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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par sevi Mer 16 Déc 2015 - 20:53

    Rappel du premier message :

    Le bulletin du service agro météorologique Mars de la Commission européenne, publié le 14 décembre, indique qu’une très grande partie des cultures en Europe est exposée au risque d’une période de gel brutale.

    En effet, les températures très douces du mois de novembre n’ont pas permis aux plantes de mettre en place le processus de durcissement. En effet, il s’agit d’un processus physiologique long et progressif qui permet à la plante de supporter des fortes baisses de températures. Ainsi Arvalis indique que lorsque les plantes ne sont pas « endurcies », le seuil à partir duquel des dégâts peuvent apparaître est de -6°C. Alors que si la plante est parvenue à ajuster son métabolisme, les températures supportées sont largement inférieures.

    Ce processus n’est évidemment permis que si la plante a atteint un certain stade de développement afin qu’elle ait accumulé suffisamment de réserves. Et c’est bien les températures journalières et la luminosité qui vont induire le processus. Il faut en effet que les températures soient en deçà de 10 à 15°C.

    Or dans son relevé, Mars indique que pour la période de novembre, sur une très grande partie du continent européen, les températures ont été de 2 à 4°C supérieures aux normales. Une situation qui a persisté sur la première décade de décembre.
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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par ADBLUE Ven 18 Déc 2015 - 11:15

    gaston02 a écrit:
    ce n'est pas normal... on en est à espérer des catastrophes climatiques dans les autres pays pour pouvoir essayer de vivre de notre métier...
    tout à fait ça

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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par fergie62 Ven 18 Déc 2015 - 11:20

    ADBLUE a écrit:
    gaston02 a écrit:
    ce n'est pas normal... on en est à espérer des catastrophes climatiques dans les autres pays pour pouvoir essayer de vivre de notre métier...
    tout à fait ça
    eh oui l agriculture est devenu industrialisée
    un peu comme le scandale vw, les autres constructeurs sont bien content
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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par pascal Ven 18 Déc 2015 - 11:23

    Pour ceux qui n'avait pas encore compris, le marché mondial est un marché pour ecouler les excédents!!!! :réfléchi :réfléchi
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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par max-42 Ven 18 Déc 2015 - 13:30

    marie70 a écrit:on est censé  avoir tous le même prix  de vente ( prix mondial )
    mais  on n a pas tous les mêmes rendements
    alors  quand les prix sont  hauts , c est  toujours ceux  qui ont les gros rendements qui se remplissent les poches !!
    par  contre  quand les prix sont  bas , tous le  monde plongent !

    a l époque ou  il y avait un prix minimum ( intervention ) , c était plus sécuritaire !
    et  c était les états et la CEE qui compensaient les cours !
    aujourdhui avec les cours bas , c est  l agriculteur qui subventionne lui même son blé  ( vente a découvert ) !


    un prix minimum quand les cours sont bas : oui mais il faudrait aussi un prix maximum quand les cours sont haut, tout le monde crierai au scandale 

    non ce qu’il faut c’est un système comme en australie ou les bonnes années on met des sous de cotés pour palier les années pourri 

    ben non on préfère acheter des taxis qui coutent les yeux de la tete pour défiscaliser et les mauvaises années on pleure triste

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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par Invité Ven 18 Déc 2015 - 18:10

    l état nous pousse bien aussi
    le suramortissement de 140 % serait reconduit pour 2016 !

