cette année ...... pas de blé au dessus de 100 euros

Rappel du premier message :

tout est dans le titre ...... scénario catastrophe ou réaliste ?


si c est le cas (réaliste) ......... vous avez un plan B pour que ça le fasse ?


ça vaut peut étre le coup d y reflechir .......

Fabocacid a écrit:

ddrs a écrit:

Fabocacid a écrit:

dgé a écrit:

Fabocacid a écrit:Parmi ceux a la tréso a 0 cette année, combien de céréaliers apte a gagner quelques € cet hiver l'ont fait ?

on fait quoi?

A partir du moment ou il y a du temps disponible, il y a selon moi, toujours la possibilité de gagner quelques euros, ne serait ce que pour subvenir a ses besoins personnels ...

ah oui bonne idée !on va sortir le matériel dehors et sous les hangars :on va élevé les volailles et des cochons sur la paille qu'on aura pressée chez nous et va les nourrir avec nos céréales et nos oléo protéagineux pour faire de la concurrence aux éleveurs

Tu peux gagner de l'argent en faisant du hors agricole ...

oui tout à fait, en cotisant doublement à une caisse, que ce salaire s'additionne en haut du panier du revenu agricole, dans t'en paie pas, avec t'en paie

j'ai fait ça une année: 10 000 en intérim, tous redonné à la fin de l'année en impôt, il m'a peut être resté 5000 sur les 10 000, superbe opération qui coute sur la gestion des intervention sur sa feme

escrito17 a écrit:70 à 80kgs/ha de semence(en fonction du pmg)+1 désherbage+1 fongi et 120u d'azote...je me suis fait une parcelle en essai menée comme ça cette année...en charge op...ça  fait à peu prés  42e+50e+40e+80e=212e...dans ce cas de figure,je me fous du rdt...c'est la marge qui prime...si l'on considère des charges de structure équivalentes+ un fermage à 120e...ça ferait env 55qx/ha à 10e/qtl de charges nettes...3 variétés en comparaison(nemo/cellule/Descartes)...à suivre...

Pas évident de raisonner comme ça
On travaille un an à l'avance
Imagine si en 2010 tu avais fait ça
Si ça se trouve la récolte 2017 sera à 230

mieux à 2300 € avec une inflation à 1000 %

Une chose est sûre , hors coup de torchon sur une partie du globe ça ne sera pas cher
La rétention en ferme conjuguée à une récolte mer noire un peu plus qualité use et un poil moins chère aura conduit à la situation actuelle

y'a pas que ça pato, starmike l'a dit, situation pas logique à default de ne pas être normale

les cerealiers dans les ecoles on les appelle les 3C : cereales , courchevel , cote d azur .

pour ceux qui ont le temps on peut toujours vendre les legumes de son jardin sur les marchés et certains ont de grands jardins

C'est bien connu...le céréalier va au ski en hiver...et figurez-vous que je suis partis 3 fois déjà en janvier!!! Mais j'ai jamais connu un hiver avec autant de taf sur l'ETA...! Je ne m'en plains pas

Courchevel / cote d'azur...vindediousse!! mais qu'est ce que je fous là...
dommage que les tomates poussent pas en plein hiver ...mais on a de quoi s'occuper... bois,mécanique, entretien de bâtiment,paperasse pac SNA entre autres...l'hiver ne va pas être assez long pour moi...

escrito17 a écrit:Courchevel / cote d'azur...vindediousse!! mais qu'est ce que je fous là...
dommage que les tomates poussent pas en plein hiver ...mais on a de quoi s'occuper... bois,mécanique, entretien de bâtiment,paperasse pac SNA entre autres...l'hiver ne va pas être assez long pour moi...

pareil ici et un peu de convalescence à partir de la semaine prochaine qui ne va pas faire avancer le programme

tof a écrit:

escrito17 a écrit:70 à 80kgs/ha de semence(en fonction du pmg)+1 désherbage+1 fongi et 120u d'azote...je me suis fait une parcelle en essai menée comme ça cette année...en charge op...ça  fait à peu prés  42e+50e+40e+80e=212e...dans ce cas de figure,je me fous du rdt...c'est la marge qui prime...si l'on considère des charges de structure équivalentes+ un fermage à 120e...ça ferait env 55qx/ha à 10e/qtl de charges nettes...3 variétés en comparaison(nemo/cellule/Descartes)...à suivre...

