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    Message par hermine 22 Sam 30 Jan 2016, 13:23

    Rappel du premier message :

    c'est qui ?http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2016/01/29/31003-20160129ARTFIG00107-perico-legasse-ce-n-est-pas-l-agriculture-qu-on-assassine-c-est-la-france-qu-on-poignarde.php
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    Message par carlo s Sam 05 Mar 2016, 10:02

    vous voulez qu on remette en cause les accords avec les USA !!:réfléchi

    on est même pas foutu de se faire entendre en europe 77 77
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    Message par pascal Sam 05 Mar 2016, 10:02

    le principal problème avant tout , la rentabilité repose avant tout sur le montant des dites primes, sans parler de l'aspect reglementaire d'un point de vue phytos, je parle en connaissance de cause, à une epoque je faisais 1/5 de ma sole, j'ai surtout arreter par manque de solution homologuée d'un point de vue desherbage, c'est comme toute culture, si t'as t'arrive pas à mettre suffisament propre pour le moment de la recolte, vaut mieux rester coucher!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par Invité Sam 05 Mar 2016, 10:04

    ah bon   pourtant  en pois et fèveroles , les désherbages  sont  faciles  ,  juste  un  peux  couteux !

    idem en soja dans le sud de la France


    Dernière édition par marie70 le Sam 05 Mar 2016, 10:06, édité 1 fois

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    Message par pascal Sam 05 Mar 2016, 10:05

    j'oubliais de preciser ,la culture en question est le lupin, ou il faut aussi de l'inoculum pour etre sur de sortir du rendement d'autant plus si les terres n'en ont jamais portés!!! : victoire : victoire : victoire
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    Message par Invité Sam 05 Mar 2016, 10:14

    ok  oui  en  lupin  c est  la  galère ,  il n y a plus d homologation ,  ni de  recherche  alors  que  le lupin d hiver  ont  un  gros potentiel

    vous êtes  sur pour l inoculation des lupins  ?  

    http://www.terresinovia.fr/fileadmin/cetiom/kiosque/guide_culture_lupin_2010.pdf


    en  soja  oui  l inoculation est  obligatoire les premières années

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    Message par carlo s Sam 05 Mar 2016, 10:22

    en 2013 :
    http://www.coordinationrurale.fr/comment-se-passer-du-soja-americain-reflexion-amorcee-en-region-centre.html?highlight=YToxOntpOjA7czo5OiJwcm90w6lpbmUiO30=
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    Message par Invité Sam 05 Mar 2016, 10:25

    il n y a pas que le pois ( 20-23% de protéine ) , la fèverole c est 30-32 % de protéines , le lupin 35 -38 %

    et pourquoi pas cultiver du soja aussi !

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    Message par pig Sam 05 Mar 2016, 10:27

    on a semé du lupin pour la seconde année
    on a mis un inoculant genre tourbe comme ça
    http://www.jouffray-drillaud.com/uploads/fiche_produit/382_FT-RV-Inoculum-Lupin-allb-gb-2013.pdf
    ça parait mieux que l'an passé ou il n'y en a pas eu
    mais on l'a semé + tot aussi
    à réserver à des terrains propres sinon
    ça couvre tellement peu avant le printemps que les adventices prennent le dessus
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    Message par Invité Sam 05 Mar 2016, 10:34

    il y a quelques années , on a fait du lupin en multiplication sans inoculum , ca avait bien marché ( 40 et 50 qx )
    et c était assez propre avec un chlortoluron + cent 7 en pré levée

    juste quelques vivaces

    on aimerai en refaire mais impossible d avoir des contrats de multiplication !

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    Message par pascal Sam 05 Mar 2016, 21:37

    si tu n'as pas de produits homologués, t'es cramé pour avoir un contrat, surtout que quand tu es contrat, c'est autrement plus stricte en gestion sanitaire de culture qu'en culture pour autoconsommer!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par paysannature Sam 04 Mar 2017, 16:11

    [size=40]Périco Légasse : «Les politiques pérorent au Salon de l'agriculture en enjambant des cadavres»[/size]  

     chaque suicide d'un agriculteur est un crime contre l'humanité


     L'agriculture n'est pas faite pour dégager des profits financiers mais pour nourrir l'humanité. C'est un principe philosophique fondamental.



