Ferme de 1000 VL près d' abbeville

Rappel du premier message :

snif a écrit:C'est une honte cette histoire.
C'est une médaille qu'il faut décerner à Mouky et ses associés. Il est beau l'état de droit qui laisse des vandales démonter et voler des installations, violer la propriété privée.

En fait, cette ferme défriche le terrain pour d'autres qui suivront inévitablement.

En attendant, ils prennent les coups

+1

pathfinder a écrit:Il me manque qu'une ferme zéro pâturage ( idéalement robot ) et j'aurais fait à peu près le tour, donc dire que j'ai rien vu 

un robot n'est pas synonyme de zéro paturage !

Il est important de bien lire
Il dit qu'il veut voir une ferme zero paturage et si possible qu elle ait un robot... rien d autre

Juger quelqu'un sur son âge et sur quelques phrases est toujours prétentieux. N'oubliez pas qu'en lait il n'y a pas de structures modèles, grandes ou petites elles peuvent toutes vous faire vivre ou mourir. La première chose c est de se sentir bien dans ce que l'on fait pour ne pas péter un câble les jours où ça va mal

cricri53 a écrit:Juger quelqu'un sur son âge et sur quelques phrases est toujours prétentieux. N'oubliez pas qu'en lait il n'y a pas de structures modèles, grandes ou petites elles peuvent toutes vous faire vivre ou mourir. La première chose c est de se sentir bien dans ce que l'on fait pour ne pas péter un câble les jours où ça va mal

Argument fallacieux d'autorité classique

Ici c'est le seul endroit ( apres le collège ) ou y a  autant  arguments fallacieux de jugement de l'auteur, et comme peu on un vrai esprit critique, ça suffit a convaincre..

C'est tellement risible quand tu t'y connais un minimum ..

Merci pour ton soutien et ta lucidité !

Darenac a écrit:

cricri53 a écrit:Juger quelqu'un sur son âge et sur quelques phrases est toujours prétentieux. N'oubliez pas qu'en lait il n'y a pas de structures modèles, grandes ou petites elles peuvent toutes vous faire vivre ou mourir. La première chose c est de se sentir bien dans ce que l'on fait pour ne pas péter un câble les jours où ça va mal

Argument fallacieux d'autorité classique

Ici c'est le seul endroit ( apres le collège ) ou y a  autant  arguments fallacieux de jugement de l'auteur, et comme peu on un vrai esprit critique, ça suffit a convaincre..

C'est tellement risible quand tu t'y connais un minimum ..

Merci pour ton soutien et ta lucidité !

certes ... mais c'est pas parce que tu penses et que tu écris correctement qu'on te mettra pas une ou deux baffes de temps en temps !

tu nous remercieras plus tard 

+1

et  pas  sur  que  l on  soit  encore  la  dans 20 ans  pour  voir  si  vous  avez  reussi  dans  votre  projet !!

Hors sujet
"HS off"
Merci

ou en est cette ferme je ne connais pas cette région  y a t il eu des points  positif  ou negatif sur les eleveurs de taille moyenne des environs

j'ai lu dans la pravda de la somme que le directeur Michel welter quitte son poste

https://premium.courrier-picard.fr/id94431/article/2020-06-26/michel-welter-responsable-de-la-ferme-des-mille-vaches-quitte-ses-fonctions

Gérer ce type de ferme doit être compliqué. J'ai bossé pour des Anglais vers 2000.   La discussion était assez simple comment ne pas se faire piquer son chef de culture (ou le garder).
L'autre aussi simple, comment peut on placer les finances de la famille?  Ou Investir sur la planète?   J'ai été témoins d'Anglais qui ont vendu des propriétés agricoles  historique pour partir  acheter à l'autre bout du monde des fermes.
En plus en FRANCE avec ce populisme.    Michel Ramery a sa ferme à 80/100km de chez lui.  Il aurait investit à 8000 km et mis une boite de transfo en FRANCE  A NIEPPE,  il serait le roi du Lait BIO.   Michel RAMERY a toujours été visionnaire.  Je pense qu'il n'a pas imaginer ce monde de la mondialisation  + la connerie de la "FRANCE".

nick 80 a écrit:j'ai lu dans la pravda de la somme que le directeur Michel welter quitte son poste

https://premium.courrier-picard.fr/id94431/article/2020-06-26/michel-welter-responsable-de-la-ferme-des-mille-vaches-quitte-ses-fonctions

oui , il m' a envoyé un mail , il part en Normandie toujours dans le lait

il en a marre ?

