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    Message par camito Lun 25 Juil 2016, 10:52

    Rappel du premier message :

    Voyant le retour positif du communiqué CR concernant cette affaire ,je vous mets le lien :


    http://www.coordinationrurale.fr/van-hulle-declarer-rapidement-creances/
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    Message par sevi Lun 06 Nov 2017, 20:22

    Selon la FNSEA, qui a engagé une action collective qui regroupe 250 agriculteurs, ceux-ci ne sont pas les mieux placés dans l’échelle de paiement des créanciers. Maître Ottaviani est plus catégorique : « Les organismes sociaux, le fisc et banques qui ont pris des garanties sont privilégiés… Les agriculteurs ne seront jamais payés totalement. »
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    Message par dgé Lun 06 Nov 2017, 20:25

    c'est toujours comme ça en france
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    schtroumpf grognon du forum

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    Message par manu76 Lun 06 Nov 2017, 20:42

    vous inquiete pas trop pour les banques car van hulle a vendu une part de ces dette a hsbc qui aujourd hui envoye un huissier en ferme pour ce faire honoré les factures que van hulle leur a vendu la serie noir continue pour les fermiers

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    Message par sevi Lun 06 Nov 2017, 21:00

    Van Hulle avait connu de grosses difficultés financières en 2015-2016, suites à de mauvaises positions sur le marché à terme.
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    Message par matthieu76 Lun 06 Nov 2017, 21:01

    vendre - cher qu'il achetait sa peut pas durer longtemps, c'était à prévoir !
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    Message par Invité Lun 06 Nov 2017, 21:18

    En meme temps, faut quand meme dire une chose: certains ont vendu chez VH en se vantant d'avoir un meilleur prix que les autres négoces et grosses coops du coin...je ne pleure pas ces agriculteurs...faut assumer...

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    Message par Fred 80 Lun 06 Nov 2017, 21:23

    jb80 a écrit:En meme temps, faut quand meme dire une chose: certains ont vendu chez VH en se vantant d'avoir un meilleur prix que les autres négoces et grosses coops du coin...je ne pleure pas ces agriculteurs...faut assumer...
    Merci,c'est ce que je fais...
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    Message par Invité Lun 06 Nov 2017, 21:32

    Oui, mais c'est comme ça...

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    Message par ADBLUE Lun 06 Nov 2017, 22:28

    300 000 euros pour un agri que VH lui doit

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    Message par PatogaZ Lun 06 Nov 2017, 22:35

    vous devez être nombreux (32 millions )


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Peccadille Lun 06 Nov 2017, 22:38

    jb80 a écrit:En meme temps, faut quand meme dire une chose: certains ont vendu chez VH en se vantant d'avoir un meilleur prix que les autres négoces et grosses coops du coin...je ne pleure pas ces agriculteurs...faut assumer...

    Je ne vois trop la relation entre le prix de vente convenu et l'assurance d'être payé.

    Si des bruits courent, c'est une autre question.
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    Message par sevi Lun 06 Nov 2017, 22:40

    ADBLUE a écrit:300 000 euros pour un agri que VH lui doit
    surpris
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    Message par ADBLUE Lun 06 Nov 2017, 22:50

    sevi a écrit:
    ADBLUE a écrit:300 000 euros pour un agri que VH lui doit
    surpris



    Le protocole d’achat d’intrants n’a eu que peu d’impact sur le montant des créances. Béatrice Ottaviani, avocate au barreau de Rouen, défend un agriculteur qui possède la plus grosse créance agricole, près de 300 000 euros. Il a signé le protocole, mais les intrants commandés ont été livrés en retard, ou pas du tout, par Van Hulle. « Il espérait compenser 30 % de sa créance, mais les retards d’approvisionnement ont entraîné de graves complications sur l’exploitation. Nous nous opposons au règlement du solde de la facture », indique l’avocate.