     http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2017/03/04/31003-20170304ARTFIG00060-perico-legasse-les-politiques-perorent-au-salon-de-l-agriculture-en-enjambant-des-cadavres.php
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    Message par ddrs Sam 04 Mar 2017, 16:31

    d'accord
    qui dépose plainte pour crime contre l'humanité
    pour non assistance de personne en danger

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    Message par paysannature Sam 04 Mar 2017, 16:50

    ddrs a écrit:d'accord
    qui dépose plainte pour crime contre l'humanité
    pour non assistance de personne en danger
    une femme courageuse ....!! 

    http://www.coordinationrurale.fr/lettre-ouverte-jaccuse/
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    Message par ddrs Sam 04 Mar 2017, 16:57

    lui il en a rien a foutre de l'agriculture
    vous savez bien que faut aller le faire chier chez lui un dimanche

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    Message par Titi Sam 04 Mar 2017, 18:16

    ddrs a écrit:lui il en a rien a foutre de l'agriculture
    vous savez bien que faut aller le faire chier chez lui un dimanche
    http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/des-agriculteurs-se-mobilisent-devant-le-domicile-de-stephane-lefoll-7781996987
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    Message par daniel89 Sam 04 Mar 2017, 18:30

    Périco nous dit (à peu de chose près): avant on produisait du foie gras de (grande) qualité à des prix exhorbitants et quasiment personne sauf les nantis ne pouvaient en consommer. Alors pour des raisons bassement productivistes on en a produit en masse pour que tous les sans dents puissent en consommer.
    Oui, c'est vrai qouaa, si tout le monde en bouffe comment veux tu qu'on en jouisse. Ce mec me dégoûte un tantinet.
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    Message par cdric22 Sam 04 Mar 2017, 18:48

    Titi a écrit:
    ddrs a écrit:lui il en a rien a foutre de l'agriculture
    vous savez bien que faut aller le faire chier chez lui un dimanche
    http://www.rtl.fr/actu/societe-faits-divers/des-agriculteurs-se-mobilisent-devant-le-domicile-de-stephane-lefoll-7781996987
    et depuis 1an quoi de neuf , j'ai l impression que la colere a laissé place à la resignation

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    Message par Invité Sam 04 Mar 2017, 18:51

    +1 on est dans le rouge mais personne bouge !

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    Message par daniel89 Sam 04 Mar 2017, 19:03

    marie70 a écrit:+1   on est  dans  le  rouge  mais  personne  bouge !

    La question est: que faudrait'il faire. En évitant de répondre comme d'habitude: "avoir des prix rémunérateurs" car il faudrait un prix par exploitation.
    Y a t'il dans vos organisations quelles qu'elles soient des professionnels qui se soient penchés sur la question et qui fassent des propositions concrètes, applicables en tenant compte de tous les impératifs à respecter (français, communautaires, mondiaux etc...)?


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    Message par ddrs Sam 04 Mar 2017, 19:05

    on n'est plus dans le rouge33% mais dans le noir 33%et 732 ne sont plus là

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    Message par Invité Sam 04 Mar 2017, 19:08

    une bouffée d oxygène !
    soit année blanche ou aide exceptionnelle importante avec suivi des investissements ( tutelle)

    pour ceux vraiment dans le rouge : plan de sauvegarde
    pour ceux en limite de trésorerie : prêt de consolidation sur 10 ans

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    Message par hermine 22 Sam 04 Mar 2017, 20:56

    daniel89 a écrit:
    marie70 a écrit:+1   on est  dans  le  rouge  mais  personne  bouge !

    La question est: que faudrait'il faire. En évitant de répondre comme d'habitude: "avoir des prix rémunérateurs" car il faudrait un prix par exploitation.
    Y a t'il dans vos organisations quelles qu'elles soient des professionnels qui se soient penchés sur la question et qui fassent des propositions concrètes, applicables en tenant compte de tous les impératifs à respecter (français, communautaires, mondiaux etc...)?


    voila bien le souci
    aucune ferme n'est comme une autre
    production différente
    qualité de terre différente
    climat différent
    gestion différente
    et meme situation de départ différente
    ca fait beaucoup de différence :réfléchi
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    Message par Sparthakus Sam 04 Mar 2017, 21:06

    daniel89 a écrit:
    marie70 a écrit:+1   on est  dans  le  rouge  mais  personne  bouge !