Bio37 a écrit:Gérer ce type de ferme doit être compliqué. J'ai bossé pour des Anglais vers 2000.   La discussion était assez simple comment ne pas se faire piquer son chef de culture (ou le garder).
L'autre aussi simple, comment peut on placer les finances de la famille?  Ou Investir sur la planète?   J'ai été témoins d'Anglais qui ont vendu des propriétés agricoles  historique pour partir  acheter à l'autre bout du monde des fermes.
En plus en FRANCE avec ce populisme.    Michel Ramery a sa ferme à 80/100km de chez lui.  Il aurait investit à 8000 km et mis une boite de transfo en FRANCE  A NIEPPE,  il serait le roi du Lait BIO.   Michel RAMERY a toujours été visionnaire.  Je pense qu'il n'a pas imaginer ce monde de la mondialisation  + la connerie de la "FRANCE".

oui. en france c'est la politique des transferts sociaux et du salaria qui prime sur celle de l'entreprise pourtant créatrice de richesses un peut comme si on voulait bien manger des oeufs mais en donnant un coup de pied ds le cul des poules et en les saignant au moindre petit faux pas

grabouille a écrit:il en a marre ?

peut être payé plus cher avec moins d'emmerdes ou l'inverse...?

grabouille a écrit:il en a marre ?

je ne sais pas mais à sa place j' aurais posé le sac il y a longtemps

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:il en a marre ?

je ne sais pas mais à sa place j' aurais posé le sac il y a longtemps

+1000
il a fallu un sacré courage pour manager une telle structure avec tous les problemes rencontrés

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:il en a marre ?

je ne sais pas mais à sa place j' aurais posé le sac il y a longtemps

C'est clair qu 'il a fait preuve de courage et de professionnalisme jusqu'au bout   bravo a lui et bon vent

oui , je pense qu' on peut le mettre à l' honneur pour sa capacité de résilience et sa constance devant une adversité pas du tout loyale

PatogaZ a écrit:oui , je pense qu' on peut le mettre à l' honneur pour sa capacité de résilience et sa constance devant une adversité pas du tout loyale

Oui c’est un battant, mais sa a dû bien l’user cette histoire.

charlot50 a écrit:

PatogaZ a écrit:oui , je pense qu' on peut le mettre à l' honneur pour sa capacité de résilience et sa constance devant une adversité pas du tout loyale

Oui c’est un battant, mais sa a dû bien l’user cette histoire.

1000 vaches  ou pas maintenant faut voir tout en vert on va en prendre pour 10 ans aprés sans doute une guerre civile et de religion

Par chez moi, ma sœur et son mari faisait du beurre qu'elle allait vendre il y a 45 ans sur le marché de la ville voisine. 

Cette année sa fille et son mari sont passé en bio et vont sans doute refaire du beurre et du fromage sur la ferme. Il faut dire qu'ils sont trois à travailler autour du troupeau. 

Greg me disait qu'il n'achetait plus guère qu'un peu de maïs, le reste est produit sur la ferme. 

Il faut dire que si vous voulez faire de la vente directe, il faut mieux défendre ces images :






Si vous produisez du camembert pasteurisé

  

venu d'une ferme industrielle, sur le marché de votre commune vous n'allez pas le vendre pareil. 

Une fromagerie qui fait 500 000 fromages/jour, c'est bien chez Leclerc or chez Leclerc, on est quelques uns à ne point y mettre trop les pieds.

catar a écrit:

PatogaZ a écrit:

grabouille a écrit:il en a marre ?

je ne sais pas mais à sa place j' aurais posé le sac il y a longtemps

C'est clair qu 'il a fait preuve de courage et de professionnalisme jusqu'au bout   bravo a lui et bon vent

un vrai mosellan

GL a écrit:Par chez moi, ma sœur et son mari faisait du beurre qu'elle allait vendre il y a 45 ans sur le marché de la ville voisine. 