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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par escrito17 Ven 18 Déc 2015 - 19:03

    c'est pas ça qui fait monter les cours... diminuer les charges,les normes et règlementations... rame
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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par la cigogne Ven 18 Déc 2015 - 19:32

    pascal a écrit:Pour ceux qui n'avait pas encore compris, le marché mondial est un marché pour ecouler les excédents!!!! :réfléchi :réfléchi

    +1

    Mais 100% de la production est indexée dessus !!!!!!
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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par VERT 42 Ven 18 Déc 2015 - 19:48

    max-42 a écrit:pas plus en avance que l’année passée chez moi et il a fait des gelés régulière en novembre et décembre, pour l’instant c’est good Laughing
    C'est même plus que bon. Les petits froids qu'on eu sont arrivés pile au bon moment. Il y a longtemps qu'on avait pas eu des céréales aussi homogènes à cette époque. Semis daedes conditions idéales, bonnes levées malgré la faiblesse des précipitations mais toujours au bon moment
    Par contre qu'est-ce que c'est sec!!!! Jamais vu ça en décembre

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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par Invité Ven 18 Déc 2015 - 21:22

    max-42 a écrit:
    marie70 a écrit:on est censé  avoir tous le même prix  de vente ( prix mondial )
    mais  on n a pas tous les mêmes rendements
    alors  quand les prix sont  hauts , c est  toujours ceux  qui ont les gros rendements qui se remplissent les poches !!
    par  contre  quand les prix sont  bas , tous le  monde plongent !

    a l époque ou  il y avait un prix minimum ( intervention ) , c était plus sécuritaire !
    et  c était les états et la CEE qui compensaient les cours !
    aujourdhui avec les cours bas , c est  l agriculteur qui subventionne lui même son blé  ( vente a découvert ) !


    un prix minimum quand les cours sont bas : oui mais il faudrait aussi un prix maximum quand les cours sont haut, tout le monde crierai au scandale 

    non ce qu’il faut c’est un système comme en australie ou les bonnes années on met des sous de cotés pour palier les années pourri 

    ben non on préfère acheter des taxis qui coutent les yeux de la tete pour défiscaliser et les mauvaises années on pleure triste

    Absolument pas la bonne solution
    les australiens sont completement seuls
    et si c etait un bon ex, alors il n y aurait pas autant de fermes (grandes et en bonne situation financières à l'origine) qui auraient degagées il y a quelques années ! ET c est encore plus ou moins le cas en ce moment.. C est tout ou rien chez eux, tu as interet a acheter cash ton matos car tu ne sais pas quand sera la prochaine bonne ou meme année dite normale !

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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par rve Ven 18 Déc 2015 - 21:34

    temeos a écrit:
    max-42 a écrit:
    marie70 a écrit:on est censé  avoir tous le même prix  de vente ( prix mondial )
    mais  on n a pas tous les mêmes rendements
    alors  quand les prix sont  hauts , c est  toujours ceux  qui ont les gros rendements qui se remplissent les poches !!
    par  contre  quand les prix sont  bas , tous le  monde plongent !

    a l époque ou  il y avait un prix minimum ( intervention ) , c était plus sécuritaire !
    et  c était les états et la CEE qui compensaient les cours !
    aujourdhui avec les cours bas , c est  l agriculteur qui subventionne lui même son blé  ( vente a découvert ) !


    un prix minimum quand les cours sont bas : oui mais il faudrait aussi un prix maximum quand les cours sont haut, tout le monde crierai au scandale 

    non ce qu’il faut c’est un système comme en australie ou les bonnes années on met des sous de cotés pour palier les années pourri 

    ben non on préfère acheter des taxis qui coutent les yeux de la tete pour défiscaliser et les mauvaises années on pleure triste

    Absolument pas la bonne solution
    les australiens sont completement seuls
    et si c etait un bon ex, alors il n y aurait pas autant de fermes (grandes et en bonne situation financières à l'origine) qui auraient degagées il y a quelques années ! ET c est encore plus ou moins le cas en ce moment.. C est tout ou rien chez eux, tu as interet a acheter cash ton matos car tu ne sais pas quand sera la prochaine bonne ou meme année dite normale !