    La question est: que faudrait'il faire. En évitant de répondre comme d'habitude: "avoir des prix rémunérateurs" car il faudrait un prix par exploitation.
    Y a t'il dans vos organisations quelles qu'elles soient des professionnels qui se soient penchés sur la question et qui fassent des propositions concrètes, applicables en tenant compte de tous les impératifs à respecter (français, communautaires, mondiaux etc...)?


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    Message par PatogaZ Sam 04 Mar 2017, 21:27

    j' avais eu une discussion quand la CR avait pris pour slogan " des prix pas des primes "
    à l' époque je n' y étais pas favorable et j' avais dit , on finira au cours mondial , on aura plus de prix et bien sûr plus de primes non plus
    je crois que l' avenir aura fini par me donner raison , dans la douleur qui est la nôtre
    j' ai toujours défendu le modèle américain d' aides flottantes du type "target price -déficiency payment "

    en gros à 200 € tonne l' aide est au minimum

    à 160 elle est intermédiaire
    et en dessous de 150 elle monte en puissance pour arriver au paroxysme à 120 €
    trop compliqué m' a t on dit , c' est vrai qu' il aurait fallu qq fonctionnaires pour mettre le régime en place

    au pire on revient à l' aide d' avant PAC incluse dans le prix payé au paysan par l' organisme
    mais ça ne se fait plus car l' aide sert à légitimer les contrôles PAC et environnement BCAE et autres

    pareil pour les zones de captage

    je défendais un aide importante dans les périmètres rapprochés éloignés immédiats , et l' arrêt de mesures agro environnementales à 20 km du captage là où ça sert à rien

    quel courroux me fut adressé par un vieil ingénieur chambre avec l' argument imparable et définitif "celui qui veut faire de l' environnement doit pouvoir en faire
    et merci pour la piqure dans la jambe de bois 77 77

    en fait les chambres veulent pouvoir "arroser" de subsides les "ticopainsde la Fédé " circulez y' a rien à voir


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Sam 04 Mar 2017, 21:33

    marie70 a écrit:+1   on est  dans  le  rouge  mais  personne  bouge !
    Quand dans ma région on prend une année en rouge tous les 5/6 ans, vous vous inquiétez pour nous ? Vous demandez aux syndicats ou aux décideurs de se bouger le cul?
    J'ai lu un jour sur ce forum , venant d'un paysan d'une région où la couche cultivable est de la même épaisseur que la couche de caillasses que je cultive me répondre : "quel intérêt de cultiver vos cailloux, vous feriez mieux de faire pousser de la terre", à l'époque j'ai mis ça au fond de mes poches, mon mouchoir par dessus, ça ne m'a pas empêché de vivre, même si ça m'a cogné .................................. faites en de même, moi je ne pleurerai pas .

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    Message par snif Sam 04 Mar 2017, 21:42

    Tu crois que la marie est dans une Region riche ?
    Centre ouest , c'est pas précis.
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    Message par fab 56 Sam 04 Mar 2017, 21:43

    Pour revenir à notre "amis " perrico de quel droit parle t'il de notre métier sans en connaitre le moindre mot ou bien maux ? Ce nanti se permet d'expliquer au gens qui ont un budget très très serré qu'ils n'ont qu' a manger moins et plus cher ! Je crois qu'il na pas la moindre idée ce que c'est que d'avoir faim ! C'est un idiot de la pire espece:90:

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    Message par carlo s Sam 04 Mar 2017, 21:45

    fab 56 a écrit:Pour revenir à notre "amis " perrico de quel droit parle t'il de notre métier sans en connaitre le moindre mot ou bien maux ? Ce nanti se permet d'expliquer au gens qui ont un budget très très serré qu'ils n'ont qu' a manger moins et plus cher ! Je crois qu'il na pas la moindre idée ce que c'est que d'avoir faim ! C'est un idiot de la pire espece:90:  
    tu serais surpris du mec ....
    tu le connais ?

    robust à son tel  ozil
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    Message par Invité Sam 04 Mar 2017, 21:47

    snif a écrit:Tu crois que la marie est dans une Region riche ?
    Centre ouest , c'est pas précis.
    C'est aussi pour cela qu'on demande une localisation plus précise sur le profil, sans, on fait par défaut.
    Sur le fond du sujet, un tiers du pays s'est pris une catastrophe en pleine figure une année, ça ne doit pas occulter les difficultés régulières du reste du pays les autres années et surtout, cette année doit servir de leçon pour l'avenir .

