encore un suicide d' agri pas loin de chez moi

Rappel du premier message :

et voilà , il parait qu'on tient une moyenne d'un suicide par jour , et naturellement pas un mot à la télé ou la radio

quand c' est un salarié france télécom , là on le sait tout de suite

carlo s a écrit:

erwin a écrit:

cdric22 a écrit:

dgé a écrit:faut pas partir seul, ne pas emmener sa famille, mais emmener le max de parasite du système

toutes mes condoléances  

dans de telles situations je me suis toujours etonné  qu un agriculteur ne s'en prenne qu'a  lui meme

+1  

 j'ai souvent repensé à ce que m'avait dit un acéiste au repas chez Iris: " si je dois un jour en arriver à cette extrémité, j'en suiciderai quelques uns avant moi ! "

et quand tu regardes le mec droit dans les yeux pour lui dire qu il va partir avec toi 

c etait moi l aceiste ?

temeos a écrit:

erwin a écrit:

temeos a écrit:ils allaient pas se faire écraser non plus

agri ou pas, tout n est pas excusable... le mec a pété un cable, tout ne doit pas l excuser

Tu étais sur place ? Tu aurais tout aussi bien pu dire:  le gars roulait dans un chemin, les gendarmes étaient à pied, ils pouvaient aussi se mettre sur le côté ... c'est probablement ce qu'ils ont fait pour le descendre comme un lapin !  

En tout cas, si ils ne se sont pas fait écrasé , c'est bien qu'ils on pu se mettre sur le côté !

il y a eu des tirs de sommation, ca veut bien dire qu' a un moment donné il a refusé d obtempérer et leur a foncé dessus.. tu n en sais rien de l angle des tirs, qui te dit qu'ils n etaient pas encore a 20m et se sont jetés sur le cote apres les tirs , combien de gendarmes meurent chaque année apres s etre fait renversé... beaucoup tu trouveras les chiffres sur le net

Et si il s etait echappé et dans sa fuite il avait tué une pauvre femme et son gamin qui se promenait par une belle journée de dimanche, tu l aurais excusé aussi  ?

les tirs de sommation ... avant ou après l'avoir tiré comme un lapin ? ... je repose ma question: tu étais sur place ?

Temeos, tu es bien naïf, tu crois que tous les flics sont 100% corrects et honnêtes ? Par expérience je sais que non !

attention quand vous allez grillé un stop ou un feu orange !!!!

temeos a écrit:

newcr a écrit:il a tué personne...

Donc aucune raison de fuir pendant 11 jours non ? aucune raison de fuir devant des gendarmes qui te somment de t arreter...

Qu'es tu en sait ?
Et je suis sur que l'on ne saura jamais tout .... il n'est plus la

De plus il avait contacter la presse ..... a t'il tout dit ce qu'il avait a dire ;on ne le saura jamais......

Peut être qu'il a mis le nez un jour ou il fallait pas ,ou contredit des choses qu'il ne fallait pas .... peut être les raison pour lesquels le système c'est acharner contre lui ......

C'est étonnant en tout cas que les gendarmes ne se sont pas plus méfier vue qu'il avait déjà fuit en forcent son chemin ...... c'est quand même eux qui sont aller pour le cueillir suite a un signalement .....

Je ne l'excuse pas dans ses actes mai le déroulement me fait douter de beaucoup de chose ......

Peccadille a écrit:

papy48 a écrit:

temeos a écrit:NE VOUS FOURVOYEZ PAS

vous etes exactement comme les arabes qui foutent le feu aux cités car on a touché à un des leurs ( en general mec qu'ils ne connaissent pas ni d eve ni d adam ) !

Ce n'est pas parce que c est un gars de notre metier qu'il doit avoir l absolution totale et etre excusé.
Oui notre métier et surtout les eleveurs sont aujourd hui des proies faciles de l administration et sont souvent écrasés par un rouleau compresseur administratif

Mais c'est un autre sujet, qui devra trouvé des solutions au plus vite pour éviter que les mecs en arrivent la.

Mais jusqu a preuve du contraire il est le fautif et était bien en cavale,
si ensuite il y a eu bavure alors la peine devra etre exemplaire, mais pour le moment je tente de rester le plus objectif possible et ne pas etre pollué par le cote corporatisme agricole

on ne connaît pas tout c'est un fait , mais les gendarmes n'avient pas besoin de le tuer comme un lapin , il ne devait pas rouler vite si ça se passait dans un chemin  d'exploitation

L'agri est toujours le fautif. Connais-tu seulement un seul cas où l'administration est dans ses torts et en a assumé la responsabilité et toutes les conséquences??? Et j'attends une réponse!

Je l'affirme, aujourd'hui il est impossible d'être à 100% en règle vu la multiplicité des contrôles et exigences. On trouvera toujours l'imperfection si on cherche un peu plus encore.

connais tu le civi au tribunal ? je te laisse prendre soin de te renseigner.
Personne ne dit qu il faut etre a 100% en regle, nous ne l'avons pas ete, on a eu un controle, on n a pas tué le controleur ni menacé de le faire,meme si a un moment il faisait chier et on lui a fait comprendre.

snif a écrit:

temeos a écrit:

erwin a écrit:

temeos a écrit:ils allaient pas se faire écraser non plus

agri ou pas, tout n est pas excusable... le mec a pété un cable, tout ne doit pas l excuser

Tu étais sur place ? Tu aurais tout aussi bien pu dire:  le gars roulait dans un chemin, les gendarmes étaient à pied, ils pouvaient aussi se mettre sur le côté ... c'est probablement ce qu'ils ont fait pour le descendre comme un lapin !  

