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    Message par erwin Lun Aoû 31 2015, 21:05

    Rappel du premier message :

    snif a écrit:C'est une honte cette histoire.
    C'est une médaille qu'il faut décerner à Mouky et ses associés. Il est beau l'état de droit qui laisse des vandales démonter et voler des installations, violer la propriété privée.

    En fait, cette ferme défriche le terrain pour d'autres qui suivront inévitablement.

    En attendant, ils prennent les coups

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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par Sparthakus Lun Fév 10 2020, 19:09

    Honoré de Barzac a écrit:je ne comprends pas trop l'intérêt de telles fermes...
    parce que tu penses que les fermes familiales ttes productions confondues on en veut encore? 
    réponse: oui pr les dégommer!
    pourquoi? ben ça on va pas tarder à le savoir enfin je veux dire à le voir!


    Dernière édition par Sparthakus le Lun Fév 10 2020, 19:10, édité 1 fois

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    Message par catar Lun Fév 10 2020, 19:10

    Tiens dès demain j appel mes vaches par leur petit nom des fois qu'elles fassent plus de lait 77
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    Message par Sparthakus Lun Fév 10 2020, 19:17

    catar a écrit:Tiens dès demain j appel mes vaches par leur petit nom des fois qu'elles fassent plus de lait 77
    ché chui chur qué mm les femmes de ménaches le penchent  : ha

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    Message par catar Lun Fév 10 2020, 19:23

    Sparthakus a écrit:
    catar a écrit:Tiens dès demain j appel mes vaches par leur petit nom des fois qu'elles fassent plus de lait 77
    ché chui chur qué mm les femmes de ménaches le penchent  : ha
    faut pas mourir idiot  : rr
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    Message par Honoré de Barzac Lun Fév 10 2020, 19:30

    Sparthakus a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:je ne comprends pas trop l'intérêt de telles fermes...
    parce que tu penses que les fermes familiales ttes productions confondues on en veut encore? 
    réponse: oui pr les dégommer!
    pourquoi? ben ça on va pas tarder à le savoir enfin je veux dire à le voir!
    non mais ça j'ai bien compris! mais je vois  pas mentalement l'interet de gérer une telle usine avec des investissement colossaux.

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    Message par 8080 Lun Fév 10 2020, 19:35

    Darenac a écrit:Ce que j'en pense

    DÉJÀ L'histoire de l'environnement c'est non !!!!!

    40 vaches qui broutent pour 20 Litres vont surement moins polluer que 20 pour 40 litres qui bouffent des produits transformés et du foin, ensilage ... qui coutent en gasoil pour le faire 60 : grr


    Pour de l'indus c'est le top, il est vrai que grâce au nombre, on arrive à faire de belle chose et précisément.

    Cependant j'ai BEAUCOUP de mal avec le discours "les vaches elles sont au top dans le bâtiment" Je pense que beaucoup mériterais de voir la remise au pré des vaches qui sortent après l'hiver pour être convaincu du contraire, chez nous le bâtiment est ouvert toute l'année, bah croyez moi que quand le pré est ouvert, le bâtiment est vide ( pourtant y a toujours une botte de regain au cornadis )
    Si vous arrivez a vous persuader qu'elles sont bien a voir la même logette en boucle et le couloir d'alim grand bien vous fasse mais j'y crois surement pas.

    Et j'aime bien travailler avec Lucie, Laurette et Fripouille mais pas avec 8046 1239 et 6598, les vaches pour moi, un être vivant avec sa personnalité, pas une usine à lait vivante.

    Je serais clairement pas de ceux à freiner le projet, les vaches sont quand même bien et le système me parait viable ( je connais un paquet qu'il serait bon de plus emmerder que cette ferme )
    et oui darenac : meme toi tu es un numero dans tout les vautours qui gravitent autours de toi et nous faudrait que l on reste avec notre bon sens paysans dans une societee de debile qui ont des besoins sociétales mais qui sont pres a bouffer n importe quoi a tres bas prix fabriquer avec des substances interdite en France  :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par Gtama Lun Fév 10 2020, 19:38

    Honoré de Barzac a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:je ne comprends pas trop l'intérêt de telles fermes...
    parce que tu penses que les fermes familiales ttes productions confondues on en veut encore? 
    réponse: oui pr les dégommer!
    pourquoi? ben ça on va pas tarder à le savoir enfin je veux dire à le voir!
    non mais ça j'ai bien compris! mais je vois  pas mentalement l'interet de gérer une telle usine avec des investissement colossaux.
    comme n'importe quelle usine de nos jours .Les économies d'échelle comme ils disent et la rationalisation du travail , les Ford T construites à la chaîne .

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    Message par Peccadille Lun Fév 10 2020, 20:47

    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Dsc_1310
    Attentes des consommateurs? Prêts à payer pour cela?

