perico legasse

Rappel du premier message :

c'est qui ?http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016/01/29/31003-20160129ARTFIG00107-perico-legasse-ce-n-est-pas-l-agriculture-qu-on-assassine-c-est-la-france-qu-on-poignarde.php

GL a écrit:

marie70 a écrit: la réapparition de l  ergot est  peut être  du aux bandes enherbées , aux bernes  non entretenues , etc

La résistance des graminées au désherbant y est peut être aussi pour quelque chose.

Alors pourquoi par chez moi, on trouve des infestations d'ergot dans les parcelles en bio depuis des années alors qu'on a aucune graminée résistante reconnue ?

pinocio a écrit:

GL a écrit:

marie70 a écrit: la réapparition de l  ergot est  peut être  du aux bandes enherbées , aux bernes  non entretenues , etc

La résistance des graminées au désherbant y est peut être aussi pour quelque chose.

Alors pourquoi par chez moi, on trouve des infestations d'ergot dans les parcelles en bio depuis des années alors qu'on a aucune graminée résistante reconnue ?

Je pensais à cette possibilité en conventionnel.

vous n'y etes pas du tout ,c'est tout simplement des souches de fusariums specifiques qui reapparaissent en fonction de l'année car ils leur faut des conditions assez precises de meteo pour pouvoir germer et infestées les cultures de cereales et de graminées et le top en tete de liste reste les graminées hybrides et le dactyle, si vous en avez ,il est temps de songer à investir dans un excellent separateur et vous y trouverez une activitée secondaire tres lucrative!!!!

pascal a écrit:vous n'y etes pas du tout ,c'est tout simplement des souches de fusariums specifiques qui reapparaissent en fonction de l'année car ils leur faut des conditions assez precises de meteo pour pouvoir germer et infestées les cultures de cereales et de graminées et le top en tete de liste reste les graminées hybrides et le dactyle, si vous en avez ,il est temps de songer à investir dans un excellent separateur et vous y trouverez une activitée secondaire tres lucrative!!!!

Pour le débouché sortie de séparateur, ça va se trouver assez facilement si on est un poil chimiste, mais pour ce qui est des conditions précises pour l'apparition de l'ergot, je suis assez dubitatif, car tous les ans on en trouve chez ma voisine en bio (on lui fait sa moisson) alors qu'en conventionnel chez moi ou chez mon collègue on ne trouve strictement rien .

le souci en bio , c est que les plantes hôtes sont au milieu du blé !! ca augmente le risque !!

pinocio, il n'y a pas besoin d'etre chimiste, ca peut s'utiliser en brut, dans une tasse de café par exemple, et visiblement ca marche du tonnerre!!!

pascal a écrit:pinocio, il n'y a pas besoin d'etre chimiste, ca peut s'utiliser en brut, dans une tasse de café par exemple, et visiblement ca marche du tonnerre!!!

Je connaissais pas, j'essayerai

Pour trier, c'est table densimétrique ou trieur optique.

Le séparateur n'est guerre efficace.

essaye si tu veux mais fait attention quand meme , sujets cardiaques, s'abstenir!!!

perico a découvert que le bio ce n était pas tout rose !!
suite a l affaire de l abattoir du vigan !

s'il n'y avait encore que la!!!!

marie70 a écrit:perico a découvert  que  le  bio ce n était  pas tout  rose !!
suite a l affaire de l abattoir du  vigan !

A mon avis ce n'est pas par hasard cette intrusion au Vigan chez les bios...
Je constate* que L214 a quand même dû marner près d'1 an pour obtenir seulement 4 mn de tournage pour faire le buzz et passer la 2è couche au cas où les amateurs de viande se seraient tournés vers le bio après le scandale d'Alès...
Et c'est toujours dans le GARD... Une pépinière d'activistes?
* mon com' sous la video
https://www.youtube.com/watch?v=DgzcLfQJLPI

Camille a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=DgzcLfQJLPI

Ton lien est retirer. As tu une autre voie ?.