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    Message par manu76 Mer 08 Nov 2017, 21:07

    il y en a un chez nous 350 000 euro mais pas a plaindre il a vendu une partie de ca recolte et vue des bon prix il est allez acheter chez ces voisin pour speculé un peu total il a acheter des recoltes qu il a du payer et qui ne lui on pas ete payer par van hulle apres contrairement a certain qui dise que l on est c.n d avoir vendu a vanhulle le souci c de ne pas l avoir fait avant car ca fait plus de 10 ans quil payait mieux que tout le monde

    le seul souci c peut etres son fils gros cretain de premiere qui a la base est tradeur et la je pense quil a jouer avec le pognon des agri et il c planter tout simplement et on en paye les pots casser

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    Message par wild Mer 08 Nov 2017, 21:20

    Un Jérôme kerviel
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    Message par Invité Mer 08 Nov 2017, 21:21

    Oui, enfin, quand tu fais le différentiel pendant 10 ans avec d'autres, puis d'un seul coup, t'as un impayé, c'est pas la meme chose...
    ça me rappelle des impayés en pdt il y a 20 ans environ...2 centimes d'écart et on vend ailleurs...et quelques impayés...jusqu'à 32 camions pour un gars...le commercial, désolé, a trouvé une solution à cette époque: "je vous ferai un prix sur les phytos..." et les mecs ont marché...

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    Message par dandelion 72 Mer 08 Nov 2017, 21:25

    ne jamais mettre ses oeufs dans le meme panier!!!!!
    bon sens paysan!!!
    mais le probleme c est qu il y a de moins en moins de negoce ou coop!!!
    donc quand il n y en a plus qu un seul dans le coin.. on se fait baiser encore une fois :réfléchi

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    Message par wild Mer 08 Nov 2017, 21:32

    Lorsqu'il y a trop de différence de prix ce n'est pas normal
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    Message par Invité Mer 08 Nov 2017, 21:35

    Quand tu en as plus qu'un seul dans ton coin, c'est que c'est une grosse coop ou un gros négoce...ça manque de concurrence, c'est juste, mais tu sais que t'es payé, ou que t'as tes intrants à peu près en temps et en heure...
    Après, il faut evidemment de la conccurence...quand t'as plus qu'une boite omniprésente, il en viendra une autre, car "la nature a horreur du vide"...y-a internet aussi...c'est en fait un bienfait de la "mondialisation" à notre petite échelle...tu ne sera jamais seul face à la grosse boite, mais faut dire aussi que c'est pas des mauvaises boites et que tu as peu de chance d'impayés...
    Quand on joue, faut aussi accepter de perdre...sinon, tu te mets à l'acompte, tu sera peut etre pas mieux payé que ton voisin qui joue au trader, mais toi au moins tu sera payé

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    Message par ADBLUE Mer 08 Nov 2017, 21:39

    sevi a écrit:
    ADBLUE a écrit:300 000 euros pour un agri que VH lui doit
    surpris

    Pour 10 euros de dettes je te mets au tribunal : rr

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    Message par ADBLUE Mer 08 Nov 2017, 21:41

    dandelion 72 a écrit:ne jamais mettre ses oeufs dans le meme panier!!!!!
    bon sens paysan!!!
    mais le probleme c est qu il y a de moins en moins de negoce ou coop!!!
    donc quand il n y en a plus qu un seul dans le coin.. on se fait baiser encore une fois :réfléchi

    des agris à coté de chez moi sont entrain de monter un stockage collectif donc on refait des coops !!!!

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    Message par Invité Mer 08 Nov 2017, 21:45

    faudra une secrétaire...
    Et les premières dissenssions: mon voisin fait pas de proteines et moi j'en fait mais du coup on a été moins payé à cause de lui...que dira l'un des agris à sa femme, sur l'oreiller...

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    Message par ADBLUE Mer 08 Nov 2017, 21:47

    jb80 a écrit:faudra une secrétaire...
    Et les premières dissenssions: mon voisin fait pas de proteines et moi j'en fait mais du coup on a été moins payé à cause de lui...que dira l'un des agris à sa femme, sur l'oreiller...

    Que son collègue est meilleur au lit donc au diable la protéine 77 77 : ha : ha

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    Message par sibalo Mer 08 Nov 2017, 21:55

    Faut absolument échantillonner chaque benne sinon cette entente ne va pas durer. C'est un choix de faire ou ne pas faire de protéine. Mais il y a une différence de valorisation
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    Message par PatogaZ Mer 08 Nov 2017, 21:59

    pendant qu' on est sur le sujet , pensez vous qu' un agri qui est déclaré OS et qui trade 25000 tonnes de blé sur euronext est encore un agri ?????


