Acheter ou pas une moissonneuse pour 50ha?

Rappel du premier message :

Bonjour,

Nous nous posons la question s'il est mieux d'acheter une moissonneuse (budget 10.000 -15.000 euros) ou de continuer à payer une entreprise pour cela.

Car des personnes m'ont dit qu'en achetant une moissonneuse à 15000 euros, j'aurai de grosses dépenses de reparations chaque année, et qu'au final cela me couterai plus cher que d efaire venir une entreprise de moisson.

Nous avons 50 hectares à moissonner chaque année, et actuellement nous payons 100 euros l'hectare. J'en ai un peu marre de voir 5000 euros s'envoler chaque année car je me dit que si j'achete une moissonneuse 10.000 euros, que je prevois 5000 euro de reparations (on est à l'abri de rien), en 3 ans je commencerai à rentabiliser la chose (je commencerai, car je n'ai pas compté l'essence, l'assurance). Et si nous moissonnons nous même, nous récolterons à de meilleurs moments et pourrons nous arrêter de récolter si nous pensons que le grain doit rester encore un peu sur pied, ce qui n'est pas le cas actuellement, quand la moisson commence, il est mal vu de dire à l'entreprise de revenir la semaine prochaine car bien entendu, il a d'autre clients.

Est-ce une bonne option pour 50 ha?

J'aurai besoin d'avis éclairés

bingo a écrit:perso j'ai la mienne qui fait ses 30ha par ans
ca fait 2 ans de suite que elle me cout environ 40€ par ans de l'ha hors mon temps
amortie pour la seconde fois

et est revendable au prix de l'achat + ou - 1000€

ok y'a pas la clim

mais ca fait 2500€ d'économie par ans en gros un mois de revenu ... pour 5jours de taff maxi

si j' avais 50 ha à battre j' aurais une 8050 à 5000 € et là ça moissonne à pas cher

ça pourrait aussi être une dominator 68 ou une laverda de même calibre ou même prix , mais un truc réputé fiable

d'où l'interet de la copropriété et meme de la moisson en commun ....

perso j'ai beau essayer de lancer le sujet pour la moisson en commun mais ca accroche pas vraiment

ca serait pourtant simple

une batteuse
deux ensembles tracteur + remorque 16-18tonnes
un tracteur avec le round
sur un secteur proche (maxi 10km d'un bout a l'autre voir meme 5km on pourrait faire ici)

je penses que tout le monde y trouverais son compte

PatogaZ a écrit:

bingo a écrit:perso j'ai la mienne qui fait ses 30ha par ans
ca fait 2 ans de suite que elle me cout environ 40€ par ans de l'ha hors mon temps
amortie pour la seconde fois

et est revendable au prix de l'achat + ou - 1000€

ok y'a pas la clim

mais ca fait 2500€ d'économie par ans en gros un mois de revenu ... pour 5jours de taff maxi

si j' avais 50 ha à battre j' aurais une 8050 à 5000 €  et là ça moissonne à pas cher

ça pourrait aussi être une dominator 68 ou une laverda de même calibre ou même prix , mais un truc réputé fiable

c'est bien ce que je fais avec ma dominator mais il me faut une 6secoueurs et grande trémie car je suis seul donc vidanges a l'arret et livraison des bennes moi meme ...
malheuresement le moteur derriere la cabine commence a avoir raison de moi sans clim
donc je penses que ca va etre sa derniere année ....

je fais mes 7 a 8ha suivant rendement par jours 100% seul sans aller tard le soir, en général 21 voir 22h maxi

je ne comprends pas vos ETA
perso les clients TOUJOURS avant
j aime bien le premier jour toutjours bosser chez moi au cas ou
que ce soit les semis, moisson ou betteraves
mais ensuite c est TOUJOURS le client qui est prioritaire..

bingo a écrit:d'où l'interet de la copropriété et meme de la moisson en commun ....

perso j'ai beau essayer de lancer le sujet pour la moisson en commun mais ca accroche pas vraiment

ca serait pourtant simple

une batteuse
deux ensembles tracteur + remorque 16-18tonnes
un tracteur avec le round
sur un secteur proche (maxi 10km d'un bout a l'autre voir meme 5km on pourrait faire ici)

je penses que tout le monde y trouverais son compte

je ne saurai plus faire marche arrière et je pense que pour certains restés tout seul ça va être compliqué

