Comment va votre trésorerie?

Rappel du premier message :

Complètement d'accord. Je ne comprends pas de telles confusions sur un sujet aussi sensible.
L'année blanche ramène de la trésorerie cette année à hauteur des annuités de chacun.
Par exemple chez moi, 380€/ha

Il semblerait d'ailleurs que certaines banques n'y soit pas favorables Car Ca leur coûterait plus cher qu'un nouveau Pret qu'elles souhaiteraient plafonner à 320€/ha d'annuités dans nos Region intermédiaires, hors foncier.

je vois bien par chez moi des regroupements d'exploitations d'une part pour garder le foncier et d'autre part pour assurer un revenu pour certains et un complément de revenus pour d'autres
mais tout ça ça se prépare longtemps à l'avance le temps de former les mentalités au travail en commun et au respect de son prochain dans le cadre du travail à plusieurs
je trouve que c'est une chance ce qu'il m'arrive et de se dire que si certains sont prêts à faire le chemin avec moi je suis tout à leur écoute
on voit voir une profonde mutation du métier par chez moi et j'ai hâte de voir ce que ça va donner mais certains n'auront pas le choix de leur destin

Tres tres constructif les commentaires de snif et adblue.
sans forcement copier car chaque situation est differente cela me donne bcp de piste de reflexion et d amelioration.

gilles a écrit:

Spoiler:

Tu vois on est 2 exploitants sur une ferme d'elevage (juste des cultures pour les animaux) et on arrive à se limiter entre 500 et 600h/an avec nos 4 tracteurs(un tracteur ne coute que quand il sert) ,1700 à 2000l de fuel et tout le travail est fait (sauf moissoneuse par ETA),sans forcer et on en vit sans souci et sans revenu exterieur
Dans tous les systèmes ,il y a plein de variabilité

 pas chez moi !

je ne vs comprend pas trop ,8 tracteurs ,8 vidanges ,8 fois plus de risque de panne ???

chaque cas est différent et tout le monde est persuadé qu'il a raison
y a que le cours de nos matières qui nous dira à l'avenir si on avait raison

bibi43 a écrit:je ne vs comprend pas trop ,8 tracteurs ,8 vidanges ,8 fois plus de risque de panne ???

chacun sa stratégie !
après jusqu'à preuve du contraire

bibi43 a écrit:je ne vs comprend pas trop ,8 tracteurs ,8 vidanges ,8 fois plus de risque de panne ???

8 tracteur=1215h=4 vidanges/an
si 3 tracteur seulement=1215h=>4 vidanges aussi
et pour les pannes ,en moyenne c'est pareil
Il y a pour les batteries que le cout sera plus elevé car elle vivent un nombre d'annees et pas un nombre heure de travail

+1, l'outil s'use proportionnellement à son utilisation...j'ai 5 tracteurs finis de payé qui ne valent plus grand chose mais qui font feu dès que le besoin s'en fait sentir...il faudrait les donner lors d'une reprise sur du neuf et quand on voit les usines à gaz qui nous sont proposé...

escrito17 a écrit:+1, l'outil s'use proportionnellement à son utilisation...j'ai 5 tracteurs finis de payé qui ne valent plus grand chose mais qui font feu dès que le besoin s'en fait sentir...il faudrait les donner lors d'une reprise sur du neuf et quand on voit les usines à gaz qui nous sont proposé...

on relance la fabric des 1455 et 1255 XL et tu en achètes

gilles a écrit:

bibi43 a écrit:je ne vs comprend pas trop ,8 tracteurs ,8 vidanges ,8 fois plus de risque de panne ???

8 tracteur=1215h=4 vidanges/an
si 3 tracteur seulement=1215h=>4 vidanges aussi
et pour les pannes ,en moyenne c'est pareil
Il y a pour les batteries que le cout sera plus elevé car elle vivent un nombre d'annees et pas un nombre heure de travail

fo gilles 8 tacots 8 vidanges
1 vidange / an mini

gilles a écrit:

bibi43 a écrit:je ne vs comprend pas trop ,8 tracteurs ,8 vidanges ,8 fois plus de risque de panne ???

8 tracteur=1215h=4 vidanges/an
si 3 tracteur seulement=1215h=>4 vidanges aussi
et pour les pannes ,en moyenne c'est pareil
Il y a pour les batteries que le cout sera plus elevé car elle vivent un nombre d'annees et pas un nombre heure de travail

Pas trop de cet avis pour les vidanges mais bon soit, y a quand même 8 cartes vertes à payer ?
Un tracteur qui ne tourne pas où peu, ça ne veut pas dire qu'il ne vieillit pas,non ?