GL a écrit:

Camille a écrit:
https://www.youtube.com/watch?v=DgzcLfQJLPI

Ton lien est retirer. As tu une autre voie ?.

Je comprends pas, ça fonctionne pour moi et des contributeurs continuent de poster sur la video

c est  réservé aux adultes !!!

mais faut être réaliste , la vidéo est un montage de tout ce qui a foiré !!

les animaux ont encore des mouvements après être étourdis c est des reflexes nerveux !
il y a du sang qui gicle , c est normal aussi !

la seul chose choquante est la mise dans le couloir de la mort !
mais on voit que l abattoir n est pas très bien équipé non plus et peut etre pas adapté pour tous les animaux !

Cet abattoir sort 200 t de barbaque par an. C'est rien, que dalle.
Il n'en reste pas moins que ces images sont choquantes et intolérables.
Ca n'arriverait pas chez Bigard ça...

Le Bourguignon du bien manger est sur la cinq dans c à vous.

si les journalistes et autres politiques avaient des c.......s comme lui , on n'en serait pas là ...!!!

boycott de leclerc

Les autres distributeurs ont sentis le vent. Lidl propose de verser 0.03 € de plus aux producteurs.

paysannature a écrit:si les journalistes et autres politiques avaient des c.......s comme lui , on n'en serait pas là ...!!!

boycott de leclerc

moi je dirais qu'il faudrait que nos responsables syndicaux agricoles en aient aussi des couilles !!!et arrêtent de faire les mollassons !!! bon j'arrête ca m'ENNERVE

ddrs a écrit:

paysannature a écrit:si les journalistes et autres politiques avaient des c.......s comme lui , on n'en serait pas là ...!!!

boycott de leclerc

moi je dirais qu'il faudrait que nos responsables  syndicaux agricoles en aient aussi des couilles !!!et arrêtent de faire les mollassons !!! bon j'arrête ca m'ENNERVE

Aucun risque de ce côté. Je peux te dire que sur le salon coop de France ne défend pas ses producteurs mais la vocation exportatrice de l'agriculture, les outils.

GL a écrit:

ddrs a écrit:

paysannature a écrit:si les journalistes et autres politiques avaient des c.......s comme lui , on n'en serait pas là ...!!!

boycott de leclerc

moi je dirais qu'il faudrait que nos responsables  syndicaux agricoles en aient aussi des couilles !!!et arrêtent de faire les mollassons !!! bon j'arrête ca m'ENNERVE

Aucun risque de ce côté. Je peux te dire que sur le salon coop de France ne défend pas ses producteurs mais la vocation exportatrice de l'agriculture, les outils.

Si vous ne voulez plus exporter, il va falloir mettre 20% des terres en jachère, et/ou sérieusement réduire les intrants (engrais, phytos), ou alors vous mettre au bio.
Ou alors l'autre solution, c'est que vos acheteurs (coops, négoce, laiteries, industriels de la viande), ne vous achètent que 70% de votre production, vous laissant transformer le solde en engrais organique.
Si vous de voulez plus importer de produits agricoles, il va falloir produire des bananes en métropole, du café, du cacao...etc

en  fait  c est  simple , a la place d exporter du blé et d importer du soja et du mais en Europe , il suffirait de produire plus d hectares de protéines  et  moins de céréales !

on favoriserai l autoconsommation et les circuits court

bien sur ca ne plairai pas aux coop , négoces et autres commerçants !!

marie70 a écrit:en  fait  c est  simple , a la place d exporter du blé et d importer du soja et du mais en Europe , il suffirait de produire plus d hectares de protéines  et  moins de céréales !

on  favoriserai l autoconsommation et les circuits  court

bien  sur  ca  ne  plairai  pas  aux  coop , négoces et  autres  commerçants !!

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marie70 a écrit:en  fait  c est  simple , a la place d exporter du blé et d importer du soja et du mais en Europe , il suffirait de produire plus d hectares de protéines  et  moins de céréales !

on  favoriserai l autoconsommation et les circuits  court

bien  sur  ca  ne  plairai  pas  aux  coop , négoces et  autres  commerçants !!