En tout cas, si ils ne se sont pas fait écrasé , c'est bien qu'ils on pu se mettre sur le côté !

il y a eu des tirs de sommation, ca veut bien dire qu' a un moment donné il a refusé d obtempérer et leur a foncé dessus.. tu n en sais rien de l angle des tirs, qui te dit qu'ils n etaient pas encore a 20m et se sont jetés sur le cote apres les tirs , combien de gendarmes meurent chaque année apres s etre fait renversé... beaucoup tu trouveras les chiffres sur le net

Et si il s etait echappé et dans sa fuite il avait tué une pauvre femme et son gamin qui se promenait par une belle journée de dimanche, tu l aurais excusé aussi  ?

temeos a écrit:NE VOUS FOURVOYEZ PAS

vous etes exactement comme les arabes qui foutent le feu aux cités car on a touché à un des leurs ( en general mec qu'ils ne connaissent pas ni d eve ni d adam ) !

Ce n'est pas parce que c est un gars de notre metier qu'il doit avoir l absolution totale et etre excusé.
Oui notre métier et surtout les eleveurs sont aujourd hui des proies faciles de l administration et sont souvent écrasés par un rouleau compresseur administratif

Mais c'est un autre sujet, qui devra trouvé des solutions au plus vite pour éviter que les mecs en arrivent la.

Mais jusqu a preuve du contraire il est le fautif et était bien en cavale,
si ensuite il y a eu bavure alors la peine devra etre exemplaire, mais pour le moment je tente de rester le plus objectif possible et ne pas etre pollué par le cote corporatisme agricole

temeos a écrit:

lothar a écrit:

temeos a écrit:

bis 18 a écrit:c'est quand même pas un criminel, étant donné qu'ils l'avaient repérés, une simple planque suffisait et à un moment donné je suis sûr qu'il serait descendu de sa voiture rien que pour un besoin naturel et là les gendarmes le cueillaient en toutes tranquillités

cet homme était plus en détresse qu'autres choses

si ils ont degainé c est clairement qu'il etait devenu un criminel !!

    Temeos,
il se baladait dans la nature depuis  11j sans blesser personne à ce que je sache  ,avait contacté  des médias, n'etaitcoupable de rien si ce n'est avoir refusé le système administratif  alienant que nous acceptons,  il n'était pas dangereux pour autrui avant d être acculé ,chassé comme une bête sauvage..... comment peux tu dire qu'il était criminel ?......

il ne se baladait pas, il était n cavale... on va remettre l eglise au milieu du village non ??

Il était coupable d avoir foncé sur des gendarmes la premiere fois non ?  sans doute de menace de mort envers lui et d autres dans les controles precedents non ? car sinon crois moi les controleurs ne viennent pas avec des hommes armés ...

Qu'il refuse le systeme administratif c est son choix, qu'il mette la vie des autres en danger dont des gendarmes qui ne sont la que pour faire en sorte que TOUT le monde suive les regle là c en est une autre !

Si il n avait pas eu un acte qui mettait la vie des gendarmes en péril, ils n auraient eu aucune raison de tirer...

Maintenant il y aura une enquete, elle finira par nous dire qui avait raison, mais j'ai deja mon idée....

elevez vous à un niveau au dessus des gars de cité !
Je ne defendrai pas betement envers et contre tout quelqu'un simplement car il est de mon métier..

Encore une fois, presque tous les jours je suis chez mon voisin eleveur qui en a ras le cul, mais plus par manque de MO que d autre chose, j etias encore vendredi avec un copain JA qui est endetté jusqu au cou et qui a du mal a voir un avenir a sa ferme... Mais JAMAIS je n excuserai de mettre en danger ceux qui vous le croirai ou non mettent leur vie en danger TOUS les jours pour vous, sans meme que la plus part du temps vous ne vous en rendiez compte !

Pathétique et scandaleux à la fois.  
Tu reproches aux autres de ne pas savoir les faits et tu te montes ton scénario.

Sommation d'après qui ? Est ce prouvé pour l'instant.
Deux à tirer, pas un, deux ?

Tout le monde a droit de déjanter à partir du moment où il n'est pas dangereux pour autrui. Et si on se met à tirer sur tous ceux qui pourrait être dangereux, il n'y a pas de justice.


J'ai des hommes hyperactifs solides craquer soudainement, alors un peu de respect.

Ayant connu une situation où on m'a pointé avec un fusil sur la poitrine, ayant connu une situation où un 4*4 m'a foncé dessus, et ayant connu dans ma famille tres proche un meurtre avec préméditation, j'ai la faiblesse de penser que je sais de quoi je parle..


Imagine un instant que toi ou qq un de ta famille Vienne pour x raisons à craquer comme cet Agri, tu trouves donc normal d'être tiré comme un gibier.

Le minimum que tu puisses faire ici, c'est comme beaucoup, avoir le minimum de mesure et de retenue  en attendant des précisions.

D'après les journalistes, il y a eu des sommations, alors certes ce sont des journalistes, mais jusqu a preuve du contraire, je me dois de les croire, meme si on peut tout remettre en cause bien entendu, et comme je le disais l enquete nous le dira.

Je peux aussi faire l etat de certaines choses qui me sont arrivés a moi ou des tres proches, comme le fait que j'ai mis en joue quelqu un avec un pistolet, recu des menaces de mort de mecs de cité dont leur frere était en taule pour assasinat etc.