Tout dépend les stratégies....
La seul eta qui vient chez moi c est pour le semis et récolte de pois de conserve.....
Céréale, betterave etc etc j ai 7 tracteurs, en cas de panne aucun stress je peux avisé pour remplacer par un autre

8 cartes vertes ,oui ,mais pas forcement au meme prix vu les risques pris
7 RC ,incendie +1 tout risque coutent peut etre moins cher que 3 tous risques

J'ai un tracteur de 40 ans qui depanne beaucoup (150h/an pour toutes les bricoles) ,et avec valeur de reprise de 0 depuis bien longtemps , cout en frais fixe (assurance- batterie)75€/an

fergie62 a écrit:Tout dépend les stratégies....
La seul eta qui vient chez moi c est pour le semis et récolte de pois de conserve.....
Céréale, betterave etc etc j ai 7 tracteurs, en cas de panne aucun stress je peux avisé pour remplacer par un autre

Tu tombe sur souvent en panne ? Cet argument la, je l'ai aussi avec 4 tracteurs dans la cour et au final c'est plus une exception ponctuelle... Je peux comprendre que l'on ai plusieurs tracteurs pour des questions de polyvalence ou parce il y a des chantiers qui amènerais a dételer-re ateler a tire larigot si ça n'était pas le cas après il y a certaines limites.... Avoir un tracteur fonctionnel qui ne tourne pas c'est perdre de l'argent... ou avoir des charges superfules ...

vivanden a écrit:

fergie62 a écrit:Tout dépend les stratégies....
La seul eta qui vient chez moi c est pour le semis et récolte de pois de conserve.....
Céréale, betterave etc etc j ai 7 tracteurs, en cas de panne aucun stress je peux avisé pour remplacer par un autre

Tu tombe sur souvent en panne ? Cet argument la, je l'ai aussi avec 4 tracteurs dans la cour et au final c'est plus une exception ponctuelle... Je peux comprendre que l'on ai plusieurs tracteurs pour des questions de polyvalence ou parce il y a des chantiers qui amènerais a dételer-re ateler a tire larigot si ça n'était pas le cas après il y a certaines limites.... Avoir un tracteur fonctionnel qui ne tourne pas c'est perdre de l'argent... ou avoir des charges superfules ...

Non je ne tombe pas souvent en panne mais c est dans l éventualité,gérer c est prévoir no n
Et puis certains ont un valeur sentimentale, y a que le fric dans la vie la santé du bonheur ça se soigne

C'est la technique du relais de poste.

Il faut tenir un cheval frais faire aller le courrier au plus vite.

Le relais de poste est le lieu où étaient tenus prêts des chevaux frais pour les cavaliers (et plus tard pour les voitures hippomobiles), afin de permettre une vitesse maximale à la communication par courrier.

Mes tracteurs font 300/350 h par an.
Ils sont tous amortis.
Charges de mécanisation inférieure à 80€/ha.

fergie62 a écrit:

vivanden a écrit:

fergie62 a écrit:Tout dépend les stratégies....
La seul eta qui vient chez moi c est pour le semis et récolte de pois de conserve.....
Céréale, betterave etc etc j ai 7 tracteurs, en cas de panne aucun stress je peux avisé pour remplacer par un autre

Tu tombe sur souvent en panne ? Cet argument la, je l'ai aussi avec 4 tracteurs dans la cour et au final c'est plus une exception ponctuelle... Je peux comprendre que l'on ai plusieurs tracteurs pour des questions de polyvalence ou parce il y a des chantiers qui amènerais a dételer-re ateler a tire larigot si ça n'était pas le cas après il y a certaines limites.... Avoir un tracteur fonctionnel qui ne tourne pas c'est perdre de l'argent... ou avoir des charges superfules ...

