cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

Rappel du premier message :

tout est dans le titre ...... scénario catastrophe ou réaliste ?


si c est le cas (réaliste) ......... vous avez un plan B pour que ça le fasse ?


ça vaut peut étre le coup d y reflechir .......

PatogaZ a écrit:

pascal a a écrit:

PatogaZ a écrit:

fergie62 a écrit:

PatogaZ a écrit:quelques (relatives) bonnes nouvelles pour le marché :

gel de blés en pologne

baisse de la récolte blé US

el nino va impacter durement la production en afrique australe

emblavements en diminution en Inde

manque d' eau au maghreb

Rien pour la France

attends , ça va viendre

de la propagande pour pouvoir vendre des engrais et des phytos ou des infos viable ????

en principe c' est fiable

Tout cela est parfaitement juste
En particulier très grosse secheresse en AFS

Mais, on peut rajouter

Secheresse en Argentine
Mauvaise levée en Ukraine, qui nécessite des ressemais
Secheresse en Inde avec des niveaux de nappe bas


Mais, pour impacter le marché, comme je l'ai déjà ecrit, il faut mini moins 50 millions de t.
Et l'eco tire le marché.

une affaire pour produire du blé a 100 balles http://www.interencheres.com/fr/materiels-professionnels/produits-phytosanitaires-ie_v70542.html

depuis des mois,à force d'espérer des éléments haussiers qui ont fait que beaucoup n'ont pas vendu!
https://www.youtube.com/watch?v=RJQenwqn8iA&feature=youtu.be

interessant, ton petit JT!!!! gn 21

je me demande si il ne serait pas opportun de remettre qq points de gel obligatoire et d' en profiter pour faire des cultures florales aidées pour les insectes et la biodiversité , mais ça je suis sûr que personne n'y a pensé
pourtant quelques % de production en moins seraient bienvenus pour soutenir les marchés aux niveaux actuels

tout est fait pour déréguler les marchés ....................................

PatogaZ a écrit:je me demande si il ne serait pas opportun de remettre qq points de gel obligatoire et d' en profiter pour faire des cultures florales aidées pour les insectes et la biodiversité , mais ça je suis sûr que personne n'y a pensé
pourtant quelques % de production en moins seraient bienvenus pour soutenir les marchés aux niveaux actuels

Mais compensez a quel hauteur .....
ici le foncier n'a plus de prix ..... les agri bisness...
ma partie poulets(utilisateur intégration de 28-35% dans la ration) rigole de voir les céréales si bon marché....

PatogaZ a écrit:je me demande si il ne serait pas opportun de remettre qq points de gel obligatoire et d' en profiter pour faire des cultures florales aidées pour les insectes et la biodiversité , mais ça je suis sûr que personne n'y a pensé
pourtant quelques % de production en moins seraient bienvenus pour soutenir les marchés aux niveaux actuels

ici ça serait des patates

PatogaZ a écrit:je me demande si il ne serait pas opportun de remettre qq points de gel obligatoire et d' en profiter pour faire des cultures florales aidées pour les insectes et la biodiversité , mais ça je suis sûr que personne n'y a pensé
pourtant quelques % de production en moins seraient bienvenus pour soutenir les marchés aux niveaux actuels

en lait on y a pensé, mais en france ça fait pas l'unanimité et en europe encore moins, alors ....

PatogaZ a écrit:je me demande si il ne serait pas opportun de remettre qq points de gel obligatoire et d' en profiter pour faire des cultures florales aidées pour les insectes et la biodiversité , mais ça je suis sûr que personne n'y a pensé
pourtant quelques % de production en moins seraient bienvenus pour soutenir les marchés aux niveaux actuels

toutafé,voir mettre 10% en gel obligatoire me derangerai pas !

il y a longtemps que j' avais suggéré un système de double régulation
¤régulation des aides selon système Target Price - déficiency payment

du genre blé à 200 € aide zéro blé à 100 € aide maximum

et avec ça :
prix maxi gel zéro , prix mini gel maxi

ainsi on aurait une double régulation des marchés

inconvénient : faut faire bosser les Fonxx

faire un système de quantum , genre payer les 40 premiers qtx a 200 eur puis les suivant dégressivement et bcp moin chere . la aussi bcp de papier .. mais ça aurait l avantage de maintenir une agriculture sur tout le territoire et de limiter l intensification et donc l emploi de pesticide... tout en réduisant les volumes .. Une pierre deux coups!

Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

+1

PatogaZ a écrit:il y a longtemps que j' avais suggéré un système de double régulation
¤régulation des aides selon système Target Price - déficiency payment

du genre blé à 200 € aide zéro  blé à 100 €  aide maximum

et avec ça :
prix maxi  gel zéro , prix mini gel maxi

ainsi on aurait une double régulation des marchés

inconvénient : faut faire bosser les Fonxx

demande aussi aux crocodiles de devenir végétariens tant que t'y es

erwin a écrit:

PatogaZ a écrit:il y a longtemps que j' avais suggéré un système de double régulation
¤régulation des aides selon système Target Price - déficiency payment

du genre blé à 200 € aide zéro  blé à 100 €  aide maximum

et avec ça :
prix maxi  gel zéro , prix mini gel maxi

ainsi on aurait une double régulation des marchés

inconvénient : faut faire bosser les Fonxx

demande aussi aux crocodiles de devenir végétariens tant que t'y es

Les crocodiles ils veulent votre fric mais pas votre boulot
Vous devriez réfléchir à ça

snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

je suis entièrement d'accord sur le fond, mais est ce que vous auriez la même structure actuellement si les aides n'étaient pas tombées jusque là ?
si il est possible de faire des économies d'échelle sur certaines structures, il n'en sera pas de même avec les petites et moyennes sans les aides

magnum a écrit:

snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

je suis entièrement d'accord sur le fond, mais est ce que vous auriez la même structure actuellement si les aides n'étaient pas tombées jusque là ?
si il est possible de faire des économies d'échelle sur certaines structures, il n'en sera pas de même avec les petites et moyennes sans les aides

je rejoins un peu magnum sur ce point...
je pense que tu as une idée mais comment tu fais pour compenser le manque à gagner pour éviter de couler les exploitations sur la moitié des surfaces françaises???
parce que en l'état actuel du marché, sans les aides, on va être nombreux à venir grossir les rangs des prétendants au RMI (ou RSA ou jeséplukoi )
produire au cours mondial pour seul et unique revenu, avec les contraintes françaises tous azimuts, je ne peux pas.

snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

Franky sors de ce corps

Pour sortir de cette impasse il faut tout simplement fixer un montant maxi des aides par exploitation. D'une part, cela ferait une grosse économie dans le budget agricole et les plus grosses exploitations n'ont pas besoin des ces primes, elles servent surtout à monter le prix du foncier et cela empêche souvent un jeune de s'installer. Quand je parle d'installer, je ne parles pas des jeunes qui grossissent le GAEC pour agrandir. Mais là, je pense qu'il ne faut pas rêver car dans toutes les commissions, les seigneurs ne vont pas se saigner et ainsi on continuera comme avant.

thierry01052 a écrit:

magnum a écrit:

snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

je suis entièrement d'accord sur le fond, mais est ce que vous auriez la même structure actuellement si les aides n'étaient pas tombées jusque là ?
si il est possible de faire des économies d'échelle sur certaines structures, il n'en sera pas de même avec les petites et moyennes sans les aides

je rejoins un peu magnum sur ce point...
je pense que tu as une idée mais comment tu fais pour compenser le manque à gagner pour éviter de couler les exploitations sur la moitié des surfaces françaises???
parce que en l'état actuel du marché, sans les aides, on va être nombreux à venir grossir les rangs des prétendants au RMI (ou RSA ou jeséplukoi )
produire au cours mondial pour seul et unique revenu, avec les contraintes françaises tous azimuts, je ne peux pas.

Ma théorie est qu'il y aurait eu d'autres ajustements incontournables.
Prix des fermes, loyers
Fiscalité
Prix du matériel, des phytos
Etc

tof a écrit:

snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

Franky sors de ce corps

Je constate que beaucoup sont déjà mal avec les aides , sans ils seraient déjà au fond du trou

Comment faire pour assurer un revenu décent et linéaire ? c'est pas simple !!!

Demande au poulet, il a sûrement la solution.