    Un peu toujours la même story, mais peut être que la roue commence à tourner. En Suède, les dépenses alimentaires remontent un peu. D'env. 12% à 12.3% du panier de la ménagère. Enorme promotion des produits Made in Sweden. Nestlé France drague C'est qui le patron, etc

    Espoir, nous touchons peut-être gentiment le fond du puits. Reste qu'une issue possible ...  ozil ozil
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    Message par Sparthakus Lun Fév 10 2020, 20:55

    Honoré de Barzac a écrit:
    Sparthakus a écrit:
    Honoré de Barzac a écrit:je ne comprends pas trop l'intérêt de telles fermes...
    parce que tu penses que les fermes familiales ttes productions confondues on en veut encore? 
    réponse: oui pr les dégommer!
    pourquoi? ben ça on va pas tarder à le savoir enfin je veux dire à le voir!
    non mais ça j'ai bien compris! mais je vois  pas mentalement l'interet de gérer une telle usine avec des investissement colossaux.
    oui désolé honoré (excuses)

    un défi: comment défricher une situation?

    c'est un beau projet. C'est un peu un défi je pense d'industrialiser du vivant. 
    à l'origine c'est un vrai entrepreneur le mec faut pas l'oublier. il a rien à prouver il a réussi ailleurs alors pourquoi pas s'attaquer à un truc infaisable (enfrance). 

    malheureusement là ou ça devient plus qu'un défi c'est avec l'administration, les assoc en france et la justice + (ou dont) la crise cardiaque. là il a été plus que servi!!

    il faut savoir s'adapter: 1000 VL au lieu de 300 pas grave!
    comme il semble devenu ds notre métier impossible de trouver des ouvriers qualifiés qui ne vous chient pas ds les bottes il faut adapter le poste à des ouvriers non qualifiés. cela implique d'adapter les postes de travail aux ouvriers. Exemple: trois traites par jour au lieu de deux. les ouvriers que l'on va trouver facilement sont surtout ceux qui veulent un poste avec une seule tache à la fois ou du moins c'est ce qu'il faut pour être sur de l'exécution parfaite du job. cela implique de tout traduire en langage ultra simple à partir d'éléments complexes c'est excitant au début. exemple: le chauffeur de tête ne distribuera pas sur son initiative une quantité de nourriture mais il exécutera sa tâche à l'aide d'une fiche détaillée mm si ça l'ennuie un peu... là il n'y a plus d'échange je trouve mais c'est peut etre bien comme ça pour que ça dure?

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    Message par PatogaZ Lun Fév 10 2020, 21:24

    le pb de cette ferme c' est son origine !!! ramery a monté à partir de de rien grâce à la gauche , aujourd'hui il est ennuyé par la gauche qui a fait une alliance avec les bobos , il y a plein d' exploitations de 400 vaches autour et personne ne dit quoi que ce soit


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par charlot50 Lun Fév 10 2020, 21:45

    Belle vidéo toujours aussi percutant mouky.
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    Message par PatogaZ Lun Fév 10 2020, 21:46

    charlot50 a écrit:Belle vidéo toujours aussi percutant mouky.

    mouky il me fait penser à pétain "je fais don de ma personne " 77 77 77 77


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    Message par charlot50 Lun Fév 10 2020, 21:50

    PatogaZ a écrit:
    charlot50 a écrit:Belle vidéo toujours aussi percutant mouky.

    mouky il me fait penser à pétain "je fais don de ma personne " 77 77 77 77
    Il a une motivation d'enfer
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    Message par PatogaZ Lun Fév 10 2020, 21:53

    charlot50 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    charlot50 a écrit:Belle vidéo toujours aussi percutant mouky.

    mouky il me fait penser à pétain "je fais don de ma personne " 77 77 77 77
    Il a une motivation d'enfer

    oui je respecte cette constance face à l' adversité : victoire : victoire

    j' avais souhaité que mon syndicat se positionne sur ce dossier mais ça irritait le président départemental qui a bloqué , du coup nous avons cautionné la conf' et les verts par défaut


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par Darenac Lun Fév 10 2020, 22:41

    Mon histoire de numéro et de nom, c'est pas dans le sens appeler la vache Lucie avec le numéro 8046 ou avec son nom, ( oui effectivement la ça change pas grand-chose merci pour vos remarques pertinentes :réfléchi

    C'est que POUR MOI connaître toutes mes vaches c'est important et surtout de pas la considérez comme la vache n° intel ou un point dans la foule mais bien comme un individu a part entière avec sa personnalité .. ( surtout que j'ai des montbeliardes  : chut )

    C'est ça que j'aime, je veux pas travailler avec des vaches mais avec MES vaches 
    La proximité avec mes bêtes c'est ce qui me fait lever tout les matins :)

    Possiblement que je changerai d'avis un jour, et ça ne seras pas une première, mais pour le moment je suis quand même très fortement convaincu de ce que je dis !

    C'est quand même triste de se considérer juste comme un point, il suffit juste que tout les grains du tas décident individuellement de faire de la merde et ont à de quoi faire une chiée de méthane  Very Happy

    Qui dit que nous ne sommes pas individuellement la goutte d'eau qui va faire déborder le vase ?
    ( certains dirons que je suis juste jeune, con et insouciant mais va savoir ! )
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    Message par kerfanch Mar Fév 11 2020, 00:23

    Darenac a écrit:Ce que j'en pense

    DÉJÀ L'histoire de l'environnement c'est non !!!!!

    40 vaches qui broutent pour 20 Litres vont surement moins polluer que 20 pour 40 litres qui bouffent des produits transformés et du foin, ensilage ... qui coutent en gasoil pour le faire 60 : grr


    Pour de l'indus c'est le top, il est vrai que grâce au nombre, on arrive à faire de belle chose et précisément.