J'ai aussi deja ete mis en joue par des flics et bien d autres histoires.

Quand les gendarmes tirent, à 99% c'est qu'il y a une raison qui est valable, simplement parce que leur vie à la caserne, leur entrainement, leur esprit militaire, leur amour pour ce corps de metier font de eux des personnes sensées et qui respectent le protocole, ils sont bien plus souvent les tués que les tueurs !
La preuve en est que lorsqu il s est barré, ils ont calmé le jeu, ils n 'ont pas tiré sur lui, ni meme prix en chasse, pourtant pas dur de prendre en chasse un tracteur
Oui tu as le droit de dejanter et ils l'ont laissé faire sur ce coup.

Mais tu crois qu'ils se sont amusés a faire un ball trap ? t as pas l'impression que si ils ont tué un homme c'est sans doute que leur propre vie était en danger ?

Je le repete depuis le debut, il y aura une enquete et c est elle qui dira si ils étaient en legitime defense ou non.
MAis j'assume aujourd hui d etre du cote des gendarmes et de ne pas betement me ranger derriere un corporatisme, car j'ai plus confiance dans le sang froid des gendarmes que dans un homme pret a tout, qu'il soit agri ou pas !

erwin a écrit:

temeos a écrit:

erwin a écrit:

temeos a écrit:ils allaient pas se faire écraser non plus

agri ou pas, tout n est pas excusable... le mec a pété un cable, tout ne doit pas l excuser

Tu étais sur place ? Tu aurais tout aussi bien pu dire:  le gars roulait dans un chemin, les gendarmes étaient à pied, ils pouvaient aussi se mettre sur le côté ... c'est probablement ce qu'ils ont fait pour le descendre comme un lapin !  

En tout cas, si ils ne se sont pas fait écrasé , c'est bien qu'ils on pu se mettre sur le côté !

il y a eu des tirs de sommation, ca veut bien dire qu' a un moment donné il a refusé d obtempérer et leur a foncé dessus.. tu n en sais rien de l angle des tirs, qui te dit qu'ils n etaient pas encore a 20m et se sont jetés sur le cote apres les tirs , combien de gendarmes meurent chaque année apres s etre fait renversé... beaucoup tu trouveras les chiffres sur le net

Et si il s etait echappé et dans sa fuite il avait tué une pauvre femme et son gamin qui se promenait par une belle journée de dimanche, tu l aurais excusé aussi  ?

les tirs de sommation ... avant ou après l'avoir tiré comme un lapin ?  ... je repose ma question: tu étais sur place ?

Temeos, tu es bien naïf, tu crois que tous les flics sont 100% corrects et honnêtes ? Par expérience je sais que non !  

Deja j'ai largement plus confiance dans les gendarmes que dans les flics
c est plutot TRES different

Deuxio, donc puisque tu as connu des mecs qui ont mal fait leur job ( comme partout d'ailleurs) tu remets tout un corps de métier en doute ? bah moi non ! Car des mecs qui petent des cables j en ai deja vu faire, et j'ai jusqu a ce que l enquete me dise le contraire j'ai confiance en la gendarmerie. A tord ou a raison, on le saura assez vite.

Ce qui m ennuie c est que si cela avait ete un noir paumé qui recoit tous les 15j une visite d un huissier, personne ici n aurait eu ce comportement de défense a tout prix

bon c'est pas pour passer pour le raleur de service, il y aurait pas un peu de :

temeos a écrit:

Spoiler:

D'après les journalistes, il y a eu des sommations, alors certes ce sont des journalistes, mais jusqu a preuve du contraire, je me dois de les croire, meme si on peut tout remettre en cause bien entendu, et comme je le disais l enquete nous le dira.

Spoiler:

temeos est du coté de la justice et des merdias, partant de là, plus rien à lui opposer

 temeos a écrit:

snif a écrit:

temeos a écrit:

erwin a écrit:

temeos a écrit:ils allaient pas se faire écraser non plus

agri ou pas, tout n est pas excusable... le mec a pété un cable, tout ne doit pas l excuser

Tu étais sur place ? Tu aurais tout aussi bien pu dire:  le gars roulait dans un chemin, les gendarmes étaient à pied, ils pouvaient aussi se mettre sur le côté ... c'est probablement ce qu'ils ont fait pour le descendre comme un lapin !  

En tout cas, si ils ne se sont pas fait écrasé , c'est bien qu'ils on pu se mettre sur le côté !

il y a eu des tirs de sommation, ca veut bien dire qu' a un moment donné il a refusé d obtempérer et leur a foncé dessus.. tu n en sais rien de l angle des tirs, qui te dit qu'ils n etaient pas encore a 20m et se sont jetés sur le cote apres les tirs , combien de gendarmes meurent chaque année apres s etre fait renversé... beaucoup tu trouveras les chiffres sur le net

Et si il s etait echappé et dans sa fuite il avait tué une pauvre femme et son gamin qui se promenait par une belle journée de dimanche, tu l aurais excusé aussi  ?

temeos a écrit:NE VOUS FOURVOYEZ PAS

vous etes exactement comme les arabes qui foutent le feu aux cités car on a touché à un des leurs ( en general mec qu'ils ne connaissent pas ni d eve ni d adam ) !

Ce n'est pas parce que c est un gars de notre metier qu'il doit avoir l absolution totale et etre excusé.
Oui notre métier et surtout les eleveurs sont aujourd hui des proies faciles de l administration et sont souvent écrasés par un rouleau compresseur administratif

Mais c'est un autre sujet, qui devra trouvé des solutions au plus vite pour éviter que les mecs en arrivent la.