Mais n'oublies pas tes mouchoirs...

les vieux de 35 ans de métier ont amorti leur ferme

ceux de 35 ans, non

quand à l'appel de suppression des aides, laissez les donc et montrer nous la voix, les sages

[quote="Sylv57"]Pour sortir de cette impasse il faut tout simplement fixer un montant maxi des aides par exploitation. D'une part, cela ferait une grosse économie dans le budget agricole et les plus grosses exploitations n'ont pas besoin des ces primes, elles servent surtout à monter le prix du foncier et cela empêche souvent un jeune de s'installer. Quand je parle d'installer, je ne parles pas des jeunes qui grossissent le GAEC pour agrandir. Mais là, je pense qu'il ne faut pas rêver car dans toutes les commissions, les seigneurs ne vont pas se saigner et ainsi on continuera comme avant.[/quote]

si on ferait une economie , elle irait pas ou elle devrait . il y a deja eu des excedents de budget qui sont au dessus de notre tete :99: et pas que pour notre bien : 109:

snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

Pourquoi pas.

Il y aurait bp de surprises.

suicides exponentiels, fermes à faire que les autres agri ne fourniront plus à faire, 1/3 de la surface en friche non rentables...que de belles surprises

comment ils font dans l'est de l'europe, subvention du materiel agricole à 50%, et aux etats unis, comment est faite l'aide, y'a pas moyen de faire ce système chez nous?

aucune agriculture n'est viable dans le temps non aidée

Jean Luc , je passe mon temps à empêcher mes bretons de courir après les poules , tu vas pas t'y mettre sur le forum sinon je vais péter un plomb

ah oui, j'oubliais, deja commencer à supprimer les aides à tous ceux qui ont un revenu extérieur à la ferme si celle si dégage déjà du revenu pour en vivre, snif, pinoc et magnum: EXIT les aides, ça vous va? je trouve ça très "social"

magnum a écrit:

snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

je suis entièrement d'accord sur le fond, mais est ce que vous auriez la même structure actuellement si les aides n'étaient pas tombées jusque là ?
si il est possible de faire des économies d'échelle sur certaines structures, il n'en sera pas de même avec les petites et moyennes sans les aides

tu te trompe

[quote="dgé"]ah oui, j'oubliais, deja commencer à supprimer les aides à tous ceux qui ont un revenu extérieur à la ferme si celle si dégage déjà du revenu pour en vivre, snif, pinoc et magnum: EXIT les aides, ça vous va? je trouve ça très "social"[/quote]


va faloir declarer son patrimoine :lol:

moulinos a écrit:

magnum a écrit:

snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

je suis entièrement d'accord sur le fond, mais est ce que vous auriez la même structure actuellement si les aides n'étaient pas tombées jusque là ?
si il est possible de faire des économies d'échelle sur certaines structures, il n'en sera pas de même avec les petites et moyennes sans les aides

tu te trompe

Moulinos décrit très bien le fond de ma pensée lorsque je parlais de surprises.

les casos le font bien

dgé a écrit:ah oui, j'oubliais, deja commencer à supprimer les aides à tous ceux qui ont un revenu extérieur à la ferme si celle si dégage déjà du revenu pour en vivre, snif, pinoc et magnum: EXIT les aides, ça vous va? je trouve ça très "social"

déjà que les êta sont mal vu les impayés si tu enleves encore les aides de leur ferme , là on est certains qu'il n'y en aura plus .

merci pato, faudrait que les révolutionnaires de l' anéantissement des autres qu'eux, aient la même treso que moi cette année, ils parleraient différemment, enfin j'espère, quoique que quand je vois la mentalité de certaines régions qui parlent de terre de faillitaire et autre, envers régions ou agris, ça en dit long sur leurs ressenti des autres agris de france

c'est en gros le socialiste qui piaillent alors qu'il est plus payé que le privé

SNIF lâche ce poulet , je te préviens , j'ai un gros flingue et je sais m'en servir !!!!

PatogaZ a écrit:

dgé a écrit:ah oui, j'oubliais, deja commencer à supprimer les aides à tous ceux qui ont un revenu extérieur à la ferme si celle si dégage déjà du revenu pour en vivre, snif, pinoc et magnum: EXIT les aides, ça vous va? je trouve ça très "social"

déjà que les êta sont mal vu les impayés si tu enleves encore les aides de leur ferme , là on est certains qu'il n'y en aura plus .