    Cependant j'ai BEAUCOUP de mal avec le discours "les vaches elles sont au top dans le bâtiment" Je pense que beaucoup mériterais de voir la remise au pré des vaches qui sortent après l'hiver pour être convaincu du contraire, chez nous le bâtiment est ouvert toute l'année, bah croyez moi que quand le pré est ouvert, le bâtiment est vide ( pourtant y a toujours une botte de regain au cornadis )
    Si vous arrivez a vous persuader qu'elles sont bien a voir la même logette en boucle et le couloir d'alim grand bien vous fasse mais j'y crois surement pas.

    Et j'aime bien travailler avec Lucie, Laurette et Fripouille mais pas avec 8046 1239 et 6598, les vaches pour moi, un être vivant avec sa personnalité, pas une usine à lait vivante.

    Je serais clairement pas de ceux à freiner le projet, les vaches sont quand même bien et le système me parait viable ( je connais un paquet qu'il serait bon de plus emmerder que cette ferme )
    tu ferais mieux d'aller voir ailleurs pour te faire de l'expérience , cela t'éviterait d'écrire beaucoup de conneries et de passer pour un blaireau !!

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    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 Empty Re: Ferme de 1000 VL près d' abbeville

    Message par haddock Mar Fév 11 2020, 00:50

    kerfanch a écrit:
    Darenac a écrit:Ce que j'en pense

    DÉJÀ L'histoire de l'environnement c'est non !!!!!

    40 vaches qui broutent pour 20 Litres vont surement moins polluer que 20 pour 40 litres qui bouffent des produits transformés et du foin, ensilage ... qui coutent en gasoil pour le faire 60 : grr


    Pour de l'indus c'est le top, il est vrai que grâce au nombre, on arrive à faire de belle chose et précisément.

    Cependant j'ai BEAUCOUP de mal avec le discours "les vaches elles sont au top dans le bâtiment" Je pense que beaucoup mériterais de voir la remise au pré des vaches qui sortent après l'hiver pour être convaincu du contraire, chez nous le bâtiment est ouvert toute l'année, bah croyez moi que quand le pré est ouvert, le bâtiment est vide ( pourtant y a toujours une botte de regain au cornadis )
    Si vous arrivez a vous persuader qu'elles sont bien a voir la même logette en boucle et le couloir d'alim grand bien vous fasse mais j'y crois surement pas.

    Et j'aime bien travailler avec Lucie, Laurette et Fripouille mais pas avec 8046 1239 et 6598, les vaches pour moi, un être vivant avec sa personnalité, pas une usine à lait vivante.

    Je serais clairement pas de ceux à freiner le projet, les vaches sont quand même bien et le système me parait viable ( je connais un paquet qu'il serait bon de plus emmerder que cette ferme )
    tu ferais mieux d'aller voir ailleurs pour te faire de l'expérience , cela t'éviterait d'écrire beaucoup de conneries et de passer pour un blaireau !!

    j'osais pas le dire ...........

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    Message par erwin Mar Fév 11 2020, 01:52

    haddock a écrit:
    kerfanch a écrit:
    Darenac a écrit:Ce que j'en pense

    DÉJÀ L'histoire de l'environnement c'est non !!!!!

    40 vaches qui broutent pour 20 Litres vont surement moins polluer que 20 pour 40 litres qui bouffent des produits transformés et du foin, ensilage ... qui coutent en gasoil pour le faire 60 : grr


    Pour de l'indus c'est le top, il est vrai que grâce au nombre, on arrive à faire de belle chose et précisément.

    Cependant j'ai BEAUCOUP de mal avec le discours "les vaches elles sont au top dans le bâtiment" Je pense que beaucoup mériterais de voir la remise au pré des vaches qui sortent après l'hiver pour être convaincu du contraire, chez nous le bâtiment est ouvert toute l'année, bah croyez moi que quand le pré est ouvert, le bâtiment est vide ( pourtant y a toujours une botte de regain au cornadis )
    Si vous arrivez a vous persuader qu'elles sont bien a voir la même logette en boucle et le couloir d'alim grand bien vous fasse mais j'y crois surement pas.

    Et j'aime bien travailler avec Lucie, Laurette et Fripouille mais pas avec 8046 1239 et 6598, les vaches pour moi, un être vivant avec sa personnalité, pas une usine à lait vivante.

    Je serais clairement pas de ceux à freiner le projet, les vaches sont quand même bien et le système me parait viable ( je connais un paquet qu'il serait bon de plus emmerder que cette ferme )
    tu ferais mieux d'aller voir ailleurs pour te faire de l'expérience , cela t'éviterait d'écrire beaucoup de conneries et de passer pour un blaireau !!

    j'osais pas le dire ...........
    Darenac est jeune, soyons indulgents  : victoire   
    Si quelqu'un avait enregistré tout ce que nous avons pu dire à 19 ans ...  ozil   de plus il ne dit pas que des conneries non plus , tout au plus idéalise-t-il un peu le métier d'éleveur et il le reconnait volontiers; le mot "blaireau" est à mon avis de trop !
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    Message par erwin Mar Fév 11 2020, 01:56

    PatogaZ a écrit:
    erwin a écrit:Il a pris un coup de vieux Mouky  Embarassed

    il a bien du mérite de tenir le coup avec la bande de zouaves qu' il a aux trousses :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 1303016265

    bravo-applaudissemen
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    Message par erwin Mar Fév 11 2020, 02:14