Mais jusqu a preuve du contraire il est le fautif et était bien en cavale,
si ensuite il y a eu bavure alors la peine devra etre exemplaire, mais pour le moment je tente de rester le plus objectif possible et ne pas etre pollué par le cote corporatisme agricole

temeos a écrit:

lothar a écrit:

temeos a écrit:

bis 18 a écrit:c'est quand même pas un criminel, étant donné qu'ils l'avaient repérés, une simple planque suffisait et à un moment donné je suis sûr qu'il serait descendu de sa voiture rien que pour un besoin naturel et là les gendarmes le cueillaient en toutes tranquillités

cet homme était plus en détresse qu'autres choses

si ils ont degainé c est clairement qu'il etait devenu un criminel !!

    Temeos,
il se baladait dans la nature depuis  11j sans blesser personne à ce que je sache  ,avait contacté  des médias, n'etaitcoupable de rien si ce n'est avoir refusé le système administratif  alienant que nous acceptons,  il n'était pas dangereux pour autrui avant d être acculé ,chassé comme une bête sauvage..... comment peux tu dire qu'il était criminel ?......

il ne se baladait pas, il était n cavale... on va remettre l eglise au milieu du village non ??

Il était coupable d avoir foncé sur des gendarmes la premiere fois non ?  sans doute de menace de mort envers lui et d autres dans les controles precedents non ? car sinon crois moi les controleurs ne viennent pas avec des hommes armés ...

Qu'il refuse le systeme administratif c est son choix, qu'il mette la vie des autres en danger dont des gendarmes qui ne sont la que pour faire en sorte que TOUT le monde suive les regle là c en est une autre !

Si il n avait pas eu un acte qui mettait la vie des gendarmes en péril, ils n auraient eu aucune raison de tirer...

Maintenant il y aura une enquete, elle finira par nous dire qui avait raison, mais j'ai deja mon idée....

elevez vous à un niveau au dessus des gars de cité !
Je ne defendrai pas betement envers et contre tout quelqu'un simplement car il est de mon métier..

Encore une fois, presque tous les jours je suis chez mon voisin eleveur qui en a ras le cul, mais plus par manque de MO que d autre chose, j etias encore vendredi avec un copain JA qui est endetté jusqu au cou et qui a du mal a voir un avenir a sa ferme... Mais JAMAIS je n excuserai de mettre en danger ceux qui vous le croirai ou non mettent leur vie en danger TOUS les jours pour vous, sans meme que la plus part du temps vous ne vous en rendiez compte !

Pathétique et scandaleux à la fois.  
Tu reproches aux autres de ne pas savoir les faits et tu te montes ton scénario.

Sommation d'après qui ? Est ce prouvé pour l'instant.
Deux à tirer, pas un, deux ?

Tout le monde a droit de déjanter à partir du moment où il n'est pas dangereux pour autrui. Et si on se met à tirer sur tous ceux qui pourrait être dangereux, il n'y a pas de justice.


J'ai des hommes hyperactifs solides craquer soudainement, alors un peu de respect.

Ayant connu une situation où on m'a pointé avec un fusil sur la poitrine, ayant connu une situation où un 4*4 m'a foncé dessus, et ayant connu dans ma famille tres proche un meurtre avec préméditation, j'ai la faiblesse de penser que je sais de quoi je parle..


Imagine un instant que toi ou qq un de ta famille Vienne pour x raisons à craquer comme cet Agri, tu trouves donc normal d'être tiré comme un gibier.

Le minimum que tu puisses faire ici, c'est comme beaucoup, avoir le minimum de mesure et de retenue  en attendant des précisions.

D'après les journalistes, il y a eu des sommations, alors certes ce sont des journalistes, mais jusqu a preuve du contraire, je me dois de les croire, meme si on peut tout remettre en cause bien entendu, et comme je le disais l enquete nous le dira.

Je peux aussi faire l etat de certaines choses qui me sont arrivés a moi ou des tres proches,  comme le fait que j'ai mis en joue quelqu un avec un pistolet, recu des menaces de mort de mecs de cité dont leur frere était en taule pour assasinat etc.

J'ai aussi deja ete mis en joue par des flics et bien d autres histoires.

Quand les gendarmes tirent, à 99% c'est qu'il y a une raison qui est valable, simplement parce que leur vie à la caserne, leur entrainement, leur esprit militaire, leur amour pour ce corps de metier font de eux des personnes sensées et qui respectent le protocole, ils sont bien plus souvent les tués que les tueurs !
La preuve en est que lorsqu il s est barré, ils ont calmé le jeu, ils n 'ont pas tiré sur lui, ni meme prix en chasse, pourtant pas dur de prendre en chasse un tracteur
Oui tu as le droit de dejanter et ils l'ont laissé faire sur ce coup.

Mais tu crois qu'ils se sont amusés a faire un ball trap ? t as pas l'impression que si ils ont tué un homme c'est sans doute que leur propre vie était en danger ?

Je le repete depuis le debut, il y aura une enquete et c est elle qui dira si ils étaient en legitime defense ou non.
MAis j'assume aujourd hui d etre du cote des gendarmes et de ne pas betement me ranger derriere un corporatisme, car j'ai plus confiance dans le sang froid des gendarmes que dans un homme pret a tout, qu'il soit agri ou pas !

Ce n'est même plus pathétique, c'est dramatique.

