débat des primaires, vous en pensez quoi?

Rappel du premier message :

Après le débat, je me fais la réflexion:
-Sarko: KO
-Juppé: facile
-NKM, le-maire: stressés au début mais pas mauvais au fil des minutes
-Fillon: égal à lui meme
-Copé: un peu limité
-Poisson: pas mauvais mais manque dans son équipe de conseillers en com

D'ailleurs, au début, on voyait que 3 avait l'habitude: Sarko, juppé, Fillon...les autres récitaient un peu comme les petits films de propagande de 5 minutes à la présidentielle...
Les merdias ont choisi clairement leur camp: Juppé, c'était criant
Les 6 autres candidats ont quasiment ignoré Sarko...Ils étaient d'accord assez souvent, Sauf avec Sarko, qui est désormais seul contre tous.

M 201 a écrit:tout le monde parle de DE GAULLE en ce moment ...............

le pauvre , il doit se retourner dans sa tombe        

au crépuscule de sa vie , il devait être loin d'imaginer quelle décadence subirait le pays qu'il a si chèrement défendu .................en l'espace de si peu d'années !!!!!!!!!!!!!

+10000 comme une majorité des français de l époque

Juppé à été reçu par les vrais hommes de pouvoir qui dirigent le monde à savoir les bilderberg , franc maçons et autre s illumination , en passant par le bohemian's club et les skulls and bones , les mêmes qui ont validé la folle Hilary pour les states

pato, dis pas ça, c'est pas vrai qu'ils disent , les cons

PatogaZ a écrit:Juppé à été reçu par les vrais hommes de pouvoir qui dirigent le monde à savoir les bilderberg , franc maçons et autre s illumination , en passant par le bohemian's club et les skulls and bones , les mêmes qui ont validé la folle Hilary pour les states

ce qui explique ses pas très feutrés
il ne se mouille guère sur ses objectifs
on lui a déja soufflé sur ce qu'il faut faire ou pas
sinon

hermine 22 a écrit:

PatogaZ a écrit:Juppé à été reçu par les vrais hommes de pouvoir qui dirigent le monde à savoir les bilderberg , franc maçons et autre s illumination , en passant par le bohemian's club et les skulls and bones , les mêmes qui ont validé la folle Hilary pour les states

ce qui explique ses pas très feutrés
il ne se mouille guère sur ses objectifs
on lui a déja soufflé sur ce qu'il faut faire ou pas
sinon

Juppé n'a jamais vraiment affiché ses convictions ni un programme économique jusqu'à présent.
J'en arrive même à croire que le "suicide" de flamby serait tombé à pic ... comme par hasard, et on nous proposerait une anguille à la place d'une couleuvre en gros

rien !

C'est vrai que c'est énorme.
Hollande grillé, voilà l'autre lumière Juppé, de la même caste.
De quoi s'interroger.

ont ils parlé de supprimer les avantages fiscaux des journalistes ?
sa m étonnerais

pinocio a écrit:

hermine 22 a écrit:

PatogaZ a écrit:Juppé à été reçu par les vrais hommes de pouvoir qui dirigent le monde à savoir les bilderberg , franc maçons et autre s illumination , en passant par le bohemian's club et les skulls and bones , les mêmes qui ont validé la folle Hilary pour les states

ce qui explique ses pas très feutrés
il ne se mouille guère sur ses objectifs
on lui a déja soufflé sur ce qu'il faut faire ou pas
sinon

Juppé n'a jamais vraiment affiché ses convictions ni un programme économique jusqu'à présent.
J'en arrive même à croire que le "suicide" de flamby serait tombé à pic ... comme par hasard, et on nous proposerait une anguille à la place d'une couleuvre en gros

juppé marine je vous l ai dit il y a six mois

front ripoubliquin JUPPE

voilà , c'est clair ...........

carlo s a écrit:

Spoiler:

juppé marine je vous l ai dit il y a six mois

front ripoubliquin JUPPE

Non, je ne vois pas ça de cette façon.
Pour moi, vu depuis les états majors, Juppé serait le seul qui pourrait limiter la casse au 1er tour face à MLP.
Si au 1er tour avec des candidats trop faiblards, MLP ramasse un très gros score du genre 40/45%, un front républicain aurait des chances infimes de fonctionner, à 30/35% pour MLP et en face un candidat du style Juppé à 20% ça aiderait un peu plus la réussite d'un front républicain.

Tu oublies les dernières élections "régionales"...
D'après les anciens schémas, le FN devait avoir plusieurs nouvelles régions...
Il en est rien.