Les importations de protéines ont toujours été derrière les accords internationaux. Le modèle maïs/soja est de ce tonneau.

Acheter du soja au Brésil ou au USA pour faire du lait pour les chinois et garder les "externalités négatives", j'en voit quelques uns qui n'y retrouve pas leurs comptes en ce moment.

Si la recherche avait travailler ce dossier, il y aurait beaucoup plus de protéines dans ton assolement.

La France qui aurait pour vocation de nourrir le monde, on entend çà aussi.

marie70 a écrit:en  fait  c est  simple , a la place d exporter du blé et d importer du soja et du mais en Europe , il suffirait de produire plus d hectares de protéines  et  moins de céréales !

on  favoriserai l autoconsommation et les circuits  court

bien  sur  ca  ne  plairai  pas  aux  coop , négoces et  autres  commerçants !!

Les coop, négoces et autres, n'ont pas leur mot à dire sur ce sujet.
C'est aux agriculteurs de décider s'ils veulent produire des protéines ou non. (vous êtes des chefs d'entreprise)

désolé mais filiére pour le lin d hiver , lin de printemps et pois oisellerie .
en 2017 blé de force
les contrats de semences sont une filiére aussi !

GRUMPY a écrit:

marie70 a écrit:en  fait  c est  simple , a la place d exporter du blé et d importer du soja et du mais en Europe , il suffirait de produire plus d hectares de protéines  et  moins de céréales !

on  favoriserai l autoconsommation et les circuits  court

bien  sur  ca  ne  plairai  pas  aux  coop , négoces et  autres  commerçants !!

Les coop, négoces et autres, n'ont pas leur mot à dire sur ce sujet.
C'est aux agriculteurs de décider s'ils veulent produire des protéines ou non. (vous êtes des chefs d'entreprise)

+1

proposition de prix pour du blé récolte 2016 ,140€
pour des pois 230€
y a moyen de faire de la protéine tout en gardant des marges correctes ,par rapport au blé.

GRUMPY a écrit:

marie70 a écrit:en  fait  c est  simple , a la place d exporter du blé et d importer du soja et du mais en Europe , il suffirait de produire plus d hectares de protéines  et  moins de céréales !

on  favoriserai l autoconsommation et les circuits  court

bien  sur  ca  ne  plairai  pas  aux  coop , négoces et  autres  commerçants !!

Les coop, négoces et autres, n'ont pas leur mot à dire sur ce sujet.
C'est aux agriculteurs de décider s'ils veulent produire des protéines ou non. (vous êtes des chefs d'entreprise)

je voit que tu connaît très mal les pouvoirs de coop de france et leurs lobbyiste

pascal a a écrit:

GRUMPY a écrit:

marie70 a écrit:en  fait  c est  simple , a la place d exporter du blé et d importer du soja et du mais en Europe , il suffirait de produire plus d hectares de protéines  et  moins de céréales !

on  favoriserai l autoconsommation et les circuits  court

bien  sur  ca  ne  plairai  pas  aux  coop , négoces et  autres  commerçants !!

Les coop, négoces et autres, n'ont pas leur mot à dire sur ce sujet.
C'est aux agriculteurs de décider s'ils veulent produire des protéines ou non. (vous êtes des chefs d'entreprise)

je voit que tu connaît très mal les pouvoirs de coop de france et leurs lobbyiste  

Si vous n'êtes pas capables de faire vos propres choix en fonction de votre situation pédo-climatique, de votre exploitation, des rentabilités de chaque production, et de votre savoir-faire, il fallait faire un autre métier.
Par exemple, devenir fonctionnaire, ici il suffit de suivre les consignes de la hiérarchie.

personnellement on fait toujours entre 1/4 et 1/3 de notre sau en protéagineux

mais on doit être des extra terrestre !!

marie70 a écrit:personnellement on  fait  toujours entre 1/4 et 1/3 de notre  sau  en  protéagineux

mais  on doit être des extra terrestre !!

je suit a 1/5 de ma sau tous mes voisins frôle les % on leurs a expliqué qu'il n'y a rien de mieux que le mais blé tourteaux de soja que des trucs a gros marges pour les coops

Si la france veut encore jouer la carte exportatrice demain ....il faut 5000 agris en normandie- beauce et 5000 en nord-picardie avec 1 organisme-stockeur international
le reste des agris français au chômage avec de la bouffe industriel . bel avenir avec les remerciements de M.Beulin et consorts.