Cette année sa fille et son mari sont passé en bio et vont sans doute refaire du beurre et du fromage sur la ferme. Il faut dire qu'ils sont trois à travailler autour du troupeau. 

Greg me disait qu'il n'achetait plus guère qu'un peu de maïs, le reste est produit sur la ferme. 

Il faut dire que si vous voulez faire de la vente directe, il faut mieux défendre ces images :






Si vous produisez du camembert pasteurisé

  

venu d'une ferme industrielle, sur le marché de votre commune vous n'allez pas le vendre pareil. 

Une fromagerie qui fait 500 000 fromages/jour, c'est bien chez Leclerc or chez Leclerc, on est quelques uns à ne point y mettre trop les pieds.

tout a changé depuis 45 ans il y a des normes ,faire du beurre aujourd hui a la ferme c est trop de boulot pour le rapport il faut faire sa place il y a de la concurrence dans les produits fermiers

+1
Et faire du fromage ,c'est un autre métier ...

C'est le projet de ferme industrielles qui est d'un autre temps. Mon frère a travailler il y a 45 ans quelque part autour de Lyon sur une ferme qui comptait plus de 500 vaches. C'était il y a longtemps, très longtemps. 

C'est comme la communication FNSEA dans la région, ça fait 30 ans qu'on ne fait plus ça. 



Demain est un autre jour. Si vous ne voulez pas livrer du lait chez Lactalis ou chez Lactel, il va falloir apprendre à faire du beurre et du fromage et aller le vendre. 



C'est clair que c'est un autre métier, et alors, vos enfants, vos petits enfants ne sauraient pas le faire ?.

GL a écrit:C'est le projet de ferme industrielles qui est d'un autre temps. Mon frère a travailler il y a 45 ans quelque part autour de Lyon sur une ferme qui comptait plus de 500 vaches. C'était il y a longtemps, très longtemps. 

C'est comme la communication FNSEA dans la région, ça fait 30 ans qu'on ne fait plus ça. 



Demain est un autre jour. Si vous ne voulez pas livrer du lait chez Lactalis ou chez Lactel, il va falloir apprendre à faire du beurre et du fromage et aller le vendre. 



C'est clair que c'est un autre métier, et alors, vos enfants, vos petits enfants ne sauraient pas le faire ?.

Formidable avancée sociale , 3 métiers en un , producteur,transformateur et vendeur ,c'est sûr ,avec ça t'es très vite à la semaine de 28 H.  ........................................................................... en 2 JOURS !!

jessie 50 a écrit:

GL a écrit:Par chez moi, ma sœur et son mari faisait du beurre qu'elle allait vendre il y a 45 ans sur le marché de la ville voisine. 

Cette année sa fille et son mari sont passé en bio et vont sans doute refaire du beurre et du fromage sur la ferme. Il faut dire qu'ils sont trois à travailler autour du troupeau. 

Greg me disait qu'il n'achetait plus guère qu'un peu de maïs, le reste est produit sur la ferme. 

Il faut dire que si vous voulez faire de la vente directe, il faut mieux défendre ces images :






Si vous produisez du camembert pasteurisé

  

venu d'une ferme industrielle, sur le marché de votre commune vous n'allez pas le vendre pareil. 

Une fromagerie qui fait 500 000 fromages/jour, c'est bien chez Leclerc or chez Leclerc, on est quelques uns à ne point y mettre trop les pieds.

tout a changé depuis 45 ans il y a des normes ,faire du beurre aujourd hui a la ferme c est trop de boulot pour le rapport il faut faire sa place il y a de la concurrence dans les produits fermiers

il y a aussi un potentiel enorme.....

et un formatage lycee chambre qui nous a appris une seuke chose

produis et tais toi

et puis t as le fumier qu ils osent te dire

iris a écrit:+1
Et faire du fromage ,c'est un autre métier ...

produire
transformer
vendre


ça peut être un métier complet !
le but ,c'est de récolter la plus value .