Non je ne tombe pas souvent en panne mais c est dans l éventualité,gérer c est prévoir no n
Et puis certains ont un valeur sentimentale, y a pas que le fric dans la vie la santé du bonheur ça se soigne

Ha si tu le gardes pour ton plaisir personnel ok, je juge pas.. Meme si je fais pas de sentiments par rapport à ça

ADBLUE a écrit:

escrito17 a écrit:+1, l'outil s'use proportionnellement à son utilisation...j'ai 5 tracteurs finis de payé qui ne valent plus grand chose mais qui font feu dès que le besoin s'en fait sentir...il faudrait les donner lors d'une reprise sur du neuf et quand on voit les usines à gaz qui nous sont proposé...

on relance la fabric des 1455 et 1255 XL et tu en achètes

avec un inverseur,c'est ok!.... et au prix de l'époque bien sûr... de mémoire env 300000frcs??? soit env 45000e...

MICHMUCH a écrit:

gilles a écrit:

bibi43 a écrit:je ne vs comprend pas trop ,8 tracteurs ,8 vidanges ,8 fois plus de risque de panne ???

8 tracteur=1215h=4 vidanges/an
si 3 tracteur seulement=1215h=>4 vidanges aussi
et pour les pannes ,en moyenne c'est pareil
Il y a pour les batteries que le cout sera plus elevé car elle vivent un nombre d'annees et pas un nombre heure de travail

fo gilles 8 tacots 8 vidanges  
1 vidange / an mini  

quel est le risque de vidanger un tracteur tous les 2 ou 3 ans quand il a une valeur de reprise de 0€
le discours de l'huile qui se separe au bout d'un an ,j'y crois pas trop ,c'est juste commercial à mon avis
Avec les nouveaux tracteurs pollueurs (adblue ou filtre)(particules microscopiques et du coup bien plus dangereuses pour les poumons) ce ne sera peut etre pas pareil ,les frais seront inversement proportionnels au travail fait ,sauf en tout debranchant

escrito17 a écrit:

ADBLUE a écrit:

escrito17 a écrit:+1, l'outil s'use proportionnellement à son utilisation...j'ai 5 tracteurs finis de payé qui ne valent plus grand chose mais qui font feu dès que le besoin s'en fait sentir...il faudrait les donner lors d'une reprise sur du neuf et quand on voit les usines à gaz qui nous sont proposé...

on relance la fabric des 1455 et 1255 XL et tu en achètes

avec un inverseur,c'est ok!.... et au prix de l'époque bien sûr... de mémoire env 300000frcs??? soit env 45000e...

ou un fiat 160-90 boite méca à 270 000 francs soit environ 40 000 euros

gilles a écrit:

MICHMUCH a écrit:

gilles a écrit:

bibi43 a écrit:je ne vs comprend pas trop ,8 tracteurs ,8 vidanges ,8 fois plus de risque de panne ???

8 tracteur=1215h=4 vidanges/an
si 3 tracteur seulement=1215h=>4 vidanges aussi
et pour les pannes ,en moyenne c'est pareil
Il y a pour les batteries que le cout sera plus elevé car elle vivent un nombre d'annees et pas un nombre heure de travail

fo gilles 8 tacots 8 vidanges  
1 vidange / an mini  

quel est le risque de vidanger un tracteur tous les 2 ou 3 ans quand il a une valeur de reprise de 0€
le discours de l'huile qui se separe au bout d'un an ,j'y crois pas trop ,c'est juste commercial à mon avis
Avec les nouveaux tracteurs pollueurs (adblue ou filtre)(particules microscopiques et du coup bien plus dangereuses pour les poumons) ce ne sera peut etre pas pareil ,les frais seront inversement proportionnels au travail fait ,sauf en tout debranchant

tu veux dire qu'Adblue est un pollueur ........................de posts surement

gilles a écrit:

MICHMUCH a écrit:

gilles a écrit:

bibi43 a écrit:je ne vs comprend pas trop ,8 tracteurs ,8 vidanges ,8 fois plus de risque de panne ???

8 tracteur=1215h=4 vidanges/an
si 3 tracteur seulement=1215h=>4 vidanges aussi
et pour les pannes ,en moyenne c'est pareil
Il y a pour les batteries que le cout sera plus elevé car elle vivent un nombre d'annees et pas un nombre heure de travail

fo gilles 8 tacots 8 vidanges  
1 vidange / an mini  

quel est le risque de vidanger un tracteur tous les 2 ou 3 ans quand il a une valeur de reprise de 0€
le discours de l'huile qui se separe au bout d'un an ,j'y crois pas trop ,c'est juste commercial à mon avis
Avec les nouveaux tracteurs pollueurs (adblue ou filtre)(particules microscopiques et du coup bien plus dangereuses pour les poumons) ce ne sera peut etre pas pareil ,les frais seront inversement proportionnels au travail fait ,sauf en tout debranchant

J ai un 290 et un 375
Plus de 5ans sans faire la vidange de pont, d ailleur le 290 je l ai fait en catastrophe car la crépine était bouché et son pont avant est remplie de graisse liquide
C est pas des zing exigeants
Je suis beaucoup plus méfiant des contaminations de l huile par des prises hydro souillé de terre

gilles a écrit:

MICHMUCH a écrit:

gilles a écrit:

bibi43 a écrit:je ne vs comprend pas trop ,8 tracteurs ,8 vidanges ,8 fois plus de risque de panne ???