És tu devenu fou ?
Les bavures, c existe aussi.
Les fausses déclarations de gendarmes aussi.
Les tueries entre eux, aussi. C'est arrivé dans une école de gendarmerie entre gradés.
Les innocents accusés à tort par eux, ca existe.
Les faux pv, ca existe.

Qui te parle de corporatisme. Simplement de ne pas elucubrer des scenarii sans savoir.
Il est évident que les gendarmes auront dit qu'ils ont fait les sommations d'usage, que pouvaient ils dire d'autres d'ailleurs.

Sur un pov type qui ira eu quatre contrôles en deux ans. 

Parfois, je me demande si tout est bien rangé la haut. D'autant que tu insistes sottement  au lieu de prendre de la hauteur.

Dans le cas présent, c'est le paysan qui a été plombé, pas les autres

snif a écrit:

Spoiler:

Ce n'est même plus pathétique, c'est dramatique.

És tu devenu fou ?
Les bavures, c existe aussi.
Les fausses déclarations de gendarmes aussi.
Les tueries entre eux, aussi. C'est arrivé dans une école de gendarmerie entre gradés.
Les innocents accusés à tort par eux, ca existe.
Les faux pv, ca existe.

Spoiler:

Dans le cas présent, c'est le paysan qui a été plombé, pas les autres

M'enfin! Puisqu'on te dit que NON ! Pour que ce soit une bavure , il aurait fallu que cet éleveur soit d'une autre couleur
Il ne faut pas s'inquiéter puisque l'enquête nous dira LA Vérité ! C'est quand même pas compliqué ( lol ) pour un expert, de nous expliquer que la balle "tirée en l'air" , l'a été quelques secondes avant celles tirées dans le gibier ... et ce sera tout à fait logique puisque ça correspondra à la déclaration des tireurs et comme le gibier ne pourra pas dire le contraire ...

en ce qui me concerne, quoi qu'il se soit passé et quelques soient les circonstances, personne ne mérite la peine de mort pour rencontrer des difficultés dans son travail ! Le problème est ailleurs...

dgé a écrit:temeos est du coté de la justice et des merdias, partant de là, plus rien à lui opposer

Non ,il est juste immature!

snif a écrit:

 temeos a écrit:

snif a écrit:

temeos a écrit:

erwin a écrit:

temeos a écrit:ils allaient pas se faire écraser non plus

agri ou pas, tout n est pas excusable... le mec a pété un cable, tout ne doit pas l excuser

Tu étais sur place ? Tu aurais tout aussi bien pu dire:  le gars roulait dans un chemin, les gendarmes étaient à pied, ils pouvaient aussi se mettre sur le côté ... c'est probablement ce qu'ils ont fait pour le descendre comme un lapin !  

En tout cas, si ils ne se sont pas fait écrasé , c'est bien qu'ils on pu se mettre sur le côté !

il y a eu des tirs de sommation, ca veut bien dire qu' a un moment donné il a refusé d obtempérer et leur a foncé dessus.. tu n en sais rien de l angle des tirs, qui te dit qu'ils n etaient pas encore a 20m et se sont jetés sur le cote apres les tirs , combien de gendarmes meurent chaque année apres s etre fait renversé... beaucoup tu trouveras les chiffres sur le net

Et si il s etait echappé et dans sa fuite il avait tué une pauvre femme et son gamin qui se promenait par une belle journée de dimanche, tu l aurais excusé aussi  ?

temeos a écrit:NE VOUS FOURVOYEZ PAS

vous etes exactement comme les arabes qui foutent le feu aux cités car on a touché à un des leurs ( en general mec qu'ils ne connaissent pas ni d eve ni d adam ) !

Ce n'est pas parce que c est un gars de notre metier qu'il doit avoir l absolution totale et etre excusé.
Oui notre métier et surtout les eleveurs sont aujourd hui des proies faciles de l administration et sont souvent écrasés par un rouleau compresseur administratif

Mais c'est un autre sujet, qui devra trouvé des solutions au plus vite pour éviter que les mecs en arrivent la.

Mais jusqu a preuve du contraire il est le fautif et était bien en cavale,
si ensuite il y a eu bavure alors la peine devra etre exemplaire, mais pour le moment je tente de rester le plus objectif possible et ne pas etre pollué par le cote corporatisme agricole

temeos a écrit:

lothar a écrit:

temeos a écrit:

bis 18 a écrit:c'est quand même pas un criminel, étant donné qu'ils l'avaient repérés, une simple planque suffisait et à un moment donné je suis sûr qu'il serait descendu de sa voiture rien que pour un besoin naturel et là les gendarmes le cueillaient en toutes tranquillités

cet homme était plus en détresse qu'autres choses

si ils ont degainé c est clairement qu'il etait devenu un criminel !!

    Temeos,
il se baladait dans la nature depuis  11j sans blesser personne à ce que je sache  ,avait contacté  des médias, n'etaitcoupable de rien si ce n'est avoir refusé le système administratif  alienant que nous acceptons,  il n'était pas dangereux pour autrui avant d être acculé ,chassé comme une bête sauvage..... comment peux tu dire qu'il était criminel ?......

il ne se baladait pas, il était n cavale... on va remettre l eglise au milieu du village non ??

Il était coupable d avoir foncé sur des gendarmes la premiere fois non ?  sans doute de menace de mort envers lui et d autres dans les controles precedents non ? car sinon crois moi les controleurs ne viennent pas avec des hommes armés ...