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    Message par Invité Mer 08 Nov 2017, 22:01

    Je parle proteine, mais c'est juste un exemple...des points d'achoppement, il y en a des dizaines possibles...de toute façon, c'est association là, on sait comment cela se passe: y-a un meneur, un chef, qui arrive à persuader d'autres (les suiveurs) de s'associer...mais la plupart du temps, le meneur fait pas tout cela pour le bien commun, il le fait pour sa gueule car il a l'ame d'un loup, et il choisit très souvent pour son "projet", des moutons qui vont accepter ce truc car ils se sentent valorisés..

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    Message par Invité Mer 08 Nov 2017, 22:03

    PatogaZ a écrit:pendant qu' on est sur le sujet , pensez vous qu' un agri qui est déclaré OS et qui trade 25000 tonnes de blé sur euronext  est encore un agri ?????

    Et ceux qui ont commercé avec ne le connaissaient pas du tout?

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    Message par wild Mer 08 Nov 2017, 22:03

    ADBLUE a écrit:
    jb80 a écrit:faudra une secrétaire...
    Et les premières dissenssions: mon voisin fait pas de proteines et moi j'en fait mais du coup on a été moins payé à cause de lui...que dira l'un des agris à sa femme, sur l'oreiller...

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    Message par ADBLUE Mer 08 Nov 2017, 22:07

    sibalo a écrit:Faut absolument échantillonner chaque benne sinon cette entente ne va pas durer. C'est un choix de faire ou ne pas faire de protéine. Mais il y a une différence de valorisation

    à moins d'avoir l'assolement en commun
    ce qui est à toi est à moi
    faut s'arrêter au domaine professionnel : rr

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    Message par ADBLUE Mer 08 Nov 2017, 22:08

    jb80 a écrit:Je parle proteine, mais c'est juste un exemple...des points d'achoppement, il y en a des dizaines possibles...de toute façon, c'est association là, on sait comment cela se passe: y-a un meneur, un chef, qui arrive à persuader d'autres (les suiveurs) de s'associer...mais la plupart du temps, le meneur fait pas tout cela pour le bien commun, il le fait pour sa gueule car il a l'ame d'un loup, et il choisit très souvent pour son "projet", des moutons qui vont accepter ce truc car ils se sentent valorisés..


    c'est moi le meneur maintenant que tu m'y fais penser :réfléchi

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    Message par ADBLUE Mer 08 Nov 2017, 22:09

    wild a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    jb80 a écrit:faudra une secrétaire...
    Et les premières dissenssions: mon voisin fait pas de proteines et moi j'en fait mais du coup on a été moins payé à cause de lui...que dira l'un des agris à sa femme, sur l'oreiller...

    Que son collègue est meilleur au lit donc au diable la protéine 77 77 : ha : ha
    Elle est bien bonne : rr

    la protéine ou :réfléchi : rr

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    Message par Invité Mer 08 Nov 2017, 22:11

    Peut-etre, j'en sais rien, mais j'ai jamais connu de philantrope dans ma vie...ceux qui font celà ne le font jamais pour rien..."y-a toujours un mobile"...

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    Message par sibalo Mer 08 Nov 2017, 22:13

    PatogaZ a écrit:pendant qu' on est sur le sujet , pensez vous qu' un agri qui est déclaré OS et qui trade 25000 tonnes de blé sur euronext  est encore un agri ?????
    Non c'est un financier
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    Message par ADBLUE Mer 08 Nov 2017, 22:14

    jb80 a écrit:Peut-etre, j'en sais rien, mais j'ai jamais connu de philantrope dans ma vie...ceux qui font celà ne le font jamais pour rien..."y-a toujours un mobile"...

    y a des exceptions
    faut venir me voir pour constater on est dans le donnant donnant
    et je peux te dire que des jaloux autour de nous on en a de plus en plus

    la dernière fois un voisin me dit j'aurai pas acheté ça
    je lui ai pas demandé de le payer : rr

    faut pas compter l'argent des autres !!!!!!!!!!!!!!

