenus alors que les banques font tout pour fuir leurs responsabilités.
Je passerai sur les heures au téléphone au service des agriculteurs.
Notre présence indispensable à la CDOA, à la CDPENAF, à la SAFER, à la CDAF ......

80% du temps ces sujets ne me concernent pas, et je le fais pour la profession.

Voila le quotidien d'un responsable syndical et a lire certains, je me demande (et je suis pas le seul ) si je ne serais pas plus heureux en me consacrant uniquement a ma famille et mon entreprise.
Je ne ferai aucun commentaire sur la leçon syndicale que tu veux me donner sauf que ma seule préoccupation actuelle c'est tous ces suicides et je n'ai rien vu a ce sujet dans ton discours à l'image de la FNSEA . Il faut que ce soit des veuves , des veufs, des enfants qui ont perdu l'un de leur parent ...qui manifestent leur colère .... et toi tu me parles des cours d'eau pour la préservation des têtards ? Je n'ai rien contre toi , tu es sans aucun doute parfaitement respectable mais la priorité syndicale devrait être cette hécatombe ..... et ?
-faut pas être résigné ou faire semblant , il fut un temps ou les gens mouillaient vraiment leur chemise au péril de leur vie . la FNSEA a tué la résistance le jour ou elle a combattu l' APLI ...j'ai arrêté d'aller manifester derrière la FNSEA, le jour ou j'ai compris qu'elle en a rien a faire du nombre d'agriculteurs et que la FNSEA a infiltré l'ensemble du système agricole. Tu es persuadé de bien faire ton travail , c'est trés bien mais je reste persuadé qu'avec des revenus corrects nous pourrions tous répondre sereinement à tous les sujets que tu as évoqué. Dans un marché mondial , tous ce dont tu as parlé représentent des options franco-européennes, et une option est toujours conditionnée par un surcoût sauf en agriculture ou c'est une contrainte ................. Le sujet est clos pour moi .

Il y a quelques points ou l'analyse de Lambin me paraît bonne : l'agriculture est victime de l'eurosocialisme et de ses déclinaisons ecolosecuritaires bien relayées par LRPS et son alliée de toujours : la fédé
Pour ce qui est du syndicalisme ça rapporte mais pas chez nous , robust Carlos camito et moi avons toujours fonctionné bénévolement sans aucun retour sur nos frais et donc on ne s'enrichit pas à la CR mais on dort du sommeil du juste et avec le sentiment du devoir accompli même si nous avons bien du mal à nous faire entendre. : victoire

Pour info j'ai quelques surnoms apparentés à des marques de lessive tellement je suis pointilleux sur l'emploi des maigres ressources qui sont les nôtres
Peu importe j'ai toujours dit ici comme au syndicat que mon objectif premier n'était pas de me faire des amis , c'est vrai , j'en ai très peu et si vous êtes mon ami vous aurez à prendre en compte que j'arrive très bien à les compter sur les doigts de mes deux mains et encore peut être une seule suffirait : victoire

par **ddrs** Dim 02 Avr 2017, 21:45

en 2015, les agriculteurs américains ont reçu 486 dollars par hectare, les agriculteurs européens ont reçu 198 dollars par hectare ».vu sur plein champ

cherchez l'erreur , non chercher la solution ? encore mieux trouver la solution !!!

par **F844** Dim 02 Avr 2017, 22:53

ddrs a écrit:en 2015, les agriculteurs américains ont reçu 486 dollars par hectare, les agriculteurs européens ont reçu 198 dollars par hectare ».vu sur plein champ

cherchez l'erreur , non chercher la solution ? encore mieux trouver la solution !!!

Et le fermage moyen d'un paysan US est de 900 dollars par hectares...

par **erwin** Lun 03 Avr 2017, 00:05

F844 a écrit:
ddrs a écrit:en 2015, les agriculteurs américains ont reçu 486 dollars par hectare, les agriculteurs européens ont reçu 198 dollars par hectare ».vu sur plein champ

cherchez l'erreur , non chercher la solution ? encore mieux trouver la solution !!!

Et le fermage moyen d'un paysan US est de 900 dollars par hectares...

tu peux citer ta source ? :réfléchi

par **erwin** Lun 03 Avr 2017, 00:12

papy48 a écrit: quelqu'un a t'i des nouvelles de Jacques ?

on ne le voit plus depuis un certain temps

en tout cas il est toujours sur le front , sacré bonhomme ! : victoire

encore un suicide d' agri pas loin de chez moi - Page 16 Jeffre10

par **F844** Lun 03 Avr 2017, 00:55

ma source ?

Discussion avec un farmer du dakota du nord, validée par Christophe Dequidt. Maintenant, je ne sais pas quelle est la réglementation la-bas et si une régulation existe. Peut être était-ce un cas isolé, mais je pense qu'il faut éviter les raccourcis rapides par rapport au farmbill, d'autant qu'il va être refondu.

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