Je m'en fous de la suppression des primes, en vigne on en a jamais eu

PatogaZ a écrit:SNIF lâche ce poulet , je te préviens , j'ai un gros flingue et je sais m'en servir !!!!

ce que c'est marrant la misère du monde

pinocio a écrit:

PatogaZ a écrit:

dgé a écrit:ah oui, j'oubliais, deja commencer à supprimer les aides à tous ceux qui ont un revenu extérieur à la ferme si celle si dégage déjà du revenu pour en vivre, snif, pinoc et magnum: EXIT les aides, ça vous va? je trouve ça très "social"

déjà que les êta sont mal vu les impayés si tu enleves encore les aides de leur ferme , là on est certains qu'il n'y en aura plus .

Je m'en fous de la suppression  des primes, en vigne on en a jamais eu

bien sur qu'il y a des aides de l'europe en vigne, aide à la plantation,palissage,préssoir,cuves,chaie de stockage etc..

dgé a écrit:ah oui, j'oubliais, deja commencer à supprimer les aides à tous ceux qui ont un revenu extérieur à la ferme si celle si dégage déjà du revenu pour en vivre, snif, pinoc et magnum: EXIT les aides, ça vous va? je trouve ça très "social"

je suis partant, mais a ce moment là, zéro eta pour toutes exploitations aussi (et on peu y ajouter chambres d'hôtes et bien d'autres choses)
avoir une activité extérieure t'es possible aussi dgé, faut pas se priver, seulement moi, chacune a une société bien a elle, au lieu de faire la course aux ha a grand renfort de pognon, on a préféré monter des activités en plus, et ça, rien t'en empêche

Si, le courage et l'allant, pour ne pas dire plus.

dgé a écrit:les vieux de 35 ans de métier ont amorti leur ferme

ceux de 35 ans, non

quand à l'appel de suppression des aides, laissez les donc et montrer nous la voix, les sages

ouais, les charges sont toujours les mêmes ??????????

dgé a écrit:suicides exponentiels, fermes à faire que les autres agri ne fourniront plus à faire, 1/3 de la surface en friche non rentables...que de belles surprises

comment ils font dans l'est de l'europe, subvention du materiel agricole à 50%, et aux etats unis, comment est faite l'aide, y'a pas moyen de faire ce système chez nous?

aucune agriculture n'est viable dans le temps non aidée

+1

snif a écrit:Et moi je dis suppression totale de toute aides pac

tu passe sans aides ?????

à moins que tu aies des revenus extèrieures et que la ferme soit juste un loisir pour t'occuper même s'il y a 0 bénef voire un peu de déficit ??

Justement non.

C'est pour cela que j'ai la faiblesse de penser que des ajustements se feraient de facto.

magnum a écrit:[je suis partant, mais a ce moment là, zéro eta pour toutes exploitations aussi (et on peu y ajouter chambres d'hôtes et bien d'autres choses)
avoir une activité extérieure t'es possible aussi dgé, faut pas se priver, seulement moi, chacune a une société bien a elle, au lieu de faire la course aux ha a grand renfort de pognon, on a préféré monter des activités en plus, et ça, rien t'en empêche  

te prives surtout pas, ne fait plus de déclaration, et tu nous reviens dans 2 ans, pour nous en dire plus.

zero ETA sur exploitation, d'accord aussi, je vendrais la quote part du matos à mon second site

[quote="oli"][quote="dgé"]suicides exponentiels, fermes à faire que les autres agri ne fourniront plus à faire, 1/3 de la surface en friche non rentables...que de belles surprises

comment ils font dans l'est de l'europe, subvention du materiel agricole à 50%, et aux etats unis, comment est faite l'aide, y'a pas moyen de faire ce système chez nous?

[color=#ff0033]aucune agriculture n'est viable dans le temps non aidée[/color][/quote]

+1[/quote]



et les patatiers ????
50 ha a 40t en contrat , la prime de stockage est de 50€/T de novembre a juin . ça fait 100 000 € rien que pour regarder dessus :3 :3 :3