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    Message par Invité Mer 08 Nov 2017, 22:23

    oui oui, peut-etre adblue...
    j'te vise pas plus que d'autres, vu que je te connais pas...
    Je parle juste psychologie humaine en général, et ...agricole en particulier... Very Happy

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    Message par ADBLUE Mer 08 Nov 2017, 22:31

    jb80 a écrit:oui oui, peut-etre adblue...
    j'te vise pas plus que d'autres, vu que je te connais pas...
    Je parle juste psychologie humaine en général, et ...agricole en particulier... Very Happy

    de toute façon à l'avenir faudra des meneurs de part les restructurations
    tout le monde doit trouver sa place dans un groupe et c'est là l'essentiel

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    Message par Invité Mer 08 Nov 2017, 22:35

    Je persiste à croire qu'on peut trouver sa place, mais pas forcément en groupe.
    Je persiste à croire que ceux qui ont vendu chez Van-hulle (pour recentrer la conversation... Very Happy ), pouvait vendre à des négoces ou coops sérieux, qui certes, achetaient moins chers, mais qui payaient, ce qui me semble etre le plus important.

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    Message par wild Jeu 09 Nov 2017, 07:27

    En même temps fallait le deviner qu'il allait pas payer
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    Message par EtienneCH4 Jeu 09 Nov 2017, 11:16

    manu76 a écrit: vous inquiete pas trop pour les banques car van hulle a vendu une part de ces dette a hsbc qui aujourd hui envoye un huissier en ferme pour ce faire honoré les factures que van hulle leur a vendu la serie noir continue pour les fermiers
    pour info, car le initiales ne disent pas tout:
    HSBC = Hong Kong Shanghai Bankink Corporation,
    les plus mauvais de tous les chinois,
    du lourd de chez lourd, et pas de kleenex pour les futurs cas sociaux après les saisies.
    (peut-être une bonne occasion pour les chinois de pouvoir récupérer des fermes à petit prix ???
    la coquille vide qui avait acheté des Ha dans le centre, c'était aussi du HSBC baby)

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    Message par cdric22 Jeu 09 Nov 2017, 13:21

    ADBLUE a écrit:
    dandelion 72 a écrit:ne jamais mettre ses oeufs dans le meme panier!!!!!
    bon sens paysan!!!
    mais le probleme c est qu il y a de moins en moins de negoce ou coop!!!
    donc quand il n y en a plus qu un seul dans le coin.. on se fait baiser encore une fois :réfléchi

    des agris à coté de chez moi sont entrain de monter un stockage collectif donc on refait des coops !!!!

    tout tourne ...quand on devient plus cher que le cout du stockge en neuf à la ferme , les gens reflechissent , y a moins de problemes de fermeture , j'ai vu un collegue qui bouillait quand il voit la structure administrative , les horaires de - en - souple , les salariés il me dit qu un chef d'un silo gagne presque 2000€/mois 13eme mois primes comprises + qq week end corse, il enrageait car c'est + que tous les agri du secteur depuis 3ans....
    c'est trop inaccessible maintenant mais on aurait pu refaire des banques et des assurances

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    Message par Robust Dim 12 Nov 2017, 11:28

    EtienneCH4 a écrit:
    manu76 a écrit: vous inquiete pas trop pour les banques car van hulle a vendu une part de ces dette a hsbc qui aujourd hui envoye un huissier en ferme pour ce faire honoré les factures que van hulle leur a vendu la serie noir continue pour les fermiers
    pour info, car le initiales ne disent pas tout:
    HSBC = Hong Kong Shanghai Bankink Corporation,
    les plus mauvais de tous les chinois,
    du lourd de chez lourd, et pas de kleenex pour les futurs cas sociaux après les saisies.
    (peut-être une bonne occasion pour les chinois de pouvoir récupérer des fermes à petit prix ???
    la coquille vide qui avait acheté des Ha dans le centre, c'était aussi du HSBC baby)


    Source Wikipedia :

    HSBC (anglais : Hong Kong & Shanghai Banking Corporation; chinois traditionnel : 香港上海滙豐銀行 ; chinois simplifié : 香港上海汇丰银行) est un groupe bancaire international britannique présent dans 84 pays et territoires et rassemblant 60 millions de clients[3]. Son siège social est à Londres dans le quartier d'affaires de Canary Wharf[4].