Pas évident de raisonner comme ça
On travaille un an à l'avance
Imagine si en 2010 tu avais fait ça
Si ça se trouve la récolte 2017 sera à 230

dès cette année,je garde une parcelle de 6 ha menée à l'économie tous les ans afin de comparer par rapport aux autres ...il m'est arrivé aussi de mettre la sauce et que ce ne soit pas à la hauteur de mes espérances en rdt ou en marge par rapport à un prix trop bas ou de charges de opé ou structures trop élevées...pour le savoir, rendez vous dans 10 ans...
https://www.agri-convivial.com/t62395-parcelle-de-ble-a-150gr-m2?highlight=150gr+m2

D O M a écrit:

Fabocacid a écrit:

D O M a écrit:

Fabocacid a écrit:Et pourquoi ne fais tu pas quelque chose vu que tu es aussi pessimiste ?  Quelque chose m'échappe car tes actes sont contraires a tes sentiments de marché ?

tu t aderesses a qui ?     à moi ?        developpes , si c est à moi ..........   mes actes ?        

oui c'est a toi, par tes actes j'entends le fait que tu n'engage pas ta récolte au prix actuel ?

1         tu ne sais pas si j en ai vendu a ce jour ( il etait a 172.50 a un moment )

2          je ne suis pas spécialement pessimiste ( il faut lire ce que j ai ecrit )

            j ai simplement demandé si certains avaient un plan B    si le blé descendait .....

3           j ai comme l impression que tu aboies après moi , comme un jeune chien qui n a pas pris de plaisir depuis un bail !  

Salut D O M

En effet je ne sais pas si tu as vendu, mais vu ton discours j'en déduisait que tu en avait pas ou peu engagé, a tord certainement je m'en excuse !
Et je n'aboie pas, je glousse simplement gentillement

dgé a écrit:

Fabocacid a écrit:

ddrs a écrit:

Fabocacid a écrit:

dgé a écrit:

Fabocacid a écrit:Parmi ceux a la tréso a 0 cette année, combien de céréaliers apte a gagner quelques € cet hiver l'ont fait ?

on fait quoi?

A partir du moment ou il y a du temps disponible, il y a selon moi, toujours la possibilité de gagner quelques euros, ne serait ce que pour subvenir a ses besoins personnels ...

ah oui bonne idée !on va sortir le matériel dehors et sous les hangars :on va élevé les volailles et des cochons sur la paille qu'on aura pressée chez nous et va les nourrir avec nos céréales et nos oléo protéagineux pour faire de la concurrence aux éleveurs

Tu peux gagner de l'argent en faisant du hors agricole ...

oui tout à fait, en cotisant doublement à une caisse, que ce salaire s'additionne en haut du panier du revenu agricole, dans t'en paie pas, avec t'en paie

j'ai fait ça une année: 10 000 en intérim, tous redonné à la fin de l'année en impôt, il m'a peut être resté 5000 sur les 10 000, superbe opération qui coute sur la gestion des intervention sur sa feme

Si tu as gagné 10 000 et donné 5000 aux impôts ca ne fait pas tout mais 50 %, et j'imagine que les 5000 correspondent a l'imposition du total de tes revenus .... Il faut voir les choses différemment et se dire que les 10 000 € gagné ont permis de payer la totalité de ton impôt et cerise sur le gâteau il t'en reste encore 5000 € de + que si tu n'aurais rien fait !

+1 il en reste toujours

dans le cas de dgé , la question a se poser , c est quelle aurait été la situation sans les 10 000 € extérieurs !

pour passer le cap difficile actuel , certains devront soit trouver une ressource extérieure , soit décapitaliser !!

je ne vous parle pas ce que ça a couté à ma ferme, intervention pas faite en temps et en heure, difficilement quantifiable

si vous voulez être esclave libre à vous, un salarié veut ses 10 € de l'heure, nous faudrait qu'on se contente de 5 ?

Une année on peux travailler a 10 , 5 , - 5 mais aussi 20, 30 , 50 ..... si tu veux de la régularité changes de métier

dgé a écrit:je ne vous parle pas ce que ça a couté à ma ferme, intervention pas faite en temps et en heure, difficilement quantifiable

si vous voulez être esclave libre à vous, un salarié veut ses 10 € de l'heure, nous faudrait qu'on se contente de 5 ?

c est quelquefois le souci des pluri actifs , il y a un salaire a la fin du mois mais les semis ou autres n ont pas été fait au top car la météo des week end était contraire !!

Je parlais d'activité annexe les mois creux ...

Fabocacid a écrit:Je parlais d'activité annexe les mois creux ...

vous faites quoi pendant vos périodes creuses ?

oui pas facile à trouver du taf quand il pleut, ou en hiver

repeigner votre maison en rose pour voir la vie en rose !!!

marie70 a écrit:

Fabocacid a écrit:Je parlais d'activité annexe les mois creux ...

vous faites  quoi  pendant vos périodes creuses ?