Ne conserver que le commerce, tu as la plus value et tu n'es pas esclave

wild a écrit:Ne conserver que le commerce, tu as la plus value et tu n'es pas esclave

Ok mais tu est commerçant, pas producteur.

J'animais une formation un jour Ok mais tu est commerçant, pas producteur. 

J'animais une formation à la Pourtroie dans le 68, à la bascule entre les Vosges et l'Alsace. Un des participant me disait : "dans le magasin, il faut toujours un producteur".

La plus value il faut aller la chercher avec ta viande, ton temps, ton message. 

 Si vous étiez venu avec moi vous auriez vu que la demande pour l'agriculture a changer.

Le problème c' est que la filière ne veut pas se remettre en cause : le modèle c' est un agri qui produit de la matière première brute à bas prix et la filière prend la valeur ajoutée , ça va être dur de changer ça

et une partie de ceux qui s'installent qui ne sont pas du milieu agricole voient les choses différemment ,je pense .

iris a écrit:+1
Et faire du fromage ,c'est un autre métier ...

non ils ne le ferons, si un par ci par la dans ma commune il restent 5 producteurs mais nous somment que 2 éleveurs les autres il ont des vaches mais c est a contre cœur  chez moi je vois vraiment personne apte a transformer  ,trop de main d oeuvre nécessaire la réalité dans nos élevages c est beaucoup de célibat ou des couples déchirés

PatogaZ a écrit:Le problème c' est que la filière ne veut pas se remettre en cause : le modèle c' est un agri qui produit de la matière première brute à bas prix et la filière prend la valeur ajoutée , ça va être dur de changer ça

+1
et il faut penser plus loin que la vente directe, il faut se grouper et proposer un assortiment de produits simples et pas cher issus des productions agricoles. si les gens doivent faire des kilométres pour acheter du lait et autant dans l'autre sens pour les patates, c'est mort.

eta un autre a écrit:

PatogaZ a écrit:Le problème c' est que la filière ne veut pas se remettre en cause : le modèle c' est un agri qui produit de la matière première brute à bas prix et la filière prend la valeur ajoutée , ça va être dur de changer ça

+1
et il faut penser plus loin que la vente directe, il faut se grouper et proposer un assortiment de produits simples et pas cher issus des productions agricoles. si les gens doivent faire des kilométres pour acheter du lait et autant dans l'autre sens pour les patates, c'est mort.

faut taper dans le dur pour se remettre en cause......

PatogaZ a écrit:Le problème c' est que la filière ne veut pas se remettre en cause : le modèle c' est un agri qui produit de la matière première brute à bas prix et la filière prend la valeur ajoutée , ça va être dur de changer ça  

La filière, elle est morte et elle le sais. 

Plutôt que d'aller ferrailler contre des moulins à vent, je vends du fromage et du beurre sur le marché que je remets en route samedi

Je vais avoir la PQR, la radio locale, je viens d'aller voir les commerçants, le maire pour qu'ils préparent la communications. 

Je pense même avoir des tee-shirt, je vous fais passer l'image quand elle est prête. 

Sur le silo à engrais de ma coopérative au bord de la route comme on ai au confluent de l'Aube et de la Seine, il pourrait y avoir quelque chose comme ça : 

Image pas très heureuse ... les fenêtres ...
On dirait qu'il chie des briques ...

Et celui là, tu lui trouve quoi

j'aime bien la souplesse d'ACE,
la déco des chateaux d'eau dans un sujet à 1000 vaches, c'est comme la valse de jacqques Brel, !!!!

Gl franchement arrête avec tes conneries tu m'énerve vraiment.