    Et nos éleveurs porcins , qu' en pensent ils ?
    ils ont eu de bonnes années , voir très bonnes , z' ont mis de coté ; mais maintenant (depuis le temps que dure la crise ) , plus trop "d' épargne " à force de tirer sur la queue du cochon ; on en voit le résultat ; ça ferme à tour de bras ;

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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par Invité Ven 18 Déc 2015 - 22:25

    rve a écrit:
    temeos a écrit:
    max-42 a écrit:
    marie70 a écrit:on est censé  avoir tous le même prix  de vente ( prix mondial )
    mais  on n a pas tous les mêmes rendements
    alors  quand les prix sont  hauts , c est  toujours ceux  qui ont les gros rendements qui se remplissent les poches !!
    par  contre  quand les prix sont  bas , tous le  monde plongent !

    a l époque ou  il y avait un prix minimum ( intervention ) , c était plus sécuritaire !
    et  c était les états et la CEE qui compensaient les cours !
    aujourdhui avec les cours bas , c est  l agriculteur qui subventionne lui même son blé  ( vente a découvert ) !


    un prix minimum quand les cours sont bas : oui mais il faudrait aussi un prix maximum quand les cours sont haut, tout le monde crierai au scandale 

    non ce qu’il faut c’est un système comme en australie ou les bonnes années on met des sous de cotés pour palier les années pourri 

    ben non on préfère acheter des taxis qui coutent les yeux de la tete pour défiscaliser et les mauvaises années on pleure triste

    Absolument pas la bonne solution
    les australiens sont completement seuls
    et si c etait un bon ex, alors il n y aurait pas autant de fermes (grandes et en bonne situation financières à l'origine) qui auraient degagées il y a quelques années ! ET c est encore plus ou moins le cas en ce moment.. C est tout ou rien chez eux, tu as interet a acheter cash ton matos car tu ne sais pas quand sera la prochaine bonne ou meme année dite normale !

    Et nos éleveurs porcins , qu' en pensent ils ?
    ils ont eu de bonnes années , voir très bonnes , z' ont mis de coté ; mais maintenant (depuis le temps que dure la crise )  , plus trop "d' épargne " à force de tirer sur la queue du cochon ; on en voit le résultat ; ça ferme à tour de bras ;

    oui et ? le rapport ?

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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par max-42 Sam 19 Déc 2015 - 2:11

    temeos a écrit:
    max-42 a écrit:
    marie70 a écrit:on est censé  avoir tous le même prix  de vente ( prix mondial )
    mais  on n a pas tous les mêmes rendements
    alors  quand les prix sont  hauts , c est  toujours ceux  qui ont les gros rendements qui se remplissent les poches !!
    par  contre  quand les prix sont  bas , tous le  monde plongent !

    a l époque ou  il y avait un prix minimum ( intervention ) , c était plus sécuritaire !
    et  c était les états et la CEE qui compensaient les cours !
    aujourdhui avec les cours bas , c est  l agriculteur qui subventionne lui même son blé  ( vente a découvert ) !


    un prix minimum quand les cours sont bas : oui mais il faudrait aussi un prix maximum quand les cours sont haut, tout le monde crierai au scandale 

    non ce qu’il faut c’est un système comme en australie ou les bonnes années on met des sous de cotés pour palier les années pourri 

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    Absolument pas la bonne solution
    les australiens sont completement seuls
    et si c etait un bon ex, alors il n y aurait pas autant de fermes (grandes et en bonne situation financières à l'origine) qui auraient degagées il y a quelques années ! ET c est encore plus ou moins le cas en ce moment.. C est tout ou rien chez eux, tu as interet a acheter cash ton matos car tu ne sais pas quand sera la prochaine bonne ou meme année dite normale !


    ah ouai et en france sa se passe comment pour les fermes qui dégagent  ???? :réfléchi


    j’en connait pas mal qui arrêtent simplement parce qu’ils sont a la retraite, pourtant leur ferme n’est vraiment pas grande mais ils gagnent peut être autant leurs vie que toi…