Qu'il refuse le systeme administratif c est son choix, qu'il mette la vie des autres en danger dont des gendarmes qui ne sont la que pour faire en sorte que TOUT le monde suive les regle là c en est une autre !

Si il n avait pas eu un acte qui mettait la vie des gendarmes en péril, ils n auraient eu aucune raison de tirer...

Maintenant il y aura une enquete, elle finira par nous dire qui avait raison, mais j'ai deja mon idée....

elevez vous à un niveau au dessus des gars de cité !
Je ne defendrai pas betement envers et contre tout quelqu'un simplement car il est de mon métier..

Encore une fois, presque tous les jours je suis chez mon voisin eleveur qui en a ras le cul, mais plus par manque de MO que d autre chose, j etias encore vendredi avec un copain JA qui est endetté jusqu au cou et qui a du mal a voir un avenir a sa ferme... Mais JAMAIS je n excuserai de mettre en danger ceux qui vous le croirai ou non mettent leur vie en danger TOUS les jours pour vous, sans meme que la plus part du temps vous ne vous en rendiez compte !

Pathétique et scandaleux à la fois.  
Tu reproches aux autres de ne pas savoir les faits et tu te montes ton scénario.

Sommation d'après qui ? Est ce prouvé pour l'instant.
Deux à tirer, pas un, deux ?

Tout le monde a droit de déjanter à partir du moment où il n'est pas dangereux pour autrui. Et si on se met à tirer sur tous ceux qui pourrait être dangereux, il n'y a pas de justice.


J'ai des hommes hyperactifs solides craquer soudainement, alors un peu de respect.

Ayant connu une situation où on m'a pointé avec un fusil sur la poitrine, ayant connu une situation où un 4*4 m'a foncé dessus, et ayant connu dans ma famille tres proche un meurtre avec préméditation, j'ai la faiblesse de penser que je sais de quoi je parle..


Imagine un instant que toi ou qq un de ta famille Vienne pour x raisons à craquer comme cet Agri, tu trouves donc normal d'être tiré comme un gibier.

Le minimum que tu puisses faire ici, c'est comme beaucoup, avoir le minimum de mesure et de retenue  en attendant des précisions.

D'après les journalistes, il y a eu des sommations, alors certes ce sont des journalistes, mais jusqu a preuve du contraire, je me dois de les croire, meme si on peut tout remettre en cause bien entendu, et comme je le disais l enquete nous le dira.

Je peux aussi faire l etat de certaines choses qui me sont arrivés a moi ou des tres proches,  comme le fait que j'ai mis en joue quelqu un avec un pistolet, recu des menaces de mort de mecs de cité dont leur frere était en taule pour assasinat etc.

J'ai aussi deja ete mis en joue par des flics et bien d autres histoires.

Quand les gendarmes tirent, à 99% c'est qu'il y a une raison qui est valable, simplement parce que leur vie à la caserne, leur entrainement, leur esprit militaire, leur amour pour ce corps de metier font de eux des personnes sensées et qui respectent le protocole, ils sont bien plus souvent les tués que les tueurs !
La preuve en est que lorsqu il s est barré, ils ont calmé le jeu, ils n 'ont pas tiré sur lui, ni meme prix en chasse, pourtant pas dur de prendre en chasse un tracteur
Oui tu as le droit de dejanter et ils l'ont laissé faire sur ce coup.

Mais tu crois qu'ils se sont amusés a faire un ball trap ? t as pas l'impression que si ils ont tué un homme c'est sans doute que leur propre vie était en danger ?

Je le repete depuis le debut, il y aura une enquete et c est elle qui dira si ils étaient en legitime defense ou non.
MAis j'assume aujourd hui d etre du cote des gendarmes et de ne pas betement me ranger derriere un corporatisme, car j'ai plus confiance dans le sang froid des gendarmes que dans un homme pret a tout, qu'il soit agri ou pas !

Ce n'est même plus pathétique, c'est dramatique.

És tu devenu fou ?
Les bavures, c existe aussi.
Les fausses déclarations de gendarmes aussi.
Les tueries entre eux, aussi. C'est arrivé dans une école de gendarmerie entre gradés.
Les innocents accusés à tort par eux, ca existe.
Les faux pv, ca existe.

Qui te parle de corporatisme. Simplement de ne pas elucubrer des scenarii sans savoir.
Il est évident que les gendarmes auront dit qu'ils ont fait les sommations d'usage, que pouvaient ils dire d'autres d'ailleurs.

Sur un pov type qui ira eu quatre contrôles en deux ans. 

Parfois, je me demande si tout est bien rangé la haut. D'autant que tu insistes sottement  au lieu de prendre de la hauteur.

Dans le cas présent, c'est le paysan qui a été plombé, pas les autres

Je suis étonné et décu par ce que je lis
Ces arguments sont d'une bassesse qui ne valorise pas ton intelligence, a moins que l'on se soit fait berner depuis le debut...

Bien entendu que tout cela existe, c'est un travail humain fait par des humains, est ce que cela te donne le droit de jeter l opprobre sur ces gendarmes et sur tout un corps de métier ?

Des agriculteurs polluent et font betement leur travail, donc tous les agris sont pollueurs et abrutis et n ont rien a faire de la nature et de la santé humaine ? Car tu en es a ce genre de raccourcis idiots !