Le "système" ne laissera pas sa place "dorée" sans combattre, soyez en sur...
Regardez aux States...meme si le bas peuple en a marre, il n'a pas le pouvoir. Le système dirige...et de manière très progressiste qui devrait vous satisfaire: c'est une femme qui va conduire le premier pays du monde...

snif a écrit:Je ne sais pas si il est cohérent et surtout sur quels critères tu te bases pour juger de la cohérence, mais ce dont on peut être certain, c'est qu'au contraire il n'a aucune chance.
Attention, ton parti pris t aveugle.

C'est sûr qu'avec ce genre de raisonnement Juppé ne craint rien et surtout il ne faudra pas s'en plaindre ce jour là

Je n'ai encore jamais vu sur ce forum Snif se plaindre...

jb80 a écrit:Tu oublies les dernières élections "régionales"...
D'après les anciens schémas, le FN devait avoir plusieurs nouvelles régions...
Il en est rien.

Le "système" ne laissera pas sa place "dorée" sans combattre,

soyez en sur...

Spoiler:

D

C'est en gros ce que je tente d'expliquer, trouver le candidat qui ramassera potentiellement le plus de suffrages au premier tour pour ne pas laisser un trop gros score au FN, ce qui deviendrait irrécupérable au second tour, car je ne suis pas certain que tous ceux qui se sont fait duper une première fois avec Chirac puis dernièrement aux régionales, seront tous à nouveau présents, d'ailleurs, ce front républicain à eu beaucoup plus de plombs dans l'aile lors des régionales .

jb80 a écrit:Tu oublies les dernières élections "régionales"...
D'après les anciens schémas, le FN devait avoir plusieurs nouvelles régions...
Il en est rien.

Le "système" ne laissera pas sa place "dorée" sans combattre, soyez en sur...
Regardez aux States...meme si le bas peuple en a marre, il n'a pas le pouvoir. Le système dirige...et de manière très progressiste qui devrait vous satisfaire: c'est une femme qui va conduire le premier pays du monde...

pinocio a écrit:

carlo s a écrit:

Spoiler:

juppé marine je vous l ai dit il y a six mois

front ripoubliquin JUPPE

Non, je ne vois pas ça de cette façon.
Pour moi, vu depuis les états majors, Juppé serait le seul qui pourrait limiter la casse au 1er tour face à MLP.
Si au 1er tour avec des candidats trop faiblards, MLP ramasse un très gros score du genre 40/45%, un front républicain aurait des chances infimes de fonctionner, à 30/35% pour MLP et en face un candidat du style Juppé à 20% ça aiderait un peu plus la réussite d'un front républicain.

dis moi pas qu ils ont peur de marine direct au premier tour

Je pourrais regarder des dizaines de debats , je sais déjà pour qui je vais voter et je vais m'y tenir

PatogaZ a écrit:Je pourrais regarder des dizaines de debats , je sais déjà pour qui je vais voter et je vais m'y tenir

pareil

carlo s a écrit:

pinocio a écrit:

carlo s a écrit:

Spoiler:

juppé marine je vous l ai dit il y a six mois

front ripoubliquin JUPPE

Non, je ne vois pas ça de cette façon.
Pour moi, vu depuis les états majors, Juppé serait le seul qui pourrait limiter la casse au 1er tour face à MLP.
Si au 1er tour avec des candidats trop faiblards, MLP ramasse un très gros score du genre 40/45%, un front républicain aurait des chances infimes de fonctionner, à 30/35% pour MLP et en face un candidat du style Juppé à 20% ça aiderait un peu plus la réussite d'un front républicain.

dis moi pas qu ils ont peur de marine direct au premier tour

Si j'étais conseiller de MLP, c'est ce que je lui dirais: faut jouer la gagne dès le 1er tour, mais en ......2022!
Pour moi, elle doit regarder 2017 comme un échauffement.

tu crois qu on sera encore là en 2022 ???????

jb80 a écrit:Je n'ai encore jamais vu sur ce forum Snif se plaindre...

Merci Jb.
Mais je dois bien avoué qu'il y a qqs thèmes qui me font me plaindre. Les politiques, l'Europe et l'administration.

Il est vrai que je rêve à un politique digne, honnête, visionnaire et pragmatique.
Par conséquent, je sais qu'effectivement que quelque soit le vainqueur des primaires, je me plaindrai.

snif a écrit:

jb80 a écrit:Je n'ai encore jamais vu sur ce forum Snif se plaindre...

Merci Jb.
Mais je dois bien avoué qu'il y a qqs thèmes qui me font me plaindre. Les politiques, l'Europe et l'administration.