J'ai fait le choix sur mon exploitation de saturer l'outil de production, en tirant profit des contraintes présentes, c'est à dire en les transformant en atout : cas du bois par exemple, mais aussi des prestations souples en organisation dans des domaines annexes

Fabocacid a écrit:

marie70 a écrit:

Fabocacid a écrit:Je parlais d'activité annexe les mois creux ...

vous faites  quoi  pendant vos périodes creuses ?

J'ai fait le choix sur mon exploitation de saturer l'outil de production, en tirant profit des contraintes présentes, c'est à dire en les transformant en atout : cas du bois par exemple, mais aussi des prestations souples en organisation dans des domaines annexes

Fabocacid a écrit:

marie70 a écrit:

Fabocacid a écrit:Je parlais d'activité annexe les mois creux ...

vous faites  quoi  pendant vos périodes creuses ?

J'ai fait le choix sur mon exploitation de saturer l'outil de production, en tirant profit des contraintes présentes, c'est à dire en les transformant en atout : cas du bois par exemple, mais aussi des prestations souples en organisation dans des domaines annexes

gigolo ?

D O M a écrit:tout est dans le titre ......   scénario catastrophe ou réaliste ?


si c est le cas (réaliste) .........   vous avez un plan B       pour que ça le fasse ?              


ça vaut peut étre le coup d y reflechir .......    

en profiter pour reintegrer en une seule fois les dfi en attente

marie70 a écrit:

Fabocacid a écrit:Je parlais d'activité annexe les mois creux ...

vous faites  quoi  pendant vos périodes creuses ?

pas de période creuse chez moi, toujours plein de projets

Fabocacid a écrit:

D O M a écrit:

Fabocacid a écrit:

D O M a écrit:

Fabocacid a écrit:Et pourquoi ne fais tu pas quelque chose vu que tu es aussi pessimiste ?  Quelque chose m'échappe car tes actes sont contraires a tes sentiments de marché ?

tu t aderesses a qui ?     à moi ?        developpes , si c est à moi ..........   mes actes ?        

oui c'est a toi, par tes actes j'entends le fait que tu n'engage pas ta récolte au prix actuel ?

1         tu ne sais pas si j en ai vendu a ce jour ( il etait a 172.50 a un moment )

2          je ne suis pas spécialement pessimiste ( il faut lire ce que j ai ecrit )

            j ai simplement demandé si certains avaient un plan B    si le blé descendait .....

3           j ai comme l impression que tu aboies après moi , comme un jeune chien qui n a pas pris de plaisir depuis un bail !  

Salut D O M

En effet je ne sais pas si tu as vendu, mais vu ton discours j'en déduisait que tu en avait pas ou peu engagé, a tord certainement je m'en excuse !
Et je n'aboie pas, je glousse simplement gentillement

ah, a un certain moment , tu me rappelais un ancien forumeur ....... un certain troll des plaines bretonnes ...... je devais faire fausse route !

ce matin , récolte 2016 a 143 euros à ma coop .......... il y a un rapport usda a venir ..... s il est baissier ............ je vous laisse deviner la suite .

Je ne veux pas être pessimiste ,mais le blé à 100€ est pour bientôt!

moulin a vent a écrit:les cerealiers dans les ecoles on les appelle  les 3C : cereales , courchevel , cote d azur .  

pour ceux qui ont le temps on peut toujours vendre les legumes de son jardin sur les marchés et certains ont de grands jardins  

Assolement BMW

Blé Maïs double vacances

PatogaZ a écrit:

moulin a vent a écrit:les cerealiers dans les ecoles on les appelle  les 3C : cereales , courchevel , cote d azur .  

pour ceux qui ont le temps on peut toujours vendre les legumes de son jardin sur les marchés et certains ont de grands jardins  

Assolement BMW

Blé Maïs double vacances

oui , et bien , avec du blé a 100 euros .............. adieu Courchevel , bmw , etc

bonjour rsa .......... ça veut dire quoi , rsa ?

D O M a écrit:

PatogaZ a écrit:

moulin a vent a écrit:les cerealiers dans les ecoles on les appelle  les 3C : cereales , courchevel , cote d azur .  

pour ceux qui ont le temps on peut toujours vendre les legumes de son jardin sur les marchés et certains ont de grands jardins  

Assolement BMW

Blé Maïs double vacances

oui , et bien , avec du blé a 100 euros ..............    adieu Courchevel , bmw , etc      

bonjour rsa     ..........      ça veut dire quoi , rsa ?    