ADBLUE a écrit:
je ne saurai plus faire marche arrière et je pense que pour certains restés tout seul ça va être compliqué

Compliqué pourquoi ?
On fauche seul depuis 30 ans et demain on fera pareil

sbz51 a écrit:

ADBLUE a écrit:
je ne saurai plus faire marche arrière et je pense que pour certains restés tout seul ça va être compliqué

Compliqué pourquoi ?
On fauche seul depuis 30 ans et demain on fera pareil

je ne parlais pas pour toi

compliqué quand on sait pas bricoler

ADBLUE a écrit:
je ne parlais pas pour toi

Quel séducteur cet adblue
Il s'en souviendra de son anniv
Il se fait draguer par une ardennaise qui a 12 ans de + que lui ....

sbz51 a écrit:

ADBLUE a écrit:
je ne parlais pas pour toi

Quel séducteur cet adblue
Il s'en souviendra de son anniv
Il se fait draguer par une ardennaise qui a 12 ans de + que lui ....

j'ai un charme fou
elle connaît le nom de la parcelle je vais mener mon enquête

Je suis tour seul pour en faucher 120 ha avec des vieilles torpedos de 25 ans ( tf 42 et tx 36) ben je me fais bien suer .....et celle qui tourne est à 50% de son débit quotidien normal. entre faire l entretien , monter le matos aux champs et ramener les bennes à la ferme.....ça fait bcp de temps perdu .....et de fatigue au final....... pour faire 12 ha par jour.....

éssoreuse 1660 ou1680 sacrée machine https://www.youtube.com/watch?v=d1CuqusUOiQ

lothar a écrit:Je suis tour seul pour en faucher 120 ha avec des vieilles torpedos de 25 ans ( tf 42 et tx 36)  ben je me fais  bien suer .....et celle qui tourne est à 50% de son débit quotidien normal.    entre  faire l entretien , monter le matos aux champs et ramener les bennes à la ferme.....ça fait bcp de temps perdu .....et de fatigue au final....... pour faire 12 ha par jour.....

et pourquoi 2 machines

Ce sont des os......je ne suis jamais certain de finir la campagne avec.......deux pour en avoir une en secours. .....

On est en Meuse. ....adblue .....le département de la misère. ...

et t'as pas moyen de travailler avec d'autres

Soit mes voisins sont de gros gaec qui n'ont besoin de personne. Ou structures familiales avec encore les anciens......pi y a ceux avec lesquels personne ne peut travailler.....

lothar a écrit:Soit mes voisins sont de gros gaec qui n'ont besoin de personne.  Ou structures familiales avec encore  les anciens......pi y a ceux avec lesquels personne ne peut travailler.....

c'est sur à la fin il reste pas grand monde comme partout

lothar a écrit:Je suis tour seul pour en faucher 120 ha avec des vieilles torpedos de 25 ans ( tf 42 et tx 36)  ben je me fais  bien suer .....et celle qui tourne est à 50% de son débit quotidien normal.    entre  faire l entretien , monter le matos aux champs et ramener les bennes à la ferme.....ça fait bcp de temps perdu .....et de fatigue au final....... pour faire 12 ha par jour.....

Et avec l'embauche temporaire d'un petit stagiaire ça ne te simplifierait pas la vie ?

ADBLUE a écrit:

bingo a écrit:d'où l'interet de la copropriété et meme de la moisson en commun ....

perso j'ai beau essayer de lancer le sujet pour la moisson en commun mais ca accroche pas vraiment

ca serait pourtant simple

une batteuse
deux ensembles tracteur + remorque 16-18tonnes
un tracteur avec le round
sur un secteur proche (maxi 10km d'un bout a l'autre voir meme 5km on pourrait faire ici)

je penses que tout le monde y trouverais son compte

je ne saurai plus faire marche arrière et je pense que pour certains restés tout seul ça va être compliqué

je suis dans ce cas,  90 ha a battre entre l'escourgeon 20ha, le colza 20 et le blé 50  , machine de 24 ans ,4m20  . Dans les grosses journée ( 11h/minuit) je fais 10 ha , dépôt a 6 km .En stress permanent , je met 8 jours à me remettre.

je travail de + en + avec mon beau frère et mon neveu ,l'année prochaine achat d'une machine en commun.

je suis en phase sur ton raisonnement bingo, certaines plus interessants economiquement que les cumas

=> a la clé une banque de travail et pourquoi pas de la revente croiser pour reamortir

je voudrais le faire aussi mais çà mords pas... sans doute pas assez la crise???