Il est vrai que je rêve à un politique digne, honnête, visionnaire et pragmatique.
Par conséquent, je sais qu'effectivement que quelque soit le vainqueur des primaires, je me plaindrai.

ça fait beaucoup de qualités pour un seul homme

Laquelle ou lesquelles n'as tu pas ?

la politique ne m'intéresse pas car j'en ai rien à attendre si je veux encore être agri demain
les solutions ne viendront pas de ce coté

carlo s a écrit:

PatogaZ a écrit:Je pourrais regarder des dizaines de debats , je sais déjà pour qui je vais voter et je vais m'y tenir

pareil

nous sommes au moins 3

jb80 a écrit:Tu oublies les dernières élections "régionales"...
D'après les anciens schémas, le FN devait avoir plusieurs nouvelles régions...
Il en est rien.

Le "système" ne laissera pas sa place "dorée" sans combattre, soyez en sur...
Regardez aux States...meme si le bas peuple en a marre, il n'a pas le pouvoir. Le système dirige...et de manière très progressiste qui devrait vous satisfaire: c'est une femme qui va conduire le premier pays du monde...

Faux la Chine est passé devant en PIB

Faux la CE est passée devant les us en PIB.

La Chine est troisième et le reste loin derrière les US.

jb80 a écrit:

carlo s a écrit:

pinocio a écrit:

carlo s a écrit:

Spoiler:

juppé marine je vous l ai dit il y a six mois

front ripoubliquin JUPPE

Non, je ne vois pas ça de cette façon.
Pour moi, vu depuis les états majors, Juppé serait le seul qui pourrait limiter la casse au 1er tour face à MLP.
Si au 1er tour avec des candidats trop faiblards, MLP ramasse un très gros score du genre 40/45%, un front républicain aurait des chances infimes de fonctionner, à 30/35% pour MLP et en face un candidat du style Juppé à 20% ça aiderait un peu plus la réussite d'un front républicain.

dis moi pas qu ils ont peur de marine direct au premier tour

Si j'étais conseiller de MLP, c'est ce que je lui dirais: faut jouer la gagne dès le 1er tour, mais en ......2022!
Pour moi, elle doit regarder 2017 comme un échauffement.

J'ai comme l'impression que vous vous focalisez trop sur une seule élection qui au final n'a pas un si grand intérêt que ça au regard de celle qui arrive dans les semaines suivantes .
Tous les élus actuels et surtout les socialistes, jouent leur survie dans leurs circonscriptions.
MLP n'a pas besoin de gagner la présidentielle car elle ne gagnerait pas les législatives, par contre si le front républicain est très serré aux présidentielles, MLP peut très bien emporter les législatives et se retrouver aux commandes du pays avec un Juppé placé dans un petit rôle comme Chirac l'a été avec Jospin.

ton scénario m'est assez plaisant

en effet il est tout a fait possible que le prochain président n est pas la majorité a l assemblée ( tripartisme )

J'ai du mal à croire que le FN puisse remporter les législatives, la plupart des candidats seront des inconnus...et donc en faire élire environ 290...y-a encore du chemin

D accord avec Jb
En revanche, une france ingouvernable, possible.

https://www.google.fr/amp/m.leparisien.fr/amp/economie/economie-la-chine-1ere-puissance-mondiale-apres-142-ans-de-regne-americain-09-12-2014-4359595.php?client=safari

Non effectivement c est pas le PIB

second tour de piste pour les candidats a la primaire

je ne regarde pas tous ses guignols

pinocio a écrit:

jb80 a écrit:

carlo s a écrit:

pinocio a écrit:

carlo s a écrit:

Spoiler:

juppé marine je vous l ai dit il y a six mois

front ripoubliquin JUPPE

Non, je ne vois pas ça de cette façon.
Pour moi, vu depuis les états majors, Juppé serait le seul qui pourrait limiter la casse au 1er tour face à MLP.
Si au 1er tour avec des candidats trop faiblards, MLP ramasse un très gros score du genre 40/45%, un front républicain aurait des chances infimes de fonctionner, à 30/35% pour MLP et en face un candidat du style Juppé à 20% ça aiderait un peu plus la réussite d'un front républicain.

dis moi pas qu ils ont peur de marine direct au premier tour

Si j'étais conseiller de MLP, c'est ce que je lui dirais: faut jouer la gagne dès le 1er tour, mais en ......2022!
Pour moi, elle doit regarder 2017 comme un échauffement.