8 tracteur=1215h=4 vidanges/an
si 3 tracteur seulement=1215h=>4 vidanges aussi
et pour les pannes ,en moyenne c'est pareil
Il y a pour les batteries que le cout sera plus elevé car elle vivent un nombre d'annees et pas un nombre heure de travail

fo gilles 8 tacots 8 vidanges  
1 vidange / an mini  

quel est le risque de vidanger un tracteur tous les 2 ou 3 ans quand il a une valeur de reprise de 0€
le discours de l'huile qui se separe au bout d'un an ,j'y crois pas trop ,c'est juste commercial à mon avis
Avec les nouveaux tracteurs pollueurs (adblue ou filtre)(particules microscopiques et du coup bien plus dangereuses pour les poumons) ce ne sera peut etre pas pareil ,les frais seront inversement proportionnels au travail fait ,sauf en tout debranchant

Les vidanges Pont/ boîte à la rigueur, mais pour les moteurs, je ne jouerais pas.... Être suréquipé pour des questions de confort ou de pratique, je veux bien comprendre mais dire que ça ne coûte pas plus cher en entretien , il y a toujours des frais annuels incompressibles... qui achète un tracteur aujourd'hui pour faire moins de 200-300h annuels ?

gilles a écrit:

quel est le risque de vidanger un tracteur tous les 2 ou 3 ans quand il a une valeur de reprise de 0€

le discours de l'huile qui se separe au bout d'un an ,j'y crois pas trop ,c'est juste commercial à mon avis
Avec les nouveaux tracteurs pollueurs (adblue ou filtre)(particules microscopiques et du coup bien plus dangereuses pour les poumons) ce ne sera peut etre pas pareil ,les frais seront inversement proportionnels au travail fait ,sauf en tout debranchant

Quel est le coût d'une vidange annuelle?
C'est vraiment des comptes d’apothicaires pour des économies de trois francs six sous .

john38 a écrit:

blague à part, chez nous, on a obligatoirement à démarrer minimum trois tracteurs par jour (un au chargeur, un à la pailleuse et la mélangeuse), 365j/an, mis bout à bout çà fait des heures...

obligatoirement y'a là une piste à gratter
à une époque, pour nourrir, pailler ,  350 paires de cornes : 1 seul engin 40cv 3cyl, 1600h /an
maintenant , il se repose un peu mais arrive à 20000h à 20 ans (maxi 2 vidanges par an)

vivanden a écrit:

Les vidanges Pont/ boîte à la rigueur, mais pour les moteurs, je ne jouerais pas.... Être suréquipé pour des questions de confort ou de pratique, je veux bien comprendre mais dire que ça ne coûte pas plus cher en entretien , il y a toujours des frais annuels incompressibles... qui achète un tracteur aujourd'hui pour faire moins de 200-300h annuels ?

Avoir des tracteurs amortis et payés en plus ,pour un aspect pratique ne s'appelle pas du surequipement mais de la bonne gestion car c'est ceux qui sont le moins couteux
Il y a surement plein d'agriculteur qui achetent un tracteur pour faire moins de 300h/an et si il est payé comptant (=investir les excédents degagés les précédentes années comme le prévoit les DPI) sans credit ,l'agri peut l'utiliser peu pour le garder longtemps genre 30-40 ans
C'est sur qu'avec un credit(= engager les futurs benefices éventuels si l'annee est bonne en rendement et en prix) sur 7 ans il vaut mieux beaucoup travailler avec pour gagner assez d'argent pour payer l'annuité

seguim a écrit:

john38 a écrit:

blague à part, chez nous, on a obligatoirement à démarrer minimum trois tracteurs par jour (un au chargeur, un à la pailleuse et la mélangeuse), 365j/an, mis bout à bout çà fait des heures...