En france jusqu a preuve du contraire on est innocent avant d etre declare coupable via une enquete faites a charge et a decharge , vrai ??
Donc jusqu a preuve du contraire si ils ont tiré c est qu il y avait une raison, et que celle ci était valable...
Si tel est le cas l enquete nous le dira, si ils ont merde je serai les premiers a demander a ce qu ils soient lourdement condamné
Tu crois qu'on vit dans un film hollywoodien ? Combien passent leur carriere entiere sans avoir eu a tirer un coup de feu, tu penses qu'ils se sont amusés a degainer, tirer et tuer juste parce qu'il roulait trop vite sur un chemin ??
MErde dans ce cas le 31/12 d il y a qq années en arriere, quand un mec a forcé devant moi un barrage routier de gendarme pour un controle alcoolémique ont eu du mou, ils n ont meme pas degaine leur flingue.

Tu dis que je cree mes scenarii ( scenarios est accepte aussi maintenant) mais toi aussi non ??
d'ailleurs je ne cree aucun scenario, je dis juste que jusqu a preuve du contraire ils ont du avoir leur raison pour le faire car ce n'est pas un geste anodin pour un gendarme que de tuer quelqu'un !


Tu dis ne pas parler de corporatisme, pourtant ca en degueule !
Une preuve ? ta derniere phrase
" dans le cas présent c est le paysan qui a ete plombé"
tu vois moi j aurai écrit dans le cas présent c est un homme qui a ete plombe, je me fous qu il soit agri, plombier, ou chomeur... qu il ait ete harcele par une administration, je ne le renie pas, sans doute oui, comme souvent bien d autres, pas que du milieu agricole par ailleurs... Le defendre betement et en jetant la faute sur les gendarmes non, j ai confiance en certaines de nos institutions, celle ci en fait partie, dommage que ca ne soit pas ton cas..

Donc garde tes insultes pour toi car franchement tu ne voles pas haut sur ce coup !

erwin a écrit:

snif a écrit:

Spoiler:

Ce n'est même plus pathétique, c'est dramatique.

És tu devenu fou ?
Les bavures, c existe aussi.
Les fausses déclarations de gendarmes aussi.
Les tueries entre eux, aussi. C'est arrivé dans une école de gendarmerie entre gradés.
Les innocents accusés à tort par eux, ca existe.
Les faux pv, ca existe.

Spoiler:

Dans le cas présent, c'est le paysan qui a été plombé, pas les autres

M'enfin! Puisqu'on te dit que NON ! Pour que ce soit une bavure , il aurait fallu que cet éleveur soit d'une autre couleur  
Il ne faut pas s'inquiéter puisque l'enquête nous dira LA Vérité !   C'est quand même pas compliqué ( lol ) pour un expert, de nous expliquer que la balle "tirée en l'air" , l'a été quelques secondes avant celles tirées dans le gibier ... et ce sera tout à fait logique puisque ça correspondra à la déclaration des tireurs   et comme le gibier ne pourra pas dire le contraire ...  

Pourquoi ne pas dire que c'est un complot du fbi pour obliger l europe a entrer en guerre contre poutine ?

C est dingue de sortir ce genre d inepties et si facile de remettre tout en cause et de penser que tout le monde est pourri ou manipuler...

Isangie a écrit:en ce qui me concerne, quoi qu'il se soit passé et quelques soient les circonstances, personne ne mérite la peine de mort pour rencontrer des difficultés dans son travail ! Le problème est ailleurs...

je ne sais pas si c est mal dit, mais ce n est pas une peine de mort, peine de mort est une condamnation faite par un tribunal, personne n a donné l ordre de le chasser et de le tuer, ca n existe heureusement pas en france.

Perso je ne repondrai plus sur ce topic tant ce cote corporatisme me fait peur !

Je ne vous vois pas remettre en cause le travail des forces de l ordre
quand un fait divers similaire se passe en france, mais que la personne n est pas agri.

temeos a écrit:

Isangie a écrit:en ce qui me concerne, quoi qu'il se soit passé et quelques soient les circonstances, personne ne mérite la peine de mort pour rencontrer des difficultés dans son travail ! Le problème est ailleurs...

je ne sais pas si c est mal dit, mais ce n est pas une peine de mort, peine de mort est une condamnation faite par un tribunal, personne n a donné l ordre de le chasser et de le tuer, ca n existe heureusement pas en france.

effectivement j'aurais du mettre l'expression entre guillemets car il s'agit de sens figuré

@ temeos, je suis d'accord avec tes reponses sur ce sujet.

sujet trés délicat à aborder

de nombreux éleveurs en ont raz le cul de ce qu'est devenu la profession,

certains sont assez "forts" pour se pendre au bout d'une corde

lui a choisi une autre méthode

temeos a raison sur le fond

sauf que cet homme méritait autre chose qu'une execution par balle

seguim a écrit:sujet trés délicat à aborder

de nombreux éleveurs en ont raz le cul de ce qu'est devenu la profession,

certains sont assez "forts" pour se pendre au bout d'une corde

lui a choisi une autre méthode

Tu considères donc que c'est le suicide "du faible"...

j'en sais rien , la corde je ne ferai pas, un autre moyen pourquoi pas

seguim a écrit:j'en sais rien , la corde je ne ferai pas, un autre moyen pourquoi pas

Tué au combat

seguim a écrit:sujet trés délicat à aborder

de nombreux éleveurs en ont raz le cul de ce qu'est devenu la profession,

certains sont assez "forts" pour se pendre au bout d'une corde

lui a choisi une autre méthode

je ne pense pas qu'il ait choisit ca.... il est entre dans une spirale, dans laquelle il n'a pu s'en sortir et la fin est tragique malheureusement.