La meilleure carte à jouer pour cette belle France c'est une alimentation saine de qualité avec un max d'agris durable et moderne employant une MO compétente

La compétitivité internationale est perdue d'avance pour la France à tous les niveaux ....de l'agriculture industriel à l'agriculture de qualité (c'est pourquoi vos coops investissent avec vos parts social à l'étranger)

GRUMPY a écrit:

pascal a a écrit:

GRUMPY a écrit:

marie70 a écrit:en  fait  c est  simple , a la place d exporter du blé et d importer du soja et du mais en Europe , il suffirait de produire plus d hectares de protéines  et  moins de céréales !

on  favoriserai l autoconsommation et les circuits  court

bien  sur  ca  ne  plairai  pas  aux  coop , négoces et  autres  commerçants !!

Les coop, négoces et autres, n'ont pas leur mot à dire sur ce sujet.
C'est aux agriculteurs de décider s'ils veulent produire des protéines ou non. (vous êtes des chefs d'entreprise)

je voit que tu connaît très mal les pouvoirs de coop de france et leurs lobbyiste  

Si vous n'êtes pas capables de faire vos propres choix en fonction de votre situation pédo-climatique, de votre exploitation, des rentabilités de chaque production, et de votre savoir-faire, il fallait faire un autre métier.
Par exemple, devenir fonctionnaire, ici il suffit de suivre les consignes de la hiérarchie.

Faut voir à quel prix arrive le soja ogm?  Aux usines d'aliments ils jonglent de mieux en mieux pour limiter l'apport de protéines à partir de cette source! Tenez-vous le pour dit!
A force de faire du tapage anti-ogm les coops ont pris des mesures...

ouais c'est bien beau tout ces discours, il faut quand meme savoir que le soja varie de 38 à 52 en proteine et le colza de 24 à 33 selon la provenance!!!

GRUMPY a écrit:

marie70 a écrit:en  fait  c est  simple , a la place d exporter du blé et d importer du soja et du mais en Europe , il suffirait de produire plus d hectares de protéines  et  moins de céréales !

on  favoriserai l autoconsommation et les circuits  court

bien  sur  ca  ne  plairai  pas  aux  coop , négoces et  autres  commerçants !!

Les coop, négoces et autres, n'ont pas leur mot à dire sur ce sujet.
C'est aux agriculteurs de décider s'ils veulent produire des protéines ou non. (vous êtes des chefs d'entreprise)

+10000

ouais , tu te fournis ou en semences?????

paysannature a écrit:Si la france veut encore  jouer la carte exportatrice demain  ....il faut 5000 agris en normandie- beauce et 5000 en nord-picardie avec 1 organisme-stockeur international
le reste des agris français au chômage avec de la bouffe industriel .   bel avenir avec les remerciements de M.Beulin et consorts.

La meilleure carte à jouer pour cette belle France c'est une alimentation saine de qualité avec un max d'agris durable et moderne employant une MO compétente

La compétitivité internationale est perdue d'avance pour la France à tous les niveaux ....de l'agriculture industriel à l'agriculture de qualité (c'est pourquoi vos coops investissent avec vos parts social à l'étranger)

Ben ouais c'est vrai que la France n'est qu'une vaste étendu d'agri qui ne font que du blé pour l'export... Dans certaines régions (comme la mienne), on faisait du melon, des fruits, des légumes "de qualités" et on a pas du tout était bouffé par l'Espagne (entre autre), non bien sur, on a été sauvé nous parce qu'on avait tout compris... J'espère que tu comprends que ton raisonnement est à peu prêt aussi mauvais que celui du "tout export"???