obligatoirement y'a là une piste à gratter
à une époque, pour nourrir, pailler ,  350 paires de cornes : 1 seul engin 40cv 3cyl, 1600h /an
maintenant , il se repose un peu mais arrive à 20000h à 20 ans (maxi 2 vidanges par an)

c'est vrai que c'est pas franchement obligatoire, mais pas envie de recommencer à pailler à la main...
tu va me dire qu'on peut mettre la pailleuse à celui qui a le chargeur, mais pour mettre les bottes carrées ,et l'hiver on y met la dérouleuse au cul
et la mélangeuse, c'est une automotrice, on ne va quand même pas y enlever le moteur

gilles a écrit:

vivanden a écrit:

Les vidanges Pont/ boîte à la rigueur, mais pour les moteurs, je ne jouerais pas.... Être suréquipé pour des questions de confort ou de pratique, je veux bien comprendre mais dire que ça ne coûte pas plus cher en entretien , il y a toujours des frais annuels incompressibles... qui achète un tracteur aujourd'hui pour faire moins de 200-300h annuels ?

Avoir des tracteurs amortis et payés en plus ,pour un aspect pratique ne s'appelle pas du surequipement mais de la bonne gestion car c'est ceux qui sont le moins couteux
Il y a surement plein d'agriculteur qui achetent un tracteur pour faire moins de 300h/an et si il est payé comptant (=investir les excédents degagés les précédentes années comme le prévoit les DPI) sans credit ,l'agri peut l'utiliser peu pour le garder longtemps genre 30-40 ans
C'est sur qu'avec un credit(= engager les futurs benefices éventuels si l'annee est bonne en rendement et en prix) sur 7 ans il vaut mieux beaucoup travailler avec pour gagner assez d'argent pour payer l'annuité

C'est comme les CV/ha ça m'a toujours fait marre
Je suis à 3.5/ha mais la moyenne d'âge est de 31 ans

john38 a écrit:

seguim a écrit:

john38 a écrit:

blague à part, chez nous, on a obligatoirement à démarrer minimum trois tracteurs par jour (un au chargeur, un à la pailleuse et la mélangeuse), 365j/an, mis bout à bout çà fait des heures...

obligatoirement y'a là une piste à gratter
à une époque, pour nourrir, pailler ,  350 paires de cornes : 1 seul engin 40cv 3cyl, 1600h /an
maintenant , il se repose un peu mais arrive à 20000h à 20 ans (maxi 2 vidanges par an)

c'est vrai que c'est pas franchement obligatoire, mais pas envie de recommencer à pailler à la main...
tu va me dire qu'on peut mettre la pailleuse à celui qui a le chargeur, mais pour mettre les bottes carrées   ,et l'hiver on y met la dérouleuse au cul PICK et GO
et la mélangeuse, c'est une automotrice, on ne va quand même pas y enlever le moteur

Aurais tu calculé le benefice ou le cout net de la melangeuse par rapport à avant (aliments moins cher ,plus de lait ou viande ,carburant ,amort et autres frais ,benef des animaux nourris en + avec la meme MO ,moins de MO....)

gilles a écrit:

vivanden a écrit:

Les vidanges Pont/ boîte à la rigueur, mais pour les moteurs, je ne jouerais pas.... Être suréquipé pour des questions de confort ou de pratique, je veux bien comprendre mais dire que ça ne coûte pas plus cher en entretien , il y a toujours des frais annuels incompressibles... qui achète un tracteur aujourd'hui pour faire moins de 200-300h annuels ?

Avoir des tracteurs amortis et payés en plus ,pour un aspect pratique ne s'appelle pas du surequipement mais de la bonne gestion car c'est ceux qui sont le moins couteux
Il y a surement plein d'agriculteur qui achetent un tracteur pour faire moins de 300h/an et si il est payé comptant (=investir les excédents degagés les précédentes années comme le prévoit les DPI) sans credit ,l'agri peut l'utiliser peu pour le garder longtemps genre 30-40 ans
C'est sur qu'avec un credit(= engager les futurs benefices éventuels si l'annee est bonne en rendement et en prix) sur 7 ans il vaut mieux beaucoup travailler avec pour gagner assez d'argent pour payer l'annuité

donc avoir un flotte de tracteur qui tourne pas beaucoup c'est de l'optimisation fiscale et de la gestion de trésorerie à moyen et long terme ?

vivanden a écrit:

gilles a écrit:

vivanden a écrit:

Les vidanges Pont/ boîte à la rigueur, mais pour les moteurs, je ne jouerais pas.... Être suréquipé pour des questions de confort ou de pratique, je veux bien comprendre mais dire que ça ne coûte pas plus cher en entretien , il y a toujours des frais annuels incompressibles... qui achète un tracteur aujourd'hui pour faire moins de 200-300h annuels ?