    Petite réflexion au passage:  j'en vois , même ici, utiliser les mots "usine" ou "industrie" pour parler de cette ferme ... non mais sérieusement , il y a quoi 15 ? 20 ? salariés , soit l'effectif de n'importe quelle petite PME, et vous appelez ça une usine ? une industrie ?  :réfléchi



    Quand je vois la différence de traitement dans l'opinion entre cette "ferme des 1000 vaches" ( qui en a 750 ) en France et, par exemple, un de mes voisins en Roumanie , qui en peu de temps a monté un troupeau de 1500 vaches ( objectif 2000 dans 2 ans ) , 

    siège d'exploitation à la sortie du village , 12 000 ha de cultures, méthanisation, négoce de céréales-phyto-semences-machines agricoles, TP, ETA, hotels , restaurants, etc ... 250 ? 300 ? salariés, tout cela sans que j'aie jamais entendu un commentaire négatif dans la région , cette différence de perception dans l'opinion publique et la presse me laisse songeur ... 
    ...oui, il a bien du mérite le Mouky de vouloir travailler dans un pays où beaucoup ont une sacrée mentalité de merde !  :réfléchi
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    Message par Invité Mar Fév 11 2020, 07:02

    c est  sur  que   tant qu on devra demander  l autorisation a  tous le  monde  pour  tout  , on  n avancera  pas 
    il suffit de  voir  le  fonctionnement  des  cdoa !!  demandé  a  la  LPO  ou 60 milions de consommateurs , si  un  jeune  peut ou  pas  s installer  ou  s agrandir !!

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    Message par Peccadille Mar Fév 11 2020, 08:31

    Belle mentalité, oui..
    De dézinguer un jeune passioné. Maginfique performance même !

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    Message par grabouille Mar Fév 11 2020, 08:32

    haddock a écrit:
    kerfanch a écrit:
    Darenac a écrit:Ce que j'en pense

    DÉJÀ L'histoire de l'environnement c'est non !!!!!

    40 vaches qui broutent pour 20 Litres vont surement moins polluer que 20 pour 40 litres qui bouffent des produits transformés et du foin, ensilage ... qui coutent en gasoil pour le faire 60 : grr


    Pour de l'indus c'est le top, il est vrai que grâce au nombre, on arrive à faire de belle chose et précisément.

    Cependant j'ai BEAUCOUP de mal avec le discours "les vaches elles sont au top dans le bâtiment" Je pense que beaucoup mériterais de voir la remise au pré des vaches qui sortent après l'hiver pour être convaincu du contraire, chez nous le bâtiment est ouvert toute l'année, bah croyez moi que quand le pré est ouvert, le bâtiment est vide ( pourtant y a toujours une botte de regain au cornadis )
    Si vous arrivez a vous persuader qu'elles sont bien a voir la même logette en boucle et le couloir d'alim grand bien vous fasse mais j'y crois surement pas.

    Et j'aime bien travailler avec Lucie, Laurette et Fripouille mais pas avec 8046 1239 et 6598, les vaches pour moi, un être vivant avec sa personnalité, pas une usine à lait vivante.

    Je serais clairement pas de ceux à freiner le projet, les vaches sont quand même bien et le système me parait viable ( je connais un paquet qu'il serait bon de plus emmerder que cette ferme )
    tu ferais mieux d'aller voir ailleurs pour te faire de l'expérience , cela t'éviterait d'écrire beaucoup de conneries et de passer pour un blaireau !!

    j'osais pas le dire ...........
    moi non plus ..... Laughing Laughing
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    Message par bruno du 89 Mar Fév 11 2020, 08:41

    A 19 on ne se rend pas compte on se projette en avant c'est normal ,mais avec trente ans de plus et qu'on vend ses produits toujours au même prix et que tout le reste a doublé la franchement sa fait mal au ventre  , alors c'est quoi la solution

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    Message par hermine 22 Mar Fév 11 2020, 08:50

    Peccadille a écrit:Belle mentalité, oui..  
    De dézinguer un jeune passioné. Maginfique performance même !

    il faut avoir des convictions dans la vie 
    darenac en a et c'est très bien 
    mais il faut aussi prendre du recul et tenter de décoder l'avenir 
    pas loin il y a un cas d'école en terme de parcours 
    ferme très bien tenue avec les parents et un oncle et le fils célibataire 
    depuis plusieurs années il se retrouve seul a produire du lait 
    et la le quotidien s'est transformé en souffrance 
    un autre a réussit a aller a la retraite au moment ou ses parents sont dcd 
    ils ont travaillé jusqu'a leur dernier souffle
    si les troupeaux mutualisé ont des soucis 
    tout est loin d'être bucolique ailleurs 
    dans les deux cas ,aucun souci de fin de mois 
    mais a quel prix ?
    actuellement les banques dans les prévisionels ,inclue dès le départ le cout d'un salarié qui sera inévitable quand les parents ne seront plus la pour faire le boulot
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    Message par Invité Mar Fév 11 2020, 08:58

    EtienneCH4 a écrit:dn chine, ils ont essayé 10 000, et sont revenus en arrière,
    gros problème pour évacuer le lisier,
    du coup ils ont monté 150 elevages de 25000 a 250000 vaches en production ... c'est pas ce qu on appelle revenir en arriere

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    Message par Peccadille Mar Fév 11 2020, 09:06

    Tiens, il y a deux jours un copain me tél. Cessation des vl. Stabul palace de 100 places. Avec roto. double villa de lune. Il vend tout. Plein le c.l.