Bénévolat ?

la plupart des agriculteurs font déjà du bénévolat puisqu' ils travaillent pour rien !!

Il est disponible où le formulaire cerfa pour devenir "esclave" à temps plein ?

D O M a écrit:

PatogaZ a écrit:
Assolement BMW
Blé Maïs double vacances

oui , et bien , avec du blé a 100 euros .............. adieu Courchevel , bmw , etc

bonjour rsa .......... ça veut dire quoi , rsa ?

Racaille Sous Anesthésie.

PatogaZ a écrit:

moulin a vent a écrit:les cerealiers dans les ecoles on les appelle  les 3C : cereales , courchevel , cote d azur .  

pour ceux qui ont le temps on peut toujours vendre les legumes de son jardin sur les marchés et certains ont de grands jardins  

Assolement BMW

Blé Maïs double vacances Wouacances!

 Ça va être dur l'austérité

arrêtez de pleurez avant d'avoir mal, attendez encore 1.5 mois, je vous ai dit pour mars - avril

moi j'ai deja mal et ne me plains plus

D O M a écrit:

allycondroz a écrit:dans ma carriere d agris deja vendu blé a 80 euro/t et aussi a 250 e/t
et en lait a 180e/t et aussi 450e/t
on est dans le creux de la vague

moi , c est pareil .... enfin , pas pour le lait

mais quand le blé etait a 80 :   ça passait , on avait moins de charges    ( fin 1990 , début 2000 )  

sur quoi tu te bases pour dire qu'il y avait moins de charges ?
tu sais quantifier ça ? histoire de connaitre exactement nos pistes de travail pour un futur blé à 100€ ?

la_taupe a écrit:

D O M a écrit:

allycondroz a écrit:dans ma carriere d agris deja vendu blé a 80 euro/t et aussi a 250 e/t
et en lait a 180e/t et aussi 450e/t
on est dans le creux de la vague

moi , c est pareil .... enfin , pas pour le lait

mais quand le blé etait a 80 :   ça passait , on avait moins de charges    ( fin 1990 , début 2000 )  

sur quoi tu te bases pour dire qu'il y avait moins de charges ?
tu sais quantifier ça  ? histoire de connaitre exactement nos pistes de travail pour un futur blé à 100€  ?

il suffirait que je me replonge dans les vieilles comptas ...... certain que les charges de méca etaient nettement en dessous !


je vais essayer de faire des prévisions avec un blé ..... peut étre pas a 100 , mais à 120 ....... colza à 300

voir le manque à gagner par rapport a l an passé , par exemple ....... voir ce qu il manque ......... calculer comment baisser les charges ........ si on peut les baisser assez !

avec les prix que j ai mis plus haut ...... pour mes 150 ha , il me manque 46000 euros par rapport a mes ventes de l an passé (blé a 170 ..... colza a 350 )



comment diminuer les charges proportionnelement ? bon , c est certain que les impots et la msa vont baisser .......... le prix des engrais baisse ........ regarder coté méca (peut étre dégraisser le parc , si cela est possible ....... bon pour mon cas , la moiss batt de loc sera remplacée par une occas : économie de 10 000 euros/an )

enfin , 46000 de charges en moins , ça va étre difficile .......... surtout que j ai compté le blé a 120 , si c est 100 et que la récolte est mauvaise .............. j aime mieux ne pas y penser !

Je penses que dans notre métier, vu qu'on sait la conjoncture très fluctuante, il faut se fixer des objectifs.

Par exemple en terme de revenus, combien désirez vous ou estimez vous nécessaire de gagner, a partir de ca, sauf si vous êtes trop gourmand, il y aura des années a + et des années a moins ...

Les années a bon résultat vous mettez la différence de coté, sans y toucher, sauf lorsque l'année suivante le résultat est en dessous de votre objectif.

A partir de la, il y a je pense la possibilité d'être un peu plus serein

ça va être dur de se réveiller et de voir des céréaliers devoir enfin aller manifester à leur tour à l'automne 2016 .
ça laisse au moins le temps à leurs syndicats de s'organiser

Fabocacid a écrit:Je penses que dans notre métier, vu qu'on sait la conjoncture très fluctuante, il faut se fixer des objectifs.

Par exemple en terme de revenus, combien désirez vous ou estimez vous nécessaire de gagner, a partir de ca, sauf si vous êtes trop gourmand, il y aura des années a + et des années a moins ...

Les années a bon résultat vous mettez la différence de coté, sans y toucher, sauf lorsque l'année suivante le résultat est en dessous de votre objectif.