Avoir des tracteurs amortis et payés en plus ,pour un aspect pratique ne s'appelle pas du surequipement mais de la bonne gestion car c'est ceux qui sont le moins couteux
Il y a surement plein d'agriculteur qui achetent un tracteur pour faire moins de 300h/an et si il est payé comptant (=investir les excédents degagés les précédentes années comme le prévoit les DPI) sans credit ,l'agri peut l'utiliser peu pour le garder longtemps genre 30-40 ans
C'est sur qu'avec un credit(= engager les futurs benefices éventuels si l'annee est bonne en rendement et en prix) sur 7 ans il vaut mieux beaucoup travailler avec pour gagner assez d'argent pour payer l'annuité

 donc avoir un flotte de tracteur qui tourne pas beaucoup  c'est de l'optimisation fiscale et de la gestion de trésorerie à moyen et long terme ?  

tout à fait

tof a écrit:

gilles a écrit:

vivanden a écrit:

Les vidanges Pont/ boîte à la rigueur, mais pour les moteurs, je ne jouerais pas.... Être suréquipé pour des questions de confort ou de pratique, je veux bien comprendre mais dire que ça ne coûte pas plus cher en entretien , il y a toujours des frais annuels incompressibles... qui achète un tracteur aujourd'hui pour faire moins de 200-300h annuels ?

Avoir des tracteurs amortis et payés en plus ,pour un aspect pratique ne s'appelle pas du surequipement mais de la bonne gestion car c'est ceux qui sont le moins couteux
Il y a surement plein d'agriculteur qui achetent un tracteur pour faire moins de 300h/an et si il est payé comptant (=investir les excédents degagés les précédentes années comme le prévoit les DPI) sans credit ,l'agri peut l'utiliser peu pour le garder longtemps genre 30-40 ans
C'est sur qu'avec un credit(= engager les futurs benefices éventuels si l'annee est bonne en rendement et en prix) sur 7 ans il vaut mieux beaucoup travailler avec pour gagner assez d'argent pour payer l'annuité

C'est comme les CV/ha ça m'a toujours fait marre
Je suis à 3.5/ha mais la moyenne d'âge est de 31 ans

Ici ce sont le cv/ha en cours de remboursement qui ne font pas marrer certains

Ah ben là suis à 0

Adblue : il faut doubler la flotte dès que possible alors...
16 tracteurs, ça le ferait, non ?

forbo17 a écrit:Adblue : il faut doubler la flotte dès que possible alors...
16 tracteurs,  ça le ferait, non ?

oui je sais l'eau a fortement augmenté

ADBLUE a écrit:

vivanden a écrit:

gilles a écrit:

vivanden a écrit:

Les vidanges Pont/ boîte à la rigueur, mais pour les moteurs, je ne jouerais pas.... Être suréquipé pour des questions de confort ou de pratique, je veux bien comprendre mais dire que ça ne coûte pas plus cher en entretien , il y a toujours des frais annuels incompressibles... qui achète un tracteur aujourd'hui pour faire moins de 200-300h annuels ?

Avoir des tracteurs amortis et payés en plus ,pour un aspect pratique ne s'appelle pas du surequipement mais de la bonne gestion car c'est ceux qui sont le moins couteux
Il y a surement plein d'agriculteur qui achetent un tracteur pour faire moins de 300h/an et si il est payé comptant (=investir les excédents degagés les précédentes années comme le prévoit les DPI) sans credit ,l'agri peut l'utiliser peu pour le garder longtemps genre 30-40 ans
C'est sur qu'avec un credit(= engager les futurs benefices éventuels si l'annee est bonne en rendement et en prix) sur 7 ans il vaut mieux beaucoup travailler avec pour gagner assez d'argent pour payer l'annuité

 donc avoir un flotte de tracteur qui tourne pas beaucoup  c'est de l'optimisation fiscale et de la gestion de trésorerie à moyen et long terme ?  