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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par Invité Sam 19 Déc 2015 - 10:14

    max-42 a écrit:
    temeos a écrit:
    max-42 a écrit:
    marie70 a écrit:on est censé  avoir tous le même prix  de vente ( prix mondial )
    mais  on n a pas tous les mêmes rendements
    alors  quand les prix sont  hauts , c est  toujours ceux  qui ont les gros rendements qui se remplissent les poches !!
    par  contre  quand les prix sont  bas , tous le  monde plongent !

    a l époque ou  il y avait un prix minimum ( intervention ) , c était plus sécuritaire !
    et  c était les états et la CEE qui compensaient les cours !
    aujourdhui avec les cours bas , c est  l agriculteur qui subventionne lui même son blé  ( vente a découvert ) !


    un prix minimum quand les cours sont bas : oui mais il faudrait aussi un prix maximum quand les cours sont haut, tout le monde crierai au scandale 

    non ce qu’il faut c’est un système comme en australie ou les bonnes années on met des sous de cotés pour palier les années pourri 

    ben non on préfère acheter des taxis qui coutent les yeux de la tete pour défiscaliser et les mauvaises années on pleure triste

    Absolument pas la bonne solution
    les australiens sont completement seuls
    et si c etait un bon ex, alors il n y aurait pas autant de fermes (grandes et en bonne situation financières à l'origine) qui auraient degagées il y a quelques années ! ET c est encore plus ou moins le cas en ce moment.. C est tout ou rien chez eux, tu as interet a acheter cash ton matos car tu ne sais pas quand sera la prochaine bonne ou meme année dite normale !


    ah ouai et en france sa se passe comment pour les fermes qui dégagent  ???? :réfléchi


    j’en connait pas mal qui arrêtent simplement parce qu’ils sont a la retraite, pourtant leur ferme n’est vraiment pas grande mais ils gagnent peut être autant leurs vie que toi…
    T as pas l impression que tu mélanges tout ? t en fais pas je vais répondre pour toi, je te fais gagner du temps! la réponse est OUI TU MELANGES TOUT

    Tu parles d un systeme comme en australie, que tu ne connais surement pas, je te dis non ca n'est pas un bon systeme que de vouloir les copier ! Tu ne sais pas comment ca fonctionne politiquement entre chaque région, et leur histoire agricole qui a fait qu'ils sont là où elles sont en ce moment.
    Je te dis que leur systeme est tellement difficile que meme les grandes fermes que je connais qui sont a l origine en bon état financier arrive a degager

    Et toi tu viens me parler de la france, que ca dégage aussi, puis tu viens me parler de revenus de fermes qui arretent , alors que je n ai pas parlé de la france, ni donné mon opinion la dessus
    bref tu passes du coq a l ane sans relation...

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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par AGRI DE LA LOIRE Sam 19 Déc 2015 - 10:31

    max-42 a écrit:
    temeos a écrit:
    max-42 a écrit:
    marie70 a écrit:on est censé  avoir tous le même prix  de vente ( prix mondial )
    mais  on n a pas tous les mêmes rendements
    alors  quand les prix sont  hauts , c est  toujours ceux  qui ont les gros rendements qui se remplissent les poches !!
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    un prix minimum quand les cours sont bas : oui mais il faudrait aussi un prix maximum quand les cours sont haut, tout le monde crierai au scandale 

    non ce qu’il faut c’est un système comme en australie ou les bonnes années on met des sous de cotés pour palier les années pourri 

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    Absolument pas la bonne solution
    les australiens sont completement seuls
    et si c etait un bon ex, alors il n y aurait pas autant de fermes (grandes et en bonne situation financières à l'origine) qui auraient degagées il y a quelques années ! ET c est encore plus ou moins le cas en ce moment.. C est tout ou rien chez eux, tu as interet a acheter cash ton matos car tu ne sais pas quand sera la prochaine bonne ou meme année dite normale !


    ah ouai et en france sa se passe comment pour les fermes qui dégagent  ???? :réfléchi