    Ah j'oubliais, valorisation à 780 euros les 1000 libres.
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    Message par Invité Mar Fév 11 2020, 09:15

    faire du comté ou de la tomme a coup de 40 VL sur des pentes vertes, oui, surement ... le prix du litre restant garant du cahier des charges ...

    pour ce qui est de faire ce que le monde entier fait, la réponse réside en l'optimisation logistique ...
    1 le lieu de production le plus pres possible du lieu de transformation
    2 le systeme de collecte le plus aboutit ... CQFD un camion transporte legalement jusqu' a 25 tonnes ... optimiser le camion = le remplir en une seule fois.

    = appliquez ou passez votre chemin.

    c' est certainement rude mais c' est ainsi

    je reviens sur le point 1 .... qui est un sujet des plus simples,

    quelles sont les regions naturelles d' elevage ?

    la Beauce ?
    la Haute Landes ?
    la Marne ?
    la Meuse ?
    la Moselle ?

    reponse facile  ... l' avenir est deja ecrit

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    Message par GL Mar Fév 11 2020, 09:36

    Ce qui a fait la particularité, la richesse de ce pays, c'est ses fromages.

    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 200211093431313419

    Cette histoire vient du fait qu'avant la "domestication du froid" dans les endroits d'accès difficile, c'était la meilleurs façon de conserver le lait.

    Les industriels aider par les vétérinaires et des structures agricoles qui préfèrent des usines à des producteurs ont fait tout ce qui était dans leur pouvoir pour faire disparaître cette variété et cette richesse.

    Aujourd'hui ceux qui se sont cramponnés à ces niches s'en sortent mieux que des troupeaux plus important.

    Une fromagerie de la région qui fait du Brie de Meaux au lait cru a été fermée 3 mois car il y avait des portes en bois.
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    Message par bzh centre Mar Fév 11 2020, 10:14

    imanol a écrit:faire du comté ou de la tomme a coup de 40 VL sur des pentes vertes, oui, surement ... le prix du litre restant garant du cahier des charges ...

    pour ce qui est de faire ce que le monde entier fait, la réponse réside en l'optimisation logistique ...
    1 le lieu de production le plus pres possible du lieu de transformation
    2 le systeme de collecte le plus aboutit ... CQFD un camion transporte legalement jusqu' a 25 tonnes ... optimiser le camion = le remplir en une seule fois.

    = appliquez ou passez votre chemin.

    c' est certainement rude mais c' est ainsi

    je reviens sur le point 1 .... qui est un sujet des plus simples,

    quelles sont les regions naturelles d' elevage ?

    la Beauce ?
    la Haute Landes ?
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    Message par charlot50 Mar Fév 11 2020, 10:21

    bzh centre a écrit:
    imanol a écrit:faire du comté ou de la tomme a coup de 40 VL sur des pentes vertes, oui, surement ... le prix du litre restant garant du cahier des charges ...

    pour ce qui est de faire ce que le monde entier fait, la réponse réside en l'optimisation logistique ...
    1 le lieu de production le plus pres possible du lieu de transformation
    2 le systeme de collecte le plus aboutit ... CQFD un camion transporte legalement jusqu' a 25 tonnes ... optimiser le camion = le remplir en une seule fois.

    = appliquez ou passez votre chemin.

    c' est certainement rude mais c' est ainsi

    je reviens sur le point 1 .... qui est un sujet des plus simples,

    quelles sont les regions naturelles d' elevage ?

    la Beauce ?
    la Haute Landes ?
    la Marne ?
    la Meuse ?
    la Moselle ?

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    tu oublies la bretagne  Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
    Oui le grand ouest sera la grande région d'élevage, les fermes se spécialisent de plus en plus, les surfaces fourragères augmentent.
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    Message par Honoré de Barzac Mar Fév 11 2020, 10:37

    GL a écrit:Ce qui a fait la particularité, la richesse de ce pays, c'est ses fromages.

    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 200211093431313419

    Cette histoire vient du fait qu'avant la "domestication du froid" dans les endroits d'accès difficile, c'était la meilleurs façon de conserver le lait.

    Les industriels aider par les vétérinaires et des structures agricoles qui préfèrent des usines à des producteurs ont fait tout ce qui était dans leur pouvoir pour faire disparaître cette variété et cette richesse.

    Aujourd'hui ceux qui se sont cramponnés à ces niches s'en sortent mieux que des troupeaux plus important.

    Une fromagerie de la région qui fait du Brie de Meaux au lait cru a été fermée 3 mois car il y avait des portes en bois.
    joli rappel......maintenant on pasteurise et plastifie...

    https://www.dailymotion.com/video/xh47q7

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    Message par GL Mar Fév 11 2020, 11:21

    Honoré de Barzac a écrit:joli rappel......maintenant on pasteurise et plastifie...

    https://www.dailymotion.com/video/xh47q7

    On a juste oublié que la croute du fromage, c'est de la pénicilline, c'est ce qui empêche différentes maladie de contaminé ce milieu favorable.