tout à fait

Je ne suis pas convaincu, qu'il y ait un interet a optimiser un tracteur sur 30-40 ans .... je préfère créer un peu d'amortissement et avoir des emprunts raisonnés. Mais ce que gilles explique n'est pas totalement faux, il y a une part d'agri en difficulté aujourd'hui qui le sont parce qu'il ont abusé des emprunts ... imaginez ceux à 70 à 80% d'endettement / rapport à L'EBE pour 2015 ce que ça va donner pour 2016

Et oui les bonnes années ,un ouvrier ou une annuité +un amort sont bien utiles ,par contre les mauvaises années c'est plutôt le contraire

vivanden a écrit:

ADBLUE a écrit:

vivanden a écrit:

gilles a écrit:

vivanden a écrit:

Les vidanges Pont/ boîte à la rigueur, mais pour les moteurs, je ne jouerais pas.... Être suréquipé pour des questions de confort ou de pratique, je veux bien comprendre mais dire que ça ne coûte pas plus cher en entretien , il y a toujours des frais annuels incompressibles... qui achète un tracteur aujourd'hui pour faire moins de 200-300h annuels ?

Avoir des tracteurs amortis et payés en plus ,pour un aspect pratique ne s'appelle pas du surequipement mais de la bonne gestion car c'est ceux qui sont le moins couteux
Il y a surement plein d'agriculteur qui achetent un tracteur pour faire moins de 300h/an et si il est payé comptant (=investir les excédents degagés les précédentes années comme le prévoit les DPI) sans credit ,l'agri peut l'utiliser peu pour le garder longtemps genre 30-40 ans
C'est sur qu'avec un credit(= engager les futurs benefices éventuels si l'annee est bonne en rendement et en prix) sur 7 ans il vaut mieux beaucoup travailler avec pour gagner assez d'argent pour payer l'annuité

 donc avoir un flotte de tracteur qui tourne pas beaucoup  c'est de l'optimisation fiscale et de la gestion de trésorerie à moyen et long terme ?  

tout à fait

Je ne suis pas convaincu, qu'il y ait un interet a optimiser un tracteur sur 30-40 ans .... je préfère créer un peu d'amortissement et avoir des emprunts raisonnés. Mais ce que gilles explique n'est pas totalement faux, il y a une part d'agri en difficulté aujourd'hui qui le sont parce qu'il ont abusé des emprunts ... imaginez ceux à  70 à 80% d'endettement / rapport à L'EBE pour 2015 ce que ça va donner pour 2016

Tu n'es pas obligé d'acheter un tracteur pour avoir des amortissements et ne pas dėcapitaliser.

Je n'ai jamais dit ça....

l avantage d avoir plusieurs tracteurs , c est qu en cas de panne , on en a un autre de prêt et que la réparation peut donc attendre !

pinocio a écrit:

gilles a écrit:

quel est le risque de vidanger un tracteur tous les 2 ou 3 ans quand il a une valeur de reprise de 0€

le discours de l'huile qui se separe au bout d'un an ,j'y crois pas trop ,c'est juste commercial à mon avis
Avec les nouveaux tracteurs pollueurs (adblue ou filtre)(particules microscopiques et du coup bien plus dangereuses pour les poumons) ce ne sera peut etre pas pareil ,les frais seront inversement proportionnels au travail fait ,sauf en tout debranchant

Quel est le coût d'une vidange annuelle?
C'est vraiment des comptes d’apothicaires pour des économies de trois francs six sous .

En lisant le post, j'en viens à la même conclusion
S'amuser à gratter sur les vidanges ca devient limite

l'avantage des vieux tracteurs c'est que qd ils bouffent de l'huile la vidange se fait en continu
on a un ford 6600 de 1979 (valet de ferme)
bien surveillé le niveau d'huile qd il fait une grosse journée mais c'est rarement le cas
donc faire le niveau à chaque démarrage

pinocio a écrit:

gilles a écrit:

quel est le risque de vidanger un tracteur tous les 2 ou 3 ans quand il a une valeur de reprise de 0€

le discours de l'huile qui se separe au bout d'un an ,j'y crois pas trop ,c'est juste commercial à mon avis
Avec les nouveaux tracteurs pollueurs (adblue ou filtre)(particules microscopiques et du coup bien plus dangereuses pour les poumons) ce ne sera peut etre pas pareil ,les frais seront inversement proportionnels au travail fait ,sauf en tout debranchant

Quel est le coût d'une vidange annuelle?
C'est vraiment des comptes d’apothicaires pour des économies de trois francs six sous .