    ..............

    Son histoire remonte à la The Hongkong and Shanghai Banking Corporation, une banque fondée à Hong Kong par l'Écossais Thomas Sutherland pour financer le commerce dans l'Extrême-Orient en 1865 et, à l'origine, le trafic d'opium[5]. Avant de déménager son siège social à Londres en 1993 (avant la rétrocession de Hong Kong à la République populaire de Chine en 1997), la banque était basée à Hong Kong[6]. Elle fut un temps le quatrième groupe bancaire dans le monde après Citigroup, Bank of America et la Banque industrielle et commerciale de Chine[7]. Elle est, selon le Forbes Global 2000 la sixième entreprise mondiale[8] et est l'une des 29 banques systémiques en 2014. En 2015, elle compte 266 000 employés[9]. HSBC continue de considérer le Royaume-Uni et Hong Kong comme ses « home markets »[10].

    Le 25 septembre 2009, le groupe annonce que son directeur général s'installera à Hong Kong le 1er février 2010. Le siège social restera toutefois à Londres[11].
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    Message par manu76 Dim 12 Nov 2017, 17:31

    de mieux en mieux vanhull aurai vendu certaines dette a hsbc qui lui aurai deja ete honnoré par les client car j ai recu un recommander hier d une facture de 50 euro qui est payer deja depuis 1 ans on va voir ca demain

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    Message par EtienneCH4 Dim 12 Nov 2017, 19:51

    manu76 a écrit:de mieux en mieux vanhull aurai vendu certaines dette a hsbc qui lui aurai deja ete honnoré par les client car j ai recu un recommander hier d une facture de 50 euro qui est payer deja depuis 1 ans on va voir ca demain

    c'est ce qui avait été dit au début, raison pour laquelle j'ai voulu dire qui était HSBC
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    Message par manu76 Lun 13 Nov 2017, 21:55

    preuve fourni donc hsbc n a aucun recour vue que c vanhull qui est encaissé le cheque c a lui de rembourser mais je ne sais comment il va faire vue que c fermé

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    Message par ADBLUE Ven 08 Déc 2017, 17:16

    faut assumer !!!

    La direction de la coopérative Cap Seine témoignait le 6 décembre à la veille de son assemblée générale, des difficultés rencontrées sur le terrain au cours des dernières campagnes devant l’offre commerciale très attractive du négoce Van Hulle et de l’échec de leur projet de reprise globale du négoce.

    « Je me souviens que nous nous faisions bouler en réunion de terrain car nous étions systématiquement moins chers de 15 €/t en blé et moins chers de 50 €/t en colza concernant nos achats de collecte auprès des adhérents par rapport aux offres du négoce Van Hulle », retrace Patrick Aps, le directeur général de Cap Seine le 6 décembre à Mont-Saint-Aignan la veille de l’assemblée générale du groupe.

    « Nous sommes sur les mêmes marchés et une telle différence de prix était difficilement explicable aux producteurs », poursuit le directeur interrogé à propos de ce qui pourrait être qualifié « d’affaire Van Hulle », vu les poursuites qui pèsent sur l’ancien négoce liquidé depuis octobre et les points qu’ils resteraient encore à éclaircir. Parmi ceux-ci, l’offre commerciale du négoce dont on peut se demander si elle n’était pas “trop” attractive.

    Échec de l’offre de reprise
    Aujourd’hui, l’addition est salée « pour environ 600 agriculteurs par ordre d’importance : dans l’Oise, la Somme, la Seine-Maritime, l’Indre, le Cher et l’Eure-et-Loir. Certains ont des ardoises allant jusqu’à 360 000 €. Il y a des structures en situation de gros risques ou qui sont compromises », détaille Jean-Charles Deschamps, le président de la coopérative. En tout, Cap Seine avance le chiffre de 52 millions d’euros de créances.