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    Message par alceste Sam 04 Mar 2017, 21:53

    snif a écrit:Tu crois que la marie est dans une Region riche ?
    Centre ouest , c'est pas précis.

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    Message par fab 56 Sam 04 Mar 2017, 22:04

    carlo s a écrit:
    fab 56 a écrit:Pour revenir à notre "amis " perrico de quel droit parle t'il de notre métier sans en connaitre le moindre mot ou bien maux ? Ce nanti se permet d'expliquer au gens qui ont un budget très très serré qu'ils n'ont qu' a manger moins et plus cher ! Je crois qu'il na pas la moindre idée ce que c'est que d'avoir faim ! C'est un idiot de la pire espece:90:  
    tu serais surpris du mec ....
    tu le connais ?

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    Message par carlo s Sam 04 Mar 2017, 22:06

    un parisien  : ha
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    Message par spontus Sam 04 Mar 2017, 22:08

    fab 56 a écrit:Pour revenir à notre "amis " perrico de quel droit parle t'il de notre métier sans en connaitre le moindre mot ou bien maux ? Ce nanti se permet d'expliquer au gens qui ont un budget très très serré qu'ils n'ont qu' a manger moins et plus cher ! Je crois qu'il na pas la moindre idée ce que c'est que d'avoir faim ! C'est un idiot de la pire espece:90:  

    En tous cas , il ne fait pas pitié à voir ! Laughing
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    Message par Invité Sam 04 Mar 2017, 22:17

    spontus a écrit:
    fab 56 a écrit:Pour revenir à notre "amis " perrico de quel droit parle t'il de notre métier sans en connaitre le moindre mot ou bien maux ? Ce nanti se permet d'expliquer au gens qui ont un budget très très serré qu'ils n'ont qu' a manger moins et plus cher ! Je crois qu'il na pas la moindre idée ce que c'est que d'avoir faim ! C'est un idiot de la pire espece:90:  

    En tous cas , il ne fait pas pitié à voir ! Laughing
    N'oubliez pas que cet homme est le concubin de Natacha Poloni, cette "journaliste" ne nous a jamais vraiment soutenu.
    Il doit donc y avoir de bons moments à la maison le soir à la veillée :réfléchi

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    Message par Sparthakus Sam 04 Mar 2017, 23:33

    PatogaZ a écrit:j' avais eu une discussion quand la CR avait pris pour slogan " des prix pas des primes "
    à l' époque je n' y étais pas favorable et j' avais dit , on finira au cours mondial , on aura plus de prix et bien sûr plus de primes non plus
    je crois que l' avenir aura fini par me donner raison , dans la douleur qui est la nôtre
    j' ai toujours défendu le modèle américain d' aides flottantes du type "target price -déficiency payment "

    en gros à 200 € tonne l' aide est au minimum

    à 160 elle est intermédiaire
    et en dessous de 150 elle monte en puissance pour arriver au paroxysme à 120 €
    trop compliqué m' a t on dit , c' est vrai qu' il aurait fallu qq fonctionnaires pour mettre le régime en place

    au pire on revient à l' aide d' avant PAC incluse dans le prix payé au paysan par l' organisme
    mais ça ne se fait plus car l' aide sert à légitimer les contrôles PAC et environnement BCAE et autres

    pareil pour les zones de captage

    je défendais un aide importante dans les périmètres rapprochés éloignés immédiats , et l' arrêt de mesures agro environnementales à 20 km du captage là où ça sert à rien

    quel courroux me fut adressé par un vieil ingénieur chambre avec l' argument imparable et définitif "celui qui veut faire de l' environnement doit pouvoir en faire
    et merci pour la piqure dans la jambe de bois 77 77

    en fait les chambres veulent pouvoir "arroser" de subsides les "ticopainsde la Fédé " circulez y' a rien à voir
    on est d'accord! c'est exactement ce que je pense!
    c'est pourtant clair!
    je serais très favorable pour que le président d'un syndicat défende cette solution plutôt que je ne sais quoi!?