    La vieille bagarre entre Pasteur et Deschamps resurgi.

    L'un voulait tout désinfecté et l'autre que c'était le milieu qui avait aussi son importance.

    Avec Marc André Sélosse et on livre "Jamais seul" on en apprend de belle sur ces bactéries dont nous sommes fait.

    Çà dure 4:00

    https://www.youtube.com/watch?v=8u0ofGC9ujE
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    Message par catar Mar Fév 11 2020, 11:35

    charlot50 a écrit:
    bzh centre a écrit:
    imanol a écrit:faire du comté ou de la tomme a coup de 40 VL sur des pentes vertes, oui, surement ... le prix du litre restant garant du cahier des charges ...

    pour ce qui est de faire ce que le monde entier fait, la réponse réside en l'optimisation logistique ...
    1 le lieu de production le plus pres possible du lieu de transformation
    2 le systeme de collecte le plus aboutit ... CQFD un camion transporte legalement jusqu' a 25 tonnes ... optimiser le camion = le remplir en une seule fois.

    = appliquez ou passez votre chemin.

    c' est certainement rude mais c' est ainsi

    je reviens sur le point 1 .... qui est un sujet des plus simples,

    quelles sont les regions naturelles d' elevage ?

    la Beauce ?
    la Haute Landes ?
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    la Moselle ?

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    Oui le grand ouest sera la grande région d'élevage, les fermes se spécialisent de plus en plus, les surfaces fourragères augmentent.
    Vois avez le contexte pedoclimatique avec vous !! Ici dans les Vosges pourtant pays assez herbagé ca devient compliqué de faire du lait avec les coups de chauds qu on a depuis 2/3 ans
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    Message par Darenac Mar Fév 11 2020, 12:57

    J'ai dit quoi comme connerie ? ( sans déconner au lieu de m'insultez, instruisez moi ( je demande que ça ! ))

    Mes vaches sont bien dehors dès que le pré est ouvert,

    J'accorde de l'importance au relations avec mes bêtes..

    N'allez pas imaginé que je vis sur un joli nuage tout rose !
    Un ami d'enfance de mon père avec qui j'étais très proche c'est pendu ( j'avais 15 ans )
    Mon oncle à couler cette hiver et ça fait 5 ans que l'on sombrais avec lui ( travail mutualisé )
    Il a réussi à très bien s'en sortir il taff maintenant en service de remplacement,

    ça fait 5 ans que j'aide activement mon père ( soir après les cours puis le boulot au besoin ) Weekend et congés ( et même après ma 30 aine de point de suture sous le bras pour finir ses semis de céréales de malheur tant bien que mal )
    Croyez moi je c'est ce que c'est d'être le seul connard de sa classe a ne pas sortir, voir des filles .....

    On sort de très bon chiffre ( comparer au groupe du contrôle laitier ) sur la partie élevage grâce au bâtiment fini de payer et les 35 Ha pâturable autour de la ferme permettant un cout de ration de 90 € / 1000 L. Lorsque le ciel nous donne de l'herbe,

    Avoir récupérer la surface de mon oncle permet une sacrée sécurité alimentaire, et de diversifier en vendant paille et foin en plus des grains et des veaux de lait pour pouvoir faire la poule crevée quand les gros riches décident de pas payer le lait ( en plus du bois : chut )

    C'est sur que pour le moment mon père en chie pour faire le boulot en attendant mon installation, juste pour que je puisse voir ailleurs comme vous le dites plus haut..

    pour le moment j'ai vu :
    1 Bio avec maraichage et vente direct de ses légumes, beurre, lait, avec une métha ( modele très extensif a forte diversité de revenus)
    11 sem

    1 Une ferme a comté ( Forte VA système extensif )
    7 sem

    1 Une ferme spécialisé lait en difficulté ( 80 VL )
    15 sem

    1 Un GAEC de 3 personnes très "industriel" avec un peu de pâturage
    5 sem

    1 Ferme en vitesse de croisière lait avec une autonomie alimentaire très faible, ( achat d'aliment, traite, vente de lait )
    17 sem

    + chez moi et la ferme de mon oncle

    Il me manque qu'une ferme zéro pâturage ( idéalement robot ) et j'aurais fait à peu près le tour, donc dire que j'ai rien vu :réfléchi


    Et dire qu'on s'étonne de plus trouver de jeunes ...

    Tu viens sur un forum ( s'appelant convivialité au passage ) sur ton temps libre, pour apprendre et avoir des retours d'expériences ... tu te fais insulter  :réfléchi

    Insulter et juger moi comme vous voulez, vous connaissez même pas mon prénom donc au pire ...
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    Message par pathfinder Mar Fév 11 2020, 13:10

    Il me manque qu'une ferme zéro pâturage ( idéalement robot ) et j'aurais fait à peu près le tour, donc dire que j'ai rien vu Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 660508

    un robot n'est pas synonyme de zéro paturage !
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    Message par Invité Mar Fév 11 2020, 13:19

    la  question c est  de  savoir  pour  quoi  ou  pour qui  on  bosse  ?  

    bosser  pour  rien   c est  de  l esclavage  ! 
    bosser  pour  une  coop  ou  un  industriel  c est de l intégration !   

    en tout  cas  perso , on n a  meme  plus  de  plaisir a  travailler  !