    La coopérative connaît d’autant mieux ce dossier qu’elle a déposé une offre de reprise globale (hors créances) avec plan de sauvegarde pour une partie des 19 employés. Cette offre de reprise a récemment été mise en échec car aucun terrain d’entente n’a finalement pu être trouvé que ce soit par l’achat ou par des baux reconductibles pour la reprise des sites des silos et des points de collecte. Ceux-ci sont toujours détenus au sein de SCI des membres de la famille Van Hulle.

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    Message par Invité Ven 08 Déc 2017, 21:36

    Je l'ai dis précedemment je crois: faut assumer...
    Chacun sait comment sont les agriculteurs envers les autres corps de métiers: méprisant, la plupart du temps...
    On sait comment cela se passe: "tu paye 100, machin me paye 110...Ta coop (ou négoce), y-a plein de payé dans les bureaux à rien foutre" , avec mon pognon en plus...
    Heureusement, VH est là.

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    Message par sevi Ven 08 Déc 2017, 21:40

    Certains ont des ardoises allant jusqu’à 360 000 €,j'imagine la structure de l'exploitation !
    quelle claque !
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    Message par Invité Ven 08 Déc 2017, 22:16

    Ils vont revenir dans le circuit de leur négoce ou coop, et ils seront d'ailleurs accueuillis les bras ouverts: la coop leur fera des prix préférentiels sur les phytos, histoire de dire: on oublie ce qui s'est passé...le mec jouera le jeu (evidemment, puisqu'en plus, il aura des prix défiant toute conccurence, alors qu'il avait entubé le plus possible la coop et dégoisé le max dessus), livrera un an ou deux, à la coop, mais une fois qu'il se sera refait la cerise, recrachera sur la gueule de la coop, en disant: "sont trop chers en appros, payent pas bien mon blé", etc-etc..;

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    Message par Fred 80 Sam 09 Déc 2017, 08:18

    jb80 a écrit:Je l'ai dis précedemment je crois: faut assumer...
    Chacun sait comment sont les agriculteurs envers les autres corps de métiers: méprisant, la plupart du temps...
    On sait comment cela se passe: "tu paye 100, machin me paye 110...Ta coop (ou négoce), y-a plein de payé dans les bureaux à rien foutre" , avec mon pognon en plus...
    Heureusement, VH est là.
    Soit tu le fais exprès ou alors il te manque quelque chose :tb
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    Message par Invité Sam 09 Déc 2017, 08:58

    cdric22 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    dandelion 72 a écrit:ne jamais mettre ses oeufs dans le meme panier!!!!!
    bon sens paysan!!!
    mais le probleme c est qu il y a de moins en moins de negoce ou coop!!!
    donc quand il n y en a plus qu un seul dans le coin.. on se fait baiser encore une fois :réfléchi

    des agris à coté de chez moi sont entrain de monter un stockage collectif donc on refait des coops !!!!

    tout tourne ...quand on devient plus cher que le cout du stockge en neuf à la ferme , les gens reflechissent , y a moins de problemes de fermeture , j'ai vu un collegue qui bouillait quand il voit la structure administrative , les horaires de - en - souple , les salariés il me dit qu un chef d'un silo gagne presque 2000€/mois 13eme mois primes comprises + qq week end corse, il enrageait car c'est + que tous les agri du secteur depuis 3ans....
    c'est trop inaccessible maintenant mais on aurait pu refaire des banques et des assurances
    il y a 3ans qd j ai vu les cout de stockage de la coop avec des silo qui coute jusqu a 500euro tonne de stockage alors que pour etre vraiment bien un agri met 200euros tonne de cout de stockage je me suis dit il y a un gros pb ils ne paieront jamais un bon prix par rapport au matif.....+ tte la main d oeuvre.....

    L outil cooperatif est mort
    les impots que les coop ne payent pas sont direct en salaire et pas dans nos poches.
    Seul pb: les agri en manque de treso sont pieds et mains liees et vu qu ils achetent les appro plus cher de 20 a 30% et que la cereale est vendue moins cher le fosse se creuse.
    On est tjs plus fort a plusieurs mais il ne faut pas de parasite.
    C est commme pour les assurances,

    Il faudrait etre 10fermes ensemble unies et la les tarifs baisseraient.

    Fin du hs

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