Va mettre en route ton moulin a farine et ta presse a huile, va faire les marchés sa t'évitera de raconter des conneries et tu viendras me dire si c'est si bien de faire épicier.

des produits locaux j en consomme ainsi que ma famille certains produits régulièrement mais d autres c 'est en dents  de scie   on est client pendant un mois et ensuite on en a marre moi je vend quelques  litres de lait aux particuliers mais c est pas régulier

herve56 a écrit:

iris a écrit:+1
Et faire du fromage ,c'est un autre métier ...

produire
transformer
vendre


ça peut être un métier complet !
le but ,c'est de récolter la plus value .

Un "métier complet" ?  .... euh non, 10 métiers pour un seul bonhomme ! 

  Quand une infirmière se plaint d'être mal rémunérée, tu lui dis de faire prof la journée,  infirmière la nuit et chauffeur d'ambulance le week end ?

vous êtes des paysans de province,
regardez les paysans de paris, ils ont tout compris, des enseignes Vuitton, Cartier,
prenez des franchises de luxe, en ce moment fauchon c'est pas cher,
du lait fauchon, ça a quand même plus de gueule que du lait de chez trucmuche !!!
et du blé Vuitton pour faire le pain de chez Mac do, c'est pas génial ????
et le nec plus ultra, des haricots verts Cartier, et tu seras le roi du pétrole (vert!!)
si vous voulez me passer des commandes de comm, mon tarif c'est 5 000 € /heure !!!!
eh, le luxe ça se paie !!!!

ta comparaison est quelque peu simpliste erwin !
déja ,des toubibs ;des kinés qui enseignent et qui pratiquent ...c'est monnaie courante !

et plutôt que de produire 100 et de les brader ...
produire 30 ,les transformer et les vendre ! (les 10 qui restent ,c'est pour les loisirs ! )
c'est pas déconnant ... si ?

Vous oublier que le secondaire ( la transformation ) et le tertiaire ( les bureaux ) vont perdre +/- 15 % de leurs emplois dans les 10 ans qui viennent. 

L'agriculture va doubler ses actifs. Effectivement ceux qui pensent que la "compétivité" pour avoir un centimes d'orge dans un demi de bière, je pense qu'ils se trompent.

herve56 a écrit:ta comparaison est quelque peu simpliste erwin !
déja ,des toubibs ;des kinés qui enseignent et qui pratiquent ...c'est monnaie courante !

et plutôt que de produire 100 et de les brader ...
produire 30 ,les transformer et les vendre ! (les 10 qui restent ,c'est pour les loisirs ! )
c'est pas déconnant ... si ?

1) je n'ai pas parlé de toubibs ni de kinés ! 

2) Oui, je le confesse volontiers, ma comparaison est simpliste ... mais pas plus que ton "produire-transformer-vendre" ! 

Produire, transformer, se faire connaitre ( + faire parler de soi, de sa marque, de son produit, soigner son image de marque, etc ... ) ,vendre, dans une boite qui compte plusieurs centaines d'UMO, oui certainement ! ... mais dans une exploitation agricole classique avec 2 ou 3 UMO , en dehors de quelques cas occupant de très petits marchés de niche je n'y crois pas.

je suis agriculteur/éleveur , mais JE NE SUIS PAS meunier, boulanger, pâtissier, traiteur, fromager, boucher-charcutier, primeur, restaurateur, animateur-guide touristique, etc ... 

Précision: je suis admiratif du courage des agriculteurs qui font de la transformation et de la vente directe. Mais à mes yeux ils cumulent deux ( ou trois ou quatre ) métiers, et , si on lit entre les lignes, ils font ces jobs supplémentaires pour vivre car leur métier de base est devenu un hobby puisque plus du tout rentable.

GL a écrit:Vous oublier que le secondaire ( la transformation ) et le tertiaire ( les bureaux ) vont perdre +/- 15 % de leurs emplois dans les 10 ans qui viennent. 