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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par max-42 Sam 19 Déc 2015 - 13:44

    temeos : soit j’ai pas compris ce que tu voulais dire par ferme australienne en bon état financier a l’origine qui dégage, 
    soit je vois pas le rapport que tu veux faire entre le système australien et leur ferme qui arrêtent…

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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par Invité Sam 19 Déc 2015 - 15:16

    max-42 a écrit:temeos : soit j’ai pas compris ce que tu voulais dire par ferme australienne en bon état financier a l’origine qui dégage, 
    soit je vois pas le rapport que tu veux faire entre le système australien et leur ferme qui arrêtent…

    Tu dis qu'il faudrait que notre systeme se colle à celui de l australie, je te dis juste que non, que ca n'st pas un bon systeme car meme ds grandes fermes qui sont a l origine en bon état financier dégagent car leur facon de vivre n'est pas si saine, celle où tu disais, les bonnes années tu mets de cote pour les mauvaises, et bien ca ne marche pas non plus.. j'y ai vécu pendant mon stage d installation et j y etais pendant les bonnes epoques, cad 2007 et 2008 et ils ont tres bien gagné leur vie ces années et aussi apres, grace aux prix et meme des bonnes recoltes

    Sauf que dernierement dans le secteur beaucoup de fermes étaient en vente et pourtant pas des moindres, que ce soit en taille, en terme de propriete ou en materiel, elles étaient bien gerees, mais leur systeme c est marche ou creve, et meme les grosses fermes saines arrivent a etre du cote "creve"

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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par pascal Sam 19 Déc 2015 - 15:41

    c'est comme toujours, il ne faut pas trop se reposer sur ses lauriers!!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par bidou02 Sam 19 Déc 2015 - 17:59

    Conclusion vive les Kolkhozes.
    Letat nous paye chaque mois pr entretenir le paysage et que les rdmt soient bons ou mauvais - comme les prix - on s'en fout.

    J'ai toit bon la ?
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    Message par AGRI DE LA LOIRE Sam 19 Déc 2015 - 18:40

    Oui, tu a tout bon, malheureusement : grr
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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par Invité Sam 19 Déc 2015 - 19:02

    bidou02 a écrit:Conclusion vive les Kolkhozes.
    Letat nous paye chaque mois pr entretenir le paysage et que les rdmt soient bons ou mauvais - comme les prix - on s'en fout.

    J'ai toit bon la ?

    Mon père a toujours dit que les gouvernements ne veulent pas que l on gagne bien notre vie

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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par 8550 fahrer Dim 20 Déc 2015 - 10:28

    bonjour,

    A ce rythme , on va bientôt commencer la moisson plus tôt qu'en 2015 ?

    Le risque de voir les céréales gelées est-il envisageable, pour celles plantées après le 10/11 ?

    Bonne journée

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    Message par sbz51 Dim 20 Déc 2015 - 12:05

    bidou02 a écrit:Conclusion vive les Kolkhozes.
    Letat nous paye chaque mois pr entretenir le paysage et que les rdmt soient bons ou mauvais - comme les prix - on s'en fout.

    J'ai toit bon la ?

    en SCOP ,si l'on compte 5 heures/ha à un taux horaire de 12 € de l'heure, va falloir 300 ha par agri pour gagner le smic .... :réfléchi
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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par pascal Dim 20 Déc 2015 - 12:18

    5*300= 1500 /47 sem=31.91, soit 32 h par semaine, on arrive au reve de l'autre pioche qui revait d'une semaine à 32 h!!!!! : victoire : victoire : victoire
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    Des céréales très exposées au risque du gel - Page 2 Empty Re: Des céréales très exposées au risque du gel

    Message par bicard Dim 20 Déc 2015 - 12:38

    Dans les plaines
    De l'Ukraine
    Un cosaque.............etc
    eux risquent un gros coup de froid

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    Message par max-42 Dim 20 Déc 2015 - 12:39

    sbz51 a écrit:
    bidou02 a écrit:Conclusion vive les Kolkhozes.
    Letat nous paye chaque mois pr entretenir le paysage et que les rdmt soient bons ou mauvais - comme les prix - on s'en fout.