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    Message par Darenac Mar Fév 11 2020, 13:20

    pathfinder a écrit:[size=30]Il me manque qu'une ferme zéro pâturage ( idéalement robot ) et j'aurais fait à peu près le tour, donc dire que j'ai rien vu [/size]Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 660508

    un robot n'est pas synonyme de zéro paturage !
    Totallement d'accord 

    C'est pour ça que j'ai pas juste écrit une ferme robot ^^  Very Happy

    Cela me permettrait de faire 2 pierres d'un coup !
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    Message par grabouille Mar Fév 11 2020, 13:23

    c'est bien plus facile a gerer en zero paturage un troupeau surtout avec les années seches que l'on se prend
    apres tout dépend du niveau de production voulu et des objectifs
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    Message par mic mac Mar Fév 11 2020, 13:29

    marie70 a écrit:la  question c est  de  savoir  pour  quoi  ou  pour qui  on  bosse  ?  

    bosser  pour  rien   c est  de  l esclavage  ! 
    bosser  pour  une  coop  ou  un  industriel  c est de l intégration !   

    en tout  cas  perso , on n a  meme  plus  de  plaisir a  travailler  !
     en france ,c'est devenu de l'integration , la concurrence a disparu  ou presque . c'est meme devenu un moyen de chantage . 

    en belgique tu change de coop , on te met pas a l'index

    mic mac
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    Message par charlot50 Mar Fév 11 2020, 13:32

    catar a écrit:
    charlot50 a écrit:
    bzh centre a écrit:
    imanol a écrit:faire du comté ou de la tomme a coup de 40 VL sur des pentes vertes, oui, surement ... le prix du litre restant garant du cahier des charges ...

    pour ce qui est de faire ce que le monde entier fait, la réponse réside en l'optimisation logistique ...
    1 le lieu de production le plus pres possible du lieu de transformation
    2 le systeme de collecte le plus aboutit ... CQFD un camion transporte legalement jusqu' a 25 tonnes ... optimiser le camion = le remplir en une seule fois.

    = appliquez ou passez votre chemin.

    c' est certainement rude mais c' est ainsi

    je reviens sur le point 1 .... qui est un sujet des plus simples,

    quelles sont les regions naturelles d' elevage ?

    la Beauce ?
    la Haute Landes ?
    la Marne ?
    la Meuse ?
    la Moselle ?

    reponse facile  ... l' avenir est deja ecrit
    tu oublies la bretagne  Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
    Oui le grand ouest sera la grande région d'élevage, les fermes se spécialisent de plus en plus, les surfaces fourragères augmentent.
    Vois avez le contexte pedoclimatique avec vous !! Ici dans les Vosges pourtant pays assez herbagé ca devient compliqué de faire du lait avec les coups de chauds qu on a depuis 2/3 ans
    La part de mais augmente dans les rations en général en même temps que les agrandissements de troupeaux.
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    Message par bingo Mar Fév 11 2020, 13:43

    ca marche surtout en ce moment avec du soja a 300balles
    quand il sera a 5-600 les rations changeront une fois de plus

    éternel recommencement la vie !!

    bingo
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    Message par Peccadille Mar Fév 11 2020, 16:53

    Le "cas" de Darenac est emblématique.

    C'est l'humain (son favoir-faire, sa vision, sa persévérance, son savoir-être, etc) qui fera la différence.

    Au détriment des acquis patrimoniaux. Même si c'est c'est plus facile de partir avec + qu'avec -

    Et c'est tant mieux ainsi.
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    Message par kerfanch Mer Fév 12 2020, 00:09

    Darenac a écrit:J'ai dit quoi comme connerie ? ( sans déconner au lieu de m'insultez, instruisez moi ( je demande que ça ! ))

    Mes vaches sont bien dehors dès que le pré est ouvert,

    J'accorde de l'importance au relations avec mes bêtes..

    N'allez pas imaginé que je vis sur un joli nuage tout rose !
    Un ami d'enfance de mon père avec qui j'étais très proche c'est pendu ( j'avais 15 ans )
    Mon oncle à couler cette hiver et ça fait 5 ans que l'on sombrais avec lui ( travail mutualisé )
    Il a réussi à très bien s'en sortir il taff maintenant en service de remplacement,

    ça fait 5 ans que j'aide activement mon père ( soir après les cours puis le boulot au besoin ) Weekend et congés ( et même après ma 30 aine de point de suture sous le bras pour finir ses semis de céréales de malheur tant bien que mal )
    Croyez moi je c'est ce que c'est d'être le seul connard de sa classe a ne pas sortir, voir des filles .....

    On sort de très bon chiffre ( comparer au groupe du contrôle laitier ) sur la partie élevage grâce au bâtiment fini de payer et les 35 Ha pâturable autour de la ferme permettant un cout de ration de 90 € / 1000 L. Lorsque le ciel nous donne de l'herbe,

    Avoir récupérer la surface de mon oncle permet une sacrée sécurité alimentaire, et de diversifier en vendant paille et foin en plus des grains et des veaux de lait pour pouvoir faire la poule crevée quand les gros riches décident de pas payer le lait ( en plus du bois : chut )

    C'est sur que pour le moment mon père en chie pour faire le boulot en attendant mon installation, juste pour que je puisse voir ailleurs comme vous le dites plus haut..

    pour le moment j'ai vu :
    1 Bio avec maraichage et vente direct de ses légumes, beurre, lait, avec une métha ( modele très extensif a forte diversité de revenus)
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    Il me manque qu'une ferme zéro pâturage ( idéalement robot ) et j'aurais fait à peu près le tour, donc dire que j'ai rien vu :réfléchi


    Et dire qu'on s'étonne de plus trouver de jeunes ...