J'ai comme l'impression que vous vous focalisez trop sur une seule élection qui au final n'a pas un si grand intérêt que ça au regard de celle qui arrive dans les semaines suivantes .
Tous les élus actuels et surtout les socialistes, jouent leur survie dans leurs circonscriptions.
MLP n'a pas besoin de gagner la présidentielle car elle ne gagnerait pas les législatives, par contre si le front républicain est très serré aux présidentielles, MLP peut très bien emporter les législatives et se retrouver aux commandes du pays avec un Juppé placé dans un petit rôle comme Chirac l'a été avec Jospin.

non non et non !!!!!!mlp ne peut absolument pas gagner un scrutin à deux tours parce que tous les autres partis seront en bloc contre elle
Elle ne peut l'emporter que par victoire sur un premier tour !!!!!
Hypothèse plausible uniquement sur un électrochoc consécutif à un gros attentat de type Bataclan ou promenade des anglais (ou kamikaze sur un marché de Noël , par exemple)

j'hésite à regarder....mais je vais m'énerver et ce n'est pas bon pour la tension!
je vais finalement rester sur l'ordi!

Première impression:
-Les conseillers en com ont fait leur boulot: on voit Sarko tout sourire, content d'etre là, le maire a moins les yeux écarquillés, Juppé sait qu'il ne faut pas faire de fautes, Fillon a une très bonne posture comme JF poisson.En moins bon, NKM me parait un peu fofolle, et Copé un peu léger aussi.

Sur la forme, un ++ à Fillon: clair, net, précis
                       +   à Poisson: pas mal
Les autres ne déméritent pas non plus...Pour l'instant, ils sont pas mals...
Bon, j'y retourne....

d accord avec toi..

sais pas suis divergente moi

c'est la pub...
Nouvelle impression au deuxième tiers-temps, "mesdames et messieurs bonsoir"...
-Sarkozy, Fillon: ++
-Juppé : +
-NKM, Poisson, Copé: 0 à -
- Le maire: --

le sujet était plutot le terrorisme et la politique étrangère, et tout ce qui tourne autour...

je pense vraiment que Sarko, Fillon, et Juppé sont au dessus du lot...dans le meme sens qu'ils étaient dans l'ordre dans le gouvernement...on voit quand meme, qu'ils ont vécu le pouvoir, et certaines choses que l'on ne connait pas...

effectivement quand le maire a parlé de 'intervention des troupes au sol en libye,
je me suis dit j'ai loupé des episodes.
ensuite concernant les apatrides , j'ai toujours entendu que l'on ne pouvait pas rendre quelq'un apatride. selon fillon on peut le faire vu qu'on a pas ratifié la convention sur les apatrides.
ca change tout...

Bon, c'est fini... sur le troisième chapitre, tous à peu près potables...
Sauf sur la dernière minute à chacun, où NKM a perdu son temps sur le FN, ce qui est hors-sujet...
Mon aperçu, qui n'a d'ailleurs pas l'air d'etre celui des spécialistes du débrief de BFM...que voulez-vous, je ne suis qu'un paysan, moi...

-juppé: n'a pas dit de connerie...n'a rien dit de spécial non plus...bref, à fait du Juppé, ne surtout pas commettre de bourde,etre vague, et tout ira bien.
-Le maire: décevant. N'a pas la stature...
-NKM: décevante aussi. On sent qu'elle est là pour un poste de ministre...
-Sarkozy: très bon...bien mieux qu'au premier débat...
-Poisson: pas mal, mais on voit qu'il ne fait pas forcément de la politique politicienne, et donc, il se perd dans des "détails" qui ne parlent pas aux français.
-Fillon: encore une sacrée perf...très bon, m'a donné l'impression d'etre celui qui maitrise le plus l'ensemble des sujets.
-Copé: bien, mais là, quelques lapsus lui ont été fatals, ce qui lui retire une crédibilité...

Bon, j'ai entendu quelques "spécialistes" en débrief, et ils ne pensent pas comme moi, mais j'aurais déjà pu écrire leur ressenti il y a 15 jours à savoir:

-Poisson: nul
-NKM: géniale
-Juppé: super
-Sarko: nul

Et merde pour eux, les premiers sondages me donnent raison...

Bonnet d'âne a Laurence Ferrari qui dit que 11 millions d'éleves ca fait le double d'électeurs avec les parents .....

Oui, je n'ai pas parlé des journalistes...J'ai beaucoup rigolé avec Apolline de malherbe, qui avait certes un joli fond de teint sur ses joues, mais qui a quand meme rougi à un certain moment. elle a cherché à destabiliser un peu Juppé, mais a quand meme vu, à la réponse de Juppé, qu'il ne fallait pas trop insulter l'avenir...après, elle a été plus conciliante...Après mai 2017, faudra bien manger...

les débats de primaire de gauche commence a me manquer
au fait
y'a quelqu'un

Pas mal le débat d'hier soir, ils ont lavé leur linge sale quand il a fallu évoquer la tactique de campagne, les alliances et le Bayrou.
Hors NKM et Poisson, des vues assez proche. Juppé ? Pas confiance.