    J'ai toit bon la ?

    en SCOP ,si l'on compte 5 heures/ha à un taux horaire de 12 € de l'heure, va falloir 300 ha par agri pour gagner le smic .... :réfléchi
    euh compte pas en élevage…  Embarassed

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    Message par legrand Lun 21 Déc 2015 - 19:02

    max-42 a écrit:
    marie70 a écrit:on est censé  avoir tous le même prix  de vente ( prix mondial )
    mais  on n a pas tous les mêmes rendements
    alors  quand les prix sont  hauts , c est  toujours ceux  qui ont les gros rendements qui se remplissent les poches !!
    par  contre  quand les prix sont  bas , tous le  monde plongent !

    a l époque ou  il y avait un prix minimum ( intervention ) , c était plus sécuritaire !
    et  c était les états et la CEE qui compensaient les cours !
    aujourdhui avec les cours bas , c est  l agriculteur qui subventionne lui même son blé  ( vente a découvert ) !


    un prix minimum quand les cours sont bas : oui mais il faudrait aussi un prix maximum quand les cours sont haut, tout le monde crierai au scandale 

    non ce qu’il faut c’est un système comme en australie ou les bonnes années on met des sous de cotés pour palier les années pourri 

    ben non on préfère acheter des taxis qui coutent les yeux de la tete pour défiscaliser et les mauvaises années on pleure triste

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    Message par d.d. Lun 21 Déc 2015 - 19:07

    ici les escourgeons épis 3 mm triste triste triste triste

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    Message par mat61 Lun 21 Déc 2015 - 19:16

    Ça ne m'inquiétais pas avant, mais d'ici peu on va être en jours qui rallongent + temps doux...
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    Message par ivanquoi Lun 21 Déc 2015 - 19:31

    d.d. a écrit: ici les escourgeons épis 3 mm triste triste triste triste

    surpris
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    Message par ADBLUE Lun 21 Déc 2015 - 19:41

    moins de rendements plus de prix

    on comptera les bouses à la fin de la partie

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    Message par Invité Lun 21 Déc 2015 - 20:39

    d.d. a écrit: ici les escourgeons épis 3 mm triste triste triste triste

    :réfléchi date de semis ?

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    Message par oli Lun 21 Déc 2015 - 23:02

    vu la douceur, ça pousse fort !!!!!!

    soit janvier et février vont calmer tout ça

    ou alors

    doux jusq'u'à la récolte début juillet

    sinon :réfléchi
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    Message par Tif Taf Tof Mar 22 Déc 2015 - 20:07

    Il est certain que sur la surface concernée par ces températures douces il y aura des coups de trafalgare, reste à savoir ou ils auront lieu. Zone mer noire en première ligne
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    Message par Invité Mar 22 Déc 2015 - 20:23

    j'ai connu le gel en 2012 avec bcp de casse…. ça sera la meilleure année de ma carrière…la msa se goinfre encore...

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    Message par bidou02 Mar 22 Déc 2015 - 20:38

    Vu le nb de talles +++ azote decale one more time a mon avis...
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    Message par matthieu76 Mar 22 Déc 2015 - 21:12

    toute les talles ne vont pas sur-vivre !
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    Message par bidou02 Mar 22 Déc 2015 - 21:21

    heureusement sinon on aura 2000 épi / m² 77
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    Message par philaubers Mar 22 Déc 2015 - 21:25

    2000 épis*40 grains*40 de pmg,c'est tout bon! : rr
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    Message par Invité Mar 22 Déc 2015 - 21:54

    azote decalé chez vous ok, ici ca ne sert pas a grand chose

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    Message par matthieu76 Mar 22 Déc 2015 - 21:55

    farmstar va tout nous mettre en violet !! : ha 77
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