    Tu viens sur un forum ( s'appelant convivialité au passage ) sur ton temps libre, pour apprendre et avoir des retours d'expériences ... tu te fais insulter  :réfléchi

    Insulter et juger moi comme vous voulez, vous connaissez même pas mon prénom donc au pire ...
    je vais l'écrire sans être brutal et cassant ! j'ai pratiquement 3 fois ton âge et la seule chose dont je suis sur est ce qui est vrai aujourd'hui ne l'était pas hier et ne le sera pas forcement demain !! je t'incites à aller voir ailleurs et sortir de ta zone de confort pour te remettre en question !

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    Message par GL Mer Fév 12 2020, 06:43

    Un jour, un fils d'agriculteur voulait reprendre la ferme. Son père lui dit : "Fais d'abord le tour du monde pendant 2 ans, je t'aiderais. Quand tu reviendra tu me dira."
    GL
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    Message par forbo17 Mer Fév 12 2020, 08:22

    Darenac a écrit:J'ai dit quoi comme connerie ? ( sans déconner au lieu de m'insultez, instruisez moi ( je demande que ça ! ))

    Mes vaches sont bien dehors dès que le pré est ouvert,

    J'accorde de l'importance au relations avec mes bêtes..

    N'allez pas imaginé que je vis sur un joli nuage tout rose !
    Un ami d'enfance de mon père avec qui j'étais très proche c'est pendu ( j'avais 15 ans )
    Mon oncle à couler cette hiver et ça fait 5 ans que l'on sombrais avec lui ( travail mutualisé )
    Il a réussi à très bien s'en sortir il taff maintenant en service de remplacement,

    ça fait 5 ans que j'aide activement mon père ( soir après les cours puis le boulot au besoin ) Weekend et congés ( et même après ma 30 aine de point de suture sous le bras pour finir ses semis de céréales de malheur tant bien que mal )
    Croyez moi je c'est ce que c'est d'être le seul connard de sa classe a ne pas sortir, voir des filles .....

    On sort de très bon chiffre ( comparer au groupe du contrôle laitier ) sur la partie élevage grâce au bâtiment fini de payer et les 35 Ha pâturable autour de la ferme permettant un cout de ration de 90 € / 1000 L. Lorsque le ciel nous donne de l'herbe,

    Avoir récupérer la surface de mon oncle permet une sacrée sécurité alimentaire, et de diversifier en vendant paille et foin en plus des grains et des veaux de lait pour pouvoir faire la poule crevée quand les gros riches décident de pas payer le lait ( en plus du bois : chut )

    C'est sur que pour le moment mon père en chie pour faire le boulot en attendant mon installation, juste pour que je puisse voir ailleurs comme vous le dites plus haut..

    pour le moment j'ai vu :
    1 Bio avec maraichage et vente direct de ses légumes, beurre, lait, avec une métha ( modele très extensif a forte diversité de revenus)
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    1 Une ferme a comté ( Forte VA système extensif )
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    1 Un GAEC de 3 personnes très "industriel" avec un peu de pâturage
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    1 Ferme en vitesse de croisière lait avec une autonomie alimentaire très faible, ( achat d'aliment, traite, vente de lait )
    17 sem

    + chez moi et la ferme de mon oncle

    Il me manque qu'une ferme zéro pâturage ( idéalement robot ) et j'aurais fait à peu près le tour, donc dire que j'ai rien vu :réfléchi


    Et dire qu'on s'étonne de plus trouver de jeunes ...

    Tu viens sur un forum ( s'appelant convivialité au passage ) sur ton temps libre, pour apprendre et avoir des retours d'expériences ... tu te fais insulter  :réfléchi

    Insulter et juger moi comme vous voulez, vous connaissez même pas mon prénom donc au pire ...


    C'est bon, t'es rentré dans l'arène.  
    Le baptêmes du feu viens d'avoir lieu.
    C'est maintenant que tu vas pouvoir avoir des échanges constructifs.

    Bravo ! : victoire

    Continue à écrire sur ce sujet, ça va derouler tout seul... de part et d'autre.

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    Message par catar Mer Fév 12 2020, 08:42

    C est vrai qu'il en veut le jeune, on lui tombe a plusieurs sur le poil et y répond sans se démonter bons ennerver . Rien que pour ça bravo Adrien : victoire
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    Message par GL Mer Fév 12 2020, 09:04

    Ce serait bien de faire un peu de place au jeunes même si ils ont une particularité, ils ne pensent pas comme vous.

    Ferme de 1000 VL près d' abbeville  - Page 12 200212091011405462
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    Message par spontus Mer Fév 12 2020, 09:16

    Je te trouve particulièrement lucide pour un centenaire !  77
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    Message par Invité Mer Fév 12 2020, 15:21

    pour  ceux  qui  veulent  se  lancer  actuellement ,   regardez  le  film   " au nom de  la  terre "  ca  résume  tres  bien la  carrière  d un agri  d aujourdhui !!

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