+1

john38 a écrit:

Spoiler:

chez nous, on a obligatoirement à démarrer minimum trois tracteurs par jour (un au chargeur, un à la pailleuse et la mélangeuse), 365j/an, mis bout à bout çà fait des heures...

remplace le tracteur-chargeur par un télésco , ça fera un tracteur en moins à démarrer !

ADBLUE a écrit:l'avantage des vieux tracteurs c'est que qd ils bouffent de l'huile la vidange se fait en continu
on a un ford 6600 de 1979 (valet de ferme)
bien surveillé le niveau d'huile qd il fait une grosse journée mais c'est rarement le cas
donc faire le niveau à chaque démarrage

+1

Vidanger tous les 2-3 ans un tracteur qui tourne ,n'est pas une petite economie ,c'est juste normal vu les heures faites
Meme en vidangeant plus qu'il ne faut ,c'est pas ce qui va augmenter de beaucoup le cout d'un tracteur amorti ,qui restera toujours bien moins elevé que celui d'un tout neuf

gilles a écrit:

ADBLUE a écrit:l'avantage des vieux tracteurs c'est que qd ils bouffent de l'huile la vidange se fait en continu
on a un ford 6600 de 1979 (valet de ferme)
bien surveillé le niveau d'huile qd il fait une grosse journée mais c'est rarement le cas
donc faire le niveau à chaque démarrage

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Vidanger tous les 2-3 ans un tracteur qui tourne ,n'est pas une petite economie ,c'est juste normal vu les heures faites
Meme en vidangeant plus qu'il ne faut ,c'est pas ce qui va augmenter de beaucoup le cout d'un tracteur amorti ,qui restera toujours bien moins elevé que celui d'un tout neuf

celui là n'est plus vidangé avec ses 50 h par an
depuis 1979 il a connu plusieurs vies c'est celui là ramené à sa valeur qui m'a fait économiser le plus d'argent
j'en ai parlé au concess l'huile repasse au cache culbuteur
peut être la segmentation à voir
mais bon on verra si ça tient comme ça ça restera et si ça lâche on ne fera pas de frais non plus
on aura plus que 7 tracteurs

BV-Fan a écrit:

pinocio a écrit:

gilles a écrit:

quel est le risque de vidanger un tracteur tous les 2 ou 3 ans quand il a une valeur de reprise de 0€

le discours de l'huile qui se separe au bout d'un an ,j'y crois pas trop ,c'est juste commercial à mon avis
Avec les nouveaux tracteurs pollueurs (adblue ou filtre)(particules microscopiques et du coup bien plus dangereuses pour les poumons) ce ne sera peut etre pas pareil ,les frais seront inversement proportionnels au travail fait ,sauf en tout debranchant

Quel est le coût d'une vidange annuelle?
C'est vraiment des comptes d’apothicaires pour des économies de trois francs six sous .

En lisant le post, j'en viens à la même conclusion
S'amuser à gratter sur les vidanges ca devient limite

Et le filtre , un coup de soufflette toutes les 500 heures

marie70 a écrit:l avantage d avoir plusieurs tracteurs , c est  qu en cas de panne , on en a un autre de  prêt et  que  la  réparation peut  donc attendre !

Pour ça pas besoin d'en avoir 8 non plus...

ADBLUE a écrit:

gilles a écrit:

ADBLUE a écrit:l'avantage des vieux tracteurs c'est que qd ils bouffent de l'huile la vidange se fait en continu
on a un ford 6600 de 1979 (valet de ferme)
bien surveillé le niveau d'huile qd il fait une grosse journée mais c'est rarement le cas
donc faire le niveau à chaque démarrage

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Vidanger tous les 2-3 ans un tracteur qui tourne ,n'est pas une petite economie ,c'est juste normal vu les heures faites
Meme en vidangeant plus qu'il ne faut ,c'est pas ce qui va augmenter de beaucoup le cout d'un tracteur amorti ,qui restera toujours bien moins elevé que celui d'un tout neuf

celui là n'est plus vidangé avec ses 50 h par an
depuis 1979 il a connu plusieurs vies c'est celui là ramené à sa valeur qui m'a fait économiser le plus d'argent
j'en ai parlé au concess l'huile repasse au cache culbuteur
peut être la segmentation à voir
mais bon on verra si ça tient comme ça ça restera et si ça lâche on ne fera pas de frais non plus
on aura plus que 7 tracteurs

J'espere que tu mets un casque sur les oreilles quand tu le fais tourner...