Je pense que des types qui sont capables de bosser comme Pato, à sortir des 120qtx avec peu d'intrant sont capables de rivaliser avec pas mal d'autres pays (faut pas oublier qu'on souffre des prix bas mais qu'on est pas les seuls) et d'autres qui s'en sortiront autrement, il n'y a pas une seule solution étant donné qu'il n'y a pas qu'une seule agriculture en France! De plus on importe énormément de produits agricoles, je ne vois pas pq on devrait avoir honte de vouloir exporter aussi???

pascal a écrit:ouais , tu te fournis ou en semences?????

c'est quoi le soucis pour trouver des semences?

Kris91 a écrit:

GRUMPY a écrit:

marie70 a écrit:en  fait  c est  simple , a la place d exporter du blé et d importer du soja et du mais en Europe , il suffirait de produire plus d hectares de protéines  et  moins de céréales !

on  favoriserai l autoconsommation et les circuits  court

bien  sur  ca  ne  plairai  pas  aux  coop , négoces et  autres  commerçants !!

Les coop, négoces et autres, n'ont pas leur mot à dire sur ce sujet.
C'est aux agriculteurs de décider s'ils veulent produire des protéines ou non. (vous êtes des chefs d'entreprise)

+10000

+20000000000 .... je produis des féveroles que je vends à mes voisins éleveurs, semence de ferme  à 95% les OS ne voient rien passer, tout est vendu sans intermédiaire, rien empêche de le faire pour beaucoup d'entre nous.

pascal a sans doute voulu dire  que  c était les coop et négoces  qui  produisent les semences certifiées  ,  donc  ils peuvent orienter  les productions végétales  a leur profit !

essayer de trouver des semences de lupin , vous allez galérer !!
alors que c est riche en protéines et ca peux se substituer au tourteaux de soja pour les bovins

c'est en quelque sorte cela, certaines coop ont leur propre stations!!!

vous ne faites jamais de semences de ferme?


c'est trop compliqué de multiplier du lupin?

c est sur on peut faire de la semence de ferme mais on besoin de certifiée aussi pour le renouvellement variétal

l autre souci c est qu il n y a plus de recherche indépendante en semence ( genre inra )
c est les grosse coop qui financent donc qui décident des orientations !

Et? Tu peux aussi multiplier des vieilles variétés, ca se trouve facilement. Je vois pas ce qui vous bloque. C'est a vous de trouver des solutions pour avancer dans le sens que vous souhaitez....

pourquoi pas en autoconsommation et en autonomie alimentaire en élevage


en grande culture , c est plus compliqué , il faut un acheteur et un prix
et malheureusement les coops et négoces ne joue pas le jeu avec les protéagineux !

pour moi le probleme est que les cultures comme le soja les pois ne sont pas rentable ou alors il faut les irriguer, pour les coops le probleme est la vente car il non pas les déboucher

si ils ont le débouché  s ils  veulent
en France on importe 4 M de t de  tourteaux de soja
si on en remplace 50 % par des protéagineux , il faut 500 000 ha  de  protéagineux de plus

et  cela  représenterai  4M de t de blé  en moins en France ( baisse de l export )
 mais  il  faudrait  aussi  que le prix des protéagineux  soit  le  double  du blé  ou  alors  avoir  une  aide couplée très  élevée !

ce n est qu une  question de volonté , ils ont bien réussi a doubler la production de colza en 10 ans  pour  l huile  et le  tourteaux de colza

http://www.franceagrimer.fr/content/download/10149/67268/file/OletouFR.pdf
ca date de 2010

http://www.terresinovia.fr/debouches-chiffres/les-oleagineux-en-chiffres/france/graines-oleagineuses/production-surfaces-et-rendements/

marie c est bien une question de volonté et de choix politique a faire par l Europe ou par la France