    Dernière édition par Sparthakus le Lun 05 Mar 2018, 16:09, édité 2 fois

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    Message par paysannature Dim 05 Mar 2017, 11:23

    daniel89 a écrit:
    marie70 a écrit:+1   on est  dans  le  rouge  mais  personne  bouge !

    La question est: que faudrait'il faire. En évitant de répondre comme d'habitude: "avoir des prix rémunérateurs" car il faudrait un prix par exploitation.
    Y a t'il dans vos organisations quelles qu'elles soient des professionnels qui se soient penchés sur la question et qui fassent des propositions concrètes, applicables en tenant compte de tous les impératifs à respecter (français, communautaires, mondiaux etc...)?


    @daniel89 Pour une fois qu'un journaliste avec des couilles défend les agriculteurs , on trouve toujours des p'tits rigolos pour raconter n'importe quoi sans même avoir lu le message ....
    La critique est très facile ....mais après ,passez du temps à défendre les agris ...il reste très peu de bénévoles , on préfère payer une gabelle pour acheter une soi-disant tranquillité mortelle ....

    @marie70 Comment dans ces conditions TPMG peut-on se retrouver tous unis pour défendre l'agriculture ....les agriculteurs méritent leurs destins .... : grr
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    Message par Peccadille Dim 05 Mar 2017, 11:42

    fab 56 a écrit:Pour revenir à notre "amis " perrico de quel droit parle t'il de notre métier sans en connaitre le moindre mot ou bien maux ? Ce nanti se permet d'expliquer au gens qui ont un budget très très serré qu'ils n'ont qu' a manger moins et plus cher ! Je crois qu'il na pas la moindre idée ce que c'est que d'avoir faim ! C'est un idiot de la pire espece:90:  


    Le type parfait n'est pas né, certes. Mais là, une analyse un peu plus profonde & réfléchie est vivement  recommandée.
    C'est juste une suggestion.
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    Message par carlo s Lun 05 Mar 2018, 14:09

    on aime ou pas .....

    http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2017/03/04/31003-20170304ARTFIG00060-perico-legasse-les-politiques-perorent-au-salon-de-l-agriculture-en-enjambant-des-cadavres.php
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    Message par fergie62 Lun 05 Mar 2018, 14:23

    Euh ça date de 2017!!!!!
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    Message par Sparthakus Lun 05 Mar 2018, 16:10

    PatogaZ a écrit:j' avais eu une discussion quand la CR avait pris pour slogan " des prix pas des primes "
    à l' époque je n' y étais pas favorable et j' avais dit , on finira au cours mondial , on aura plus de prix et bien sûr plus de primes non plus
    je crois que l' avenir aura fini par me donner raison , dans la douleur qui est la nôtre
    j' ai toujours défendu le modèle américain d' aides flottantes du type "target price -déficiency payment "

    en gros à 200 € tonne l' aide est au minimum

    à 160 elle est intermédiaire
    et en dessous de 150 elle monte en puissance pour arriver au paroxysme à 120 €
    trop compliqué m' a t on dit , c' est vrai qu' il aurait fallu qq fonctionnaires pour mettre le régime en place

    au pire on revient à l' aide d' avant PAC incluse dans le prix payé au paysan par l' organisme
    mais ça ne se fait plus car l' aide sert à légitimer les contrôles PAC et environnement BCAE et autres

    pareil pour les zones de captage

    je défendais un aide importante dans les périmètres rapprochés éloignés immédiats , et l' arrêt de mesures agro environnementales à 20 km du captage là où ça sert à rien

    quel courroux me fut adressé par un vieil ingénieur chambre avec l' argument imparable et définitif "celui qui veut faire de l' environnement doit pouvoir en faire
    et merci pour la piqure dans la jambe de bois 77 77

    en fait les chambres veulent pouvoir "arroser" de subsides les "ticopainsde la Fédé " circulez y' a rien à voir
    lundi 5 mars 2018
    pour rappel: il y a 1 an! :réfléchi

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    Message par carlo s Mer 06 Juin 2018, 13:41

    il a pas la langue de bois

    https://www.facebook.com/1589170734685868/videos/2047149895554614/
    carlo s
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