L'agriculture va doubler ses actifs. Effectivement ceux qui pensent que la "compétivité" pour avoir un centimes d'orge dans un demi de bière, je pense qu'ils se trompent.

on va voir si on va trouver les emplois manuels que va entraîner le bio et la fin de beaucoup de solutions herbicides , on en voit qui viennent à 9h00 et qui ne reviennent pas à 14 heures

tant que nintendo ne fera pas de console de jeux herbicides , on va manquer de bras

GL, derrière un ordi ta de la gueule... tu va toujours tout révolutionner !!!

tu ne sais pas ce que s'est que de s'occuper d'un élevage ... et de traire avec des vaches qui pâture !!! 365 j/ an 
alors faire du beurre, du fromage... et le vendre, oui ça marche, et même bien pour certains !

mais quelle vie derrière ......... un retour en arrière pour les femmes ( le ménage, les gosses, les vaches, le beurre, les clients ...)



 Tu veux voir des gars qui transforment.... j'en ai quelques un autour de chez moi , quelques animaux pour la vitrine... et il vont chercher le lait chez un collègue ... ils ont tout compris !!!!!!!!!!!!!!!!!!

oui ,c'est très prenant pour tout ce qui est dérivé de l'élevage et demande beaucoup d'investissement
mais attention aux revirements des consommateurs 
ils sont imprevisibles 
beaucoup en circuits courts se demandent ou sont passé leurs clients depuis la fin du confinement 
en légume c'est plus simple
en pdt il nous as fallut 10 ans pour avoir une grosse clientèle due a plusieurs facteurs 
dont l'arret massif des collègues
il en reste quatre contre 150 a un moment 
c'est plus facile quand au contraire tout le monde se met a en faire 
idem pour le bio ,s'il se généralise ,le lait a 300 e tonnes ,c'est pour demain

erwin a écrit:

herve56 a écrit:ta comparaison est quelque peu simpliste erwin !
déja ,des toubibs ;des kinés qui enseignent et qui pratiquent ...c'est monnaie courante !

et plutôt que de produire 100 et de les brader ...
produire 30 ,les transformer et les vendre ! (les 10 qui restent ,c'est pour les loisirs ! )
c'est pas déconnant ... si ?

1) je n'ai pas parlé de toubibs ni de kinés ! 

2) Oui, je le confesse volontiers, ma comparaison est simpliste ... mais pas plus que ton "produire-transformer-vendre" ! 

Produire, transformer, se faire connaitre ( + faire parler de soi, de sa marque, de son produit, soigner son image de marque, etc ... ) ,vendre, dans une boite qui compte plusieurs centaines d'UMO, oui certainement ! ... mais dans une exploitation agricole classique avec 2 ou 3 UMO , en dehors de quelques cas occupant de très petits marchés de niche je n'y crois pas.

je suis agriculteur/éleveur , mais JE NE SUIS PAS meunier, boulanger, pâtissier, traiteur, fromager, boucher-charcutier, primeur, restaurateur, animateur-guide touristique, etc ... 

Précision: je suis admiratif du courage des agriculteurs qui font de la transformation et de la vente directe. Mais à mes yeux ils cumulent deux ( ou trois ou quatre ) métiers, et , si on lit entre les lignes, ils font ces jobs supplémentaires pour vivre car leur métier de base est devenu un hobby puisque plus du tout rentable.

100 % d'accord avec erwin 

Surtout que quand la vente directe veut prendre, elle devient l'activité principal et la ferme la secondaire..... 
Souvent les enfants voient ou est la rentabilité et ne reprenne que le commerce (quand il le reprenne si ils n'ont pas été dégouttés de voir leru parents travailler tous les wes)

Dans tous les cas , la ferme fini par disparaïtre...

haddock a écrit:GL, derrière un ordi ta de la gueule... tu va toujours tout révolutionner !!!

tu ne sais pas ce que s'est que de s'occuper d'un élevage ... et de traire avec des vaches qui pâture !!! 365 j/ an 
alors faire du beurre, du fromage... et le vendre, oui ça marche, et même bien pour certains !

mais quelle vie derrière ......... un retour en arrière pour les femmes ( le ménage, les gosses, les vaches, le beurre, les clients ...)



 Tu veux voir des gars qui transforment.... j'en ai quelques un autour de chez moi , quelques animaux pour la vitrine... et il vont chercher le lait chez un collègue ... ils ont tout compris !!!!!!!!!!!!!!!!!!

On constate la même chose ici...