Pour dire cela, dis rien...

pour ce que j'en sais, qd t'es dans la spirale, y'a que 2 issues

temeos a écrit:

Spoiler:

Pourquoi ne pas dire que c'est un complot du fbi pour obliger l europe a entrer en guerre contre poutine ?

C est dingue de sortir ce genre d inepties et si facile de remettre tout en cause et de penser que tout le monde est pourri ou manipuler...

L'ineptie c'est d'essayer de nous faire croire qu'un enquêteur/expert va pouvoir déterminer que la première balle tirée l'a été pour un tir de sommation !

Quand le témoin principal est mort, c'est toujours facile !

pour ma part j' ai souvent défendu les forces de l' ordre , mais là je ne verrai plus jamais les gendarmes de la même façon

Pour avoir eu à faire avec ce genre de personnages, je peux vous assurer qu'il y a parfois des types psychologiquement pathologiques dans les rangs de la gendarmerie....c' est un vrai problème ,difficile à gérer par leur hiérarchie qui a besoin d'éléments factuels sérieux pour les mettre au placard . Cet événement dramatique peut être dû aussi à un manque de discernement d"un élément jeune mal préparé à ce genre de situation qui se serait fait dépasser par le déroulement de la tentative d'interpellation.....en tous cas la responsabilité de la gendarmerie est très difficilement discutable....quelle que soit la version qui sera servie au terme de l' enquête. ....

Puisque du renfort était attendu,ils auraient dû attendre avant d'intervenir,personne ne sait comment cela se serait terminé ,peut-être de la même manière. Il était quand même facile à appréhender ,puisqu'il était suivi,dans d'autres moments où il n'aurait pas eu le temps de réagir; de cette façon il serait toujours en vie

Là non plus çà sent pas bon,j'espère me tromper

http://c.lejsl.com/edition-montceau/2017/05/29/disparition-d-antoine-sarrazin-conseiller-municipal

Dites vous bien que si certaines "disparitions" ne sont pas recensées en tant que suicide c'est parfois aussi dans l'intérêt de ceux qui restent : les assurances décès ne remboursent pas les encours de prêt en cas de suicide .

Gtama a écrit:Dites vous bien que si certaines "disparitions" ne sont pas recensées en tant que suicide c'est parfois aussi dans l'intérêt de ceux qui restent : les assurances décès ne remboursent pas les encours de prêt en cas de suicide .  

faux, je peux te prouver le contraire , surtout en cas de burn out

speedy1 a écrit:

Gtama a écrit:Dites vous bien que si certaines "disparitions" ne sont pas recensées en tant que suicide c'est parfois aussi dans l'intérêt de ceux qui restent : les assurances décès ne remboursent pas les encours de prêt en cas de suicide .  

faux, je peux te prouver le contraire , surtout en cas de burn out

+1
mais il y a un délais entre l’acquisition du prêt et le drame

LE CAM a écrit:

speedy1 a écrit:

Gtama a écrit:Dites vous bien que si certaines "disparitions" ne sont pas recensées en tant que suicide c'est parfois aussi dans l'intérêt de ceux qui restent : les assurances décès ne remboursent pas les encours de prêt en cas de suicide .  

faux, je peux te prouver le contraire , surtout en cas de burn out

+1
mais il y a un délais entre l’acquisition du prêt et le drame

souvent un an ou deux de délai de carence en fonction de la compagnie

Daniel71 a écrit:Là non plus çà sent pas bon,j'espère me tromper

http://c.lejsl.com/edition-montceau/2017/05/29/disparition-d-antoine-sarrazin-conseiller-municipal

J'ai eu confirmation de mes craintes

encore un de plus au tableau dans les côtes d'armor

Daniel71 a écrit:

Daniel71 a écrit:Là non plus çà sent pas bon,j'espère me tromper

http://c.lejsl.com/edition-montceau/2017/05/29/disparition-d-antoine-sarrazin-conseiller-municipal

J'ai eu confirmation de mes craintes

des que l on va voir de l autre coté du miroir ça fini mal !!

je suis en plein dedans !

tu connais çà de près ? tu peux me répondre en mp si tu veux

pas besion de MP 

la mairie c est l apprentissage de la politique 
soit tu deviens hypocrite 
soit tu ne te plis pas et tu deviens le mouton noir.....
j ai démissionné du conseil mun ....avec mes colistiés et retour au urnes et mon maire reelu à 10 voix !

une grande victoire sur nous (1600 habitants)

les gens votent pour le superficiel mais le verni craque de partout ....

http://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/ille-et-vilaine-elle-incendie-deux-reprises-son-exploitation-5032840?utm_campaign=Echobox&utm_medium=Social&utm_source=Facebook

au village d'à coté (Onnaing)   un agri 53 ans  à préférer partir

allez ça continu, avant c'etait en fin d'année avec l'hiver, maintenant c'est tout le temps, même au la plus belle saison

remarquez, je pense que le dicton des films: c'est un beau jour pour partir à tout son sens

encore un dans le coin, 39 ans 2 enfants il a décidé de partir en buvant des phytos, ça fait 2 en 6 mois sur le même village

rien que sur ce forum , on a déjà 100 suicides annoncés /an, alors à l’échelon national,; on doit bien être à plus de 500 haut la main, bravo l'administration, les élus, les politiques, les antitouts, les escrolos qui nous mènent tous vers là

le  moral  et  les finances  sont  bas  chez  beaucoup  d agriculteurs !!

mais de là à partir comme ça...