Ad ,Tu as de la chance d'avoir pu créer un groupe qui fonctionne sur ton secteur , c' est pas si simple.....

pinocio a écrit:

lothar a écrit:Je suis tour seul pour en faucher 120 ha avec des vieilles torpedos de 25 ans ( tf 42 et tx 36)  ben je me fais  bien suer .....et celle qui tourne est à 50% de son débit quotidien normal.    entre  faire l entretien , monter le matos aux champs et ramener les bennes à la ferme.....ça fait bcp de temps perdu .....et de fatigue au final....... pour faire 12 ha par jour.....

Et avec l'embauche temporaire d'un petit stagiaire ça ne te simplifierait pas la vie ?

ah , ça serait le bonheur de tomber sur un bon ......j'en ai eu qqes un de isab de Beauvais et d'autres écoles ( asbrouck )  des bons ptits gars et des filles (connue de qqe forumeurs)qui tenaient la route .....mais bon    pu de demandes...... chuis preneur

vulpin a écrit:

ADBLUE a écrit:

bingo a écrit:d'où l'interet de la copropriété et meme de la moisson en commun ....

perso j'ai beau essayer de lancer le sujet pour la moisson en commun mais ca accroche pas vraiment

ca serait pourtant simple

une batteuse
deux ensembles tracteur + remorque 16-18tonnes
un tracteur avec le round
sur un secteur proche (maxi 10km d'un bout a l'autre voir meme 5km on pourrait faire ici)

je penses que tout le monde y trouverais son compte

je ne saurai plus faire marche arrière et je pense que pour certains restés tout seul ça va être compliqué

je suis dans ce cas,  90 ha a battre entre l'escourgeon 20ha, le colza 20 et le blé 50  , machine de 24 ans ,4m20  . Dans les grosses journée ( 11h/minuit) je fais 10 ha , dépôt a 6 km .En stress permanent , je met 8 jours à me remettre.

je travail de + en + avec mon beau frère et mon neveu ,l'année prochaine achat d'une machine en commun.

Oui et prendre du bon temps
se dire que si on n'est plus là la ferme doit continuer à tourner

lothar a écrit:Ad ,Tu as de la chance d'avoir pu créer un groupe qui fonctionne sur ton secteur , c' est pas si simple.....

on ne peut pas appeler ça de la chance c'est trop facile
c'est surtout l'envie de se projeter

bingo a écrit:...

ca serait pourtant simple

une batteuse
deux ensembles tracteur + remorque 16-18tonnes
un tracteur avec le round
..

Pareil pour moi
Pas de candidats, pas d'amateurs

pour parler de l'ETA chez nous, je ne sais pas s'ils s'occupent d'eux en premiers, mais ils s'occupent des autres en premiers surtout, et quand on vous dit "oui on est là demain" et que personne ne vient pendant une semaine, tu as les boules, surtout quand tu vois qu'ils moissonnent chez le voisin... bref on passe toujours après, pourtant on a toujours payé à l'heure notre facture.

meme si j'aurai peu etre des galère à l'avenir a moissonner moi meme, je pense ne jamais faire marche arrière. trop de perte en humidité à la revente, trop pris pour des idiots, basta ;)

apres à chacun de trouver aussi ses bons entrepreneurs

que je sache quand le boulanger fait du mauvais pain, on va a l autre boulangerie...

lothar a écrit:

pinocio a écrit:

lothar a écrit:Je suis tour seul pour en faucher 120 ha avec des vieilles torpedos de 25 ans ( tf 42 et tx 36)  ben je me fais  bien suer .....et celle qui tourne est à 50% de son débit quotidien normal.    entre  faire l entretien , monter le matos aux champs et ramener les bennes à la ferme.....ça fait bcp de temps perdu .....et de fatigue au final....... pour faire 12 ha par jour.....

Et avec l'embauche temporaire d'un petit stagiaire ça ne te simplifierait pas la vie ?

ah , ça serait le bonheur de tomber sur un bon ......j'en ai eu qqes un de isab de Beauvais et d'autres écoles ( asbrouck )  des bons ptits gars et des filles (connue de qqe forumeurs)qui tenaient la route .