Impressions:
Juppé a le bras qui tremble, est prêt à se compromettre avec Bayrou et les socialistes, ça sent le Chirac et la politique politicienne des années 80.
Fillon: Une vrai présence. Discours bien rodé, un peu trop classique à mon goût.
Lemaire: un peu jeune et imprudent, surtout en politique étrangère. Fait un peu trop le matador.
NKM: Fidèle à elle-même, discours vide, regard halluciné, elle fait son cinéma. Tu fermes les yeux et tu crois entendre un discours du PS.
Sarkozy: Bonne défense mais pas parfaite. Trop de casseroles: ouverture à gauche, Grenelle...
Poisson: Pas le même style ni la même ligne que Lemaire mais aussi limité. Trop idéologique façon FN.
Copé: Proche de Fillon par les solutions. Clair mais un peu gaffeur.

De toutes façons je voterai en fonction de la configuration du mois de mai:
Soit je veux renverser la table et je vote MLP pour voir comme au POKER, mais seulement s'il n'y a pas un risque de se taper les idiots habituels (gauche, centre, droite molle).
Sinon je penche vers Fillon et Copé.

Mon vote sera tactique comme d'habitude.

Mes impressions:
Juppé: l'homme du CONSENSUS :mission impossible en France ; la position politique vue et revue depuis plus de 40 ans et qui a donné les résultats de la France d'aujourd'hui .De plus il faudra choisir :exposé nos policiers et gendarmes sur le front et territoire Français ou exposé nos militaires à la source des conflits ? C'est un débat qu'il faut clairement exposé avec une diplomatie étrangère cohérente .
Fillon: le plus sincére ,trop classique ......et ne dégage pas assez d'autorité ,trop républicain irréprochable il se fera bouffé
Lemaire :Idem ,avec l'inexperience en plus
Sarko: dynamisme, expérience, autorité.....mais un vrai marchand de tapis en ce qui concerne les promesses ....donc méfiance .Le gagnant si il n'y a que son électorat PR qui vote aux primaires .Juppé n'a une popularité que dans un électorat tout confondu .De plus sa candidature repoussoir envers la gauche lui donne le plus de chance de se faire battre par MLP .....il est donc mon favori dans se stratège
Coppé:dynamique et un peu dictateur ......ce n'est peut-être pas un défaut
Poisson:Il flotte sur le ventre avant de commencer ,les eaux française ne sont plus faite pour lui
NKM:faire des trafiquant et dealer des cités des auto-entrepreneurs pour gagner 4 sous .....elle rêve .....une bisounours de 1er classe

Béret vert a écrit:Pas mal le débat d'hier soir, ils ont lavé leur linge sale quand il a fallu évoquer la tactique de campagne, les alliances et le Bayrou.
Hors NKM et Poisson, des vues assez proche. Juppé ? Pas confiance.

Impressions:
Juppé a le bras qui tremble, est prêt à se compromettre avec Bayrou et les socialistes, ça sent le Chirac et la politique politicienne des années 80.
Fillon: Une vrai présence. Discours bien rodé, un peu trop classique à mon goût.
Lemaire: un peu jeune et imprudent, surtout en politique étrangère. Fait un peu trop le matador.
NKM: Fidèle à elle-même, discours vide, regard halluciné, elle fait son cinéma. Tu fermes les yeux et tu crois entendre un discours du PS.
Sarkozy: Bonne défense mais pas parfaite. Trop de casseroles: ouverture à gauche, Grenelle...
Poisson: Pas le même style ni la même ligne que Lemaire mais aussi limité. Trop idéologique façon FN.
Copé: Proche de Fillon par les solutions. Clair mais un peu gaffeur.

De toutes façons je voterai en fonction de la configuration du mois de mai:
Soit je veux renverser la table et je vote MLP pour voir comme au POKER, mais seulement s'il n'y a pas un risque de se taper les idiots habituels (gauche, centre, droite molle).
Sinon je penche vers Fillon et Copé.

Mon vote sera tactique comme d'habitude.

si tu pouvais dire vrais pour Jupé, je ne m'étais jamais aussi bien porté dans ces années là et de mémoire Chirac a été un bon ministre de l'agriculture fin des années 70 avant d'^tre président

Les agriculteurs pesaient très lourd électoralement pendant les années 70 et l'Europe ne dictait pas sa vision de l'agriculture à Paris.