A partir de la, il y a je pense la possibilité d'être un peu plus serein

tant mieux pour toi , si a 30 ans tu acceptes sereinement de gagner 46000 euros de moins par an

moi a 53 ans ....... j ai vraiment de plus en plus de mal a accepter de bosser et que ça ne rapporte plus ce que ça devrait !

il y a quelques années , ce n était pas l amerique , mais les revenus etaient beaucoup plus stables : c etait plus simple de faire des prévisions a moyenne échéance .....

ce metier me gonfle de plus en plus : je me pose de plus en plus de questions et j ai de plus en plus l impression de travailler pour faire vivre les autres !

D O M a écrit:il y a quelques années , ce n était pas l amerique , mais les revenus etaient beaucoup plus stables : c etait plus simple de faire des prévisions a moyenne échéance .....

ce metier me gonfle de plus en plus : je me pose de plus en plus de questions  et j ai de plus en plus l impression de travailler pour faire vivre les autres !      

+1 et sans les emmerdes inutiles, et usine à gaz pondues

D O M a écrit:

Fabocacid a écrit:Je penses que dans notre métier, vu qu'on sait la conjoncture très fluctuante, il faut se fixer des objectifs.

Par exemple en terme de revenus, combien désirez vous ou estimez vous nécessaire de gagner, a partir de ca, sauf si vous êtes trop gourmand, il y aura des années a + et des années a moins ...

Les années a bon résultat vous mettez la différence de coté, sans y toucher, sauf lorsque l'année suivante le résultat est en dessous de votre objectif.

A partir de la, il y a je pense la possibilité d'être un peu plus serein

tant mieux pour toi , si a 30 ans tu acceptes sereinement de gagner 46000 euros de moins par an

moi a 53 ans .......   j ai vraiment de plus en plus de mal a accepter de bosser et que ça ne rapporte plus ce que ça devrait !

il y a quelques années , ce n était pas l amerique , mais les revenus etaient beaucoup plus stables : c etait plus simple de faire des prévisions a moyenne échéance .....

ce metier me gonfle de plus en plus : je me pose de plus en plus de questions  et j ai de plus en plus l impression de travailler pour faire vivre les autres !      

J'avoue être relativement serein, lorsque je me suis installé mon objectif était de ne pas perdre d'argent, bon je reconnais depuis j'ai sérieusement revu a la hausse mon ambition.

Tu dis gagner 46000 € de moins, ok, mais de moins que combien au départ ? Au sur 5 ou 10 ans es tu au niveau de ton revenu objectif malgré la baisse actuelle ?
Je penses que le meilleur moyen d'etre déçu c'est d'en vouloir toujours plus et ne voir que par une progression


Pour la stabilité, c'est vrai dans certaines productions plus que d'autres, les éleveurs de porcs en sont habitués par exemple ....

la on est quand meme à 50 € la tonne en dessous des objectifs ! Dans les secteur comme le mien (faible potentiel ) , on peu plus baissé les charges ! on est rik rak
reste plus qu'a s'agrandir ...

la_taupe a écrit:

D O M a écrit:

allycondroz a écrit:dans ma carriere d agris deja vendu blé a 80 euro/t et aussi a 250 e/t
et en lait a 180e/t et aussi 450e/t
on est dans le creux de la vague

moi , c est pareil .... enfin , pas pour le lait

mais quand le blé etait a 80 :   ça passait , on avait moins de charges    ( fin 1990 , début 2000 )  

sur quoi tu te bases pour dire qu'il y avait moins de charges ?
tu sais quantifier ça  ? histoire de connaitre exactement nos pistes de travail pour un futur blé à 100€  ?

En 2004 mon coût de revient en blé était de 85€/t et je vivais bien.
En 1998 un tracteur de 135cv était à 50000€ ; aujourd'hui le même est à combien? 100-110000?
La mdo en conces était à 35€ de l'heure , aujourd’ hui on est près des 60€.
Les différentes taxes sur les phytos ,sur le carburant, les outils de lissage du revenu ont disparu, la msa a relevée ses taux de cotisation.
Les fermages et les taxes foncières ont augmentées considérablement.
Les dpu en ont pris un bon coup.

voilà grosso modo où nous en sommes.

c'est la faute a mario, pret taux 0%, QE illimité..http://bfmbusiness.bfmtv.com/mediaplayer/video/olivier-delamarche-vs-sarah-thirion-22-les-strategies-des-banques-centrales-ont-elles-porte-leurs-fruits-sur-l-economie-0102-746736.html

bien dit merinos.. tout est vrai et pourtant l agriculture n a jamais autant investit depuis c est 10 dernieres années,

l'argent gratis ca fait bcp de chose