Quelle fumure à adopter avec ces Analyses de Sol ?

du phosphore !!

sous forme super sur la 1ere
et peut etre sous forme naturel sur la seconde

mais aussi du potassium, sous forme sulfate si t'as la tune

zinc si maïs et bore si tournesol

Toujours embettant quand le ph est eleve le phosphore est bloquer.

antoine 52 a écrit:Toujours embettant quand le ph est eleve le phosphore est bloquer.

il est limite en mo faut taper un peu de sam mais pas trop ne pas descendre sous 2% de mo

PatogaZ a écrit:

antoine 52 a écrit:Toujours embettant quand le ph est eleve le phosphore est bloquer.

il est limite en mo faut taper un peu de sam mais pas trop ne pas descendre sous 2% de mo

ds ce cas organique a gogo et sam a gogo

quel couvert conseiller pour augmenter la MO ? Sachant que mes sols sont tellement lourd qu'on à ici la dérogation argile vis a vis de la directive nitrate et que reprendre une terre en mars c'est pas trop possible

Slash32 a écrit:quel couvert conseiller pour augmenter la MO ? Sachant que mes sols sont tellement lourd qu'on à ici la dérogation argile vis a vis de la directive nitrate et que reprendre une terre en mars c'est pas trop possible

pour augmenter la mo fiente ou autre organique.
couvert= fissuration et npk

Et pour paraphraser le chef: il vaut mieux parler d augmenter l humus que la mo

dgé a écrit:sous forme super sur la 1ere
et peut etre sous forme naturel sur la seconde

mais aussi du potassium, sous forme sulfate si t'as la tune

zinc  si maïs et bore si tournesol

phosphate naturel autant pisser dans un violon.

en sol acide, ça doit marcher, mais bon

6.9 ce n'est pas acide.

pas faux, mais avec du super faudra chauler encore plus

+1 le phosphate naturel c est bien en sol acide ( 5.5 -6 de ph ) et sur prairie ( rhizophere permanente )

J'ai toutes mes terres entre 7 et 8.5 de Ph. Je pensais à l'avenir du Super25 au semis de blé ( ph oblige!) et sur tournesol du KCL pour le remonter vis a vis du mg. Vous en pensez quoi de cette voie ? Après pour la MO ça me préoccupe mais ici c'est chaud pour trouver du fumier.

Kcl pas tres bon pour les sols

connais pas le super 25

dgé a écrit:Kcl pas tres bon pour les sols

connais pas le super 25

KCL = poison de la terre

le chlorure est un biocide immédiatement derrière le cyanure

il faudrait que tu favorise la vie du sol  avec des couverts a base de légumineuses pour deverrouiller ton phosphore et remonter tes MO

PatogaZ a écrit:KCL = poison de la terre

j'en parlais avec un commercial hier, pour lui, le chlore s’évapore, donc pas grave, mais apres m'a dit que le super 18 ne faisait que 26 de So3, alors là, je crois plus rien

dgé a écrit:

PatogaZ a écrit:KCL = poison de la terre

j'en parlais avec un commercial hier, pour lui, le chlore s’évapore, donc pas grave, mais apres m'a dit que le super 18 ne faisait que 26 de So3, alors là, je crois plus rien

Phosphore (P) : 18 % (dont 17 % de P2o5 soluble eau)

Calcium (CaO) :30 %

Anhydride Sulfurique (So3) : 28 %

Ici on nous propose que le KCL. Je sais que c'est pas le top et les tecnicos le savent puisqu'ils disent de l'épandre et d'attendre quelques jours avant de l'enfouir  . Bref ils nous vendent de la merde et ils le reconnaissent c'est déja pas mal. Pour ce qui est des couverts , quels mélanges fonctionnent bien pour produire pas mal de matière organique ? Dans mon coin quasiment personne n'en fait .

PatogaZ a écrit:Phosphore (P) :      18 %  (dont 17 % de P2o5 soluble eau)          
                Calcium (CaO) :30 %Anhydride Sulfurique (So3) : 28 % 

arrete la fumette pato: http://www.agripro.fr/engrais/engrais-simples/super-18.html
18 P2O5 et 30 SO3, pas de CaO

au vu de l' analyse , rien de bien mal , il y a assez de CA++il va juste falloir ramener de la MO en broyant la paille et du phosphore (avec un bon compost par exemple) le reste ça va , la CEC est bonne
des couverts végétaux et ça sera bien

juste monter la MO et le P

y'a t il un moyen de faire evoluer la CEC ?
j'ai 3 analyse avec +/- 10 de CEC

Pour monter la CEC , monter le ph s'il est faible et la mo c tou

mais la cec dépend beaucoup voire surtout de la texture de ta terre

c'est sable limoneux (60 sable 30 limons) pourtant j'y met du fumier tout les 3 ans et ph de +/- 7

C'est pas mal d'avoir le ph à 7 mais je pense que contenu de ta texture la CEC n'evoluera pas . J'en connais qui ont des terres de cette texture mais avec un ph de 5.5 et là c'est pas la joie. Ya qu'a faire évoluer la MO comme moi et roule !

pour les couverts j en ai semé un c est la première fois et je l ai assez réussit
mélange colza féverole avoine une passage de CLC puis la rotative et semé au nodet juste avant la pluie du 15 août détruit au glypho depuis 15 jours

Slash32 a écrit:Pour monter la CEC , monter le ph s'il est faible et la mo c tou

CEC forte = CAH fort

CAH => complexe argile humus c' est les vers de terre qui fabriquent , et aussi les mycorhyzes qui font la glomaline (super glu pour CAH )

la glomaline je suis quasi le seul à en parler mais elle est l' auteur de 80 % du stockage du carbone de la planète

Par quoi remplacer le kcl si c'est un poison?

ti'clem a écrit:Par quoi remplacer le kcl si c'est un poison?

patentkali , autres sulfates de potasse , mais surtout fumiers et organiques

dgé a écrit:

PatogaZ a écrit:Phosphore (P) :      18 %  (dont 17 % de P2o5 soluble eau)          
                Calcium (CaO) :30 %Anhydride Sulfurique (So3) : 28 % 

arrete la fumette pato: http://www.agripro.fr/engrais/engrais-simples/super-18.html
18 P2O5 et 30 SO3, pas de CaO

appelle moi con , petit géronimo chéri et adoré !!!!

KLIKICI

ti'clem a écrit:Par quoi remplacer le kcl si c'est un poison?

fallait venir dans la Somme lundi...

PatogaZ a écrit:

dgé a écrit:

PatogaZ a écrit:Phosphore (P) :      18 %  (dont 17 % de P2o5 soluble eau)          
                Calcium (CaO) :30 %Anhydride Sulfurique (So3) : 28 % 

arrete la fumette pato: http://www.agripro.fr/engrais/engrais-simples/super-18.html
18 P2O5 et 30 SO3, pas de CaO

appelle moi con , petit géronimo chéri et adoré !!!!

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26 ou 28 ou 30 c est pareil !!

matthieu76 a écrit:

ti'clem a écrit:Par quoi remplacer le kcl si c'est un poison?

fallait venir dans la Somme lundi...

ben oui !!! quand on arrive à faire comprendre qu' il faut déjà construire son CAH avant d' y bazarder des tonnes de PK et autres cations mg etc.... on aura compris un peu

quand on aura compris que l' agri est un des millions de locataires de la terre qu' il cultive et qu' il ne doit pas trop s' imposer aux autres , on aura compris beaucoup plus

je vais venir vous détruire votre maison tous les 15 jours et vous comprendrez

Quand vous dite sam, c'est bien sulfate d'ammo?

Kris91 a écrit:Quand vous dite sam, c'est bien sulfate d'ammo?

non,c'est celui qui conduit
Oui sam, sulfate d'ammoniaque

matthieu76 a écrit:

ti'clem a écrit:Par quoi remplacer le kcl si c'est un poison?

fallait venir dans la Somme lundi...

j'ai pas était invité
et j'étais pris ailleurs

ti'clem a écrit:

matthieu76 a écrit:

ti'clem a écrit:Par quoi remplacer le kcl si c'est un poison?

fallait venir dans la Somme lundi...

j'ai pas était invité
et j'étais pris ailleurs

tu y étais comme tous ici....

https://www.agri-convivial.com/t63865-rencontre-technique-region-npdc-picardie?highlight=journ%C3%A9e+technique

matthieu76 a écrit:

ti'clem a écrit:

matthieu76 a écrit:

ti'clem a écrit:Par quoi remplacer le kcl si c'est un poison?

fallait venir dans la Somme lundi...

j'ai pas était invité
et j'étais pris ailleurs

tu y étais comme tous ici....

https://www.agri-convivial.com/t63865-rencontre-technique-region-npdc-picardie?highlight=journ%C3%A9e+technique

Je plaisante, je ne suis pas réunion, il faut vraiment que je sois obligé pour y aller, et comme je disais j'étais pris ailleurs.

PatogaZ a écrit:

dgé a écrit:

PatogaZ a écrit:Phosphore (P) :      18 %  (dont 17 % de P2o5 soluble eau)          
                Calcium (CaO) :30 %Anhydride Sulfurique (So3) : 28 % 

arrete la fumette pato: http://www.agripro.fr/engrais/engrais-simples/super-18.html
18 P2O5 et 30 SO3, pas de CaO

appelle moi con , petit géronimo chéri et adoré !!!!

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1 lien partout

alors pourquoi ça acidifie les sols, alors qu'il y'a assez de CaO pour stabiliser

ti'clem a écrit:

matthieu76 a écrit:

ti'clem a écrit:

matthieu76 a écrit:

ti'clem a écrit:Par quoi remplacer le kcl si c'est un poison?

fallait venir dans la Somme lundi...

j'ai pas était invité
et j'étais pris ailleurs

tu y étais comme tous ici....

https://www.agri-convivial.com/t63865-rencontre-technique-region-npdc-picardie?highlight=journ%C3%A9e+technique

Je plaisante, je ne suis pas réunion, il faut vraiment que je sois obligé pour y aller, et comme je disais j'étais pris ailleurs.

à la prochaine réunion je t’emmène !!

dgé a écrit:

PatogaZ a écrit:

dgé a écrit:

PatogaZ a écrit:Phosphore (P) :      18 %  (dont 17 % de P2o5 soluble eau)          
                Calcium (CaO) :30 %Anhydride Sulfurique (So3) : 28 % 

arrete la fumette pato: http://www.agripro.fr/engrais/engrais-simples/super-18.html
18 P2O5 et 30 SO3, pas de CaO

appelle moi con , petit géronimo chéri et adoré !!!!

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alors pourquoi ça acidifie les sols, alors qu'il y'a assez de CaO pour stabiliser

celui là il acidifie pas les sols

je demanderais la prochaine fois que j'en commanderais

petite explication sur les engrais phosphatés

Les fertilisants phosphatés simples
L’industrie offre aux agriculteurs une gamme variée de fertilisants phosphatés qui dérivent presque tous des
phosphates naturels, qu'elle importe essentiellement d'Afrique. Ils se caractérisent par leur teneur en anhydride
phosphorique P205.
Les superphosphates sont obtenus par traitement des phosphates naturels par l’acide sulfurique ou l’acide
phosphorique, ou un mélange des deux.
Selon l’acide employé, différentes réactions se produisent pour donner naissance à 3 types de superphosphates :
Le
superphosphate normal, issu de la réaction phosphate naturel + acide sulfurique.
Le
superphosphate concentré, issu du phosphate naturel + acide phosphorique.
Le
superphosphate triple, issu du phosphate naturel + acide phosphorique.
Les superphosphates sont présentés sous forme de granulés.
Le phosphate naturel, tendre et fin, est issu de la mouture par broyage des phosphates minéraux.

le lien de l unifa
http://www.unifa.fr/fichiers/cd_ferti/dossiers/pdf/PI/6_FertilisantsFabrication.pdf

 d autres explications :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d%27engrais

en phosphate , la durée de solubilisation va de 80 ans à quelques mois selon la forme (mono , bi ou tri-calciques)

il conviendra d' utiliser au maximum les phosphates sous forme organique qui vont plus vite à se solubiliser

max-42 a écrit:y'a t il un moyen de faire evoluer la CEC ?
j'ai 3 analyse avec +/- 10 de CEC

10 c'est deja bien  je suis plus autour de 5   et pourtant meilleure parcelle à 135 qtx de maïs comme quoi !

manu17 a écrit:

max-42 a écrit:y'a t il un moyen de faire evoluer la CEC ?
j'ai 3 analyse avec +/- 10 de CEC

10 c'est deja bien  je suis plus autour de 5   et pourtant meilleure parcelle à 135 qtx de maïs comme quoi !

il faut faire grossir votre CAH , donc de la matière organique , de la chaux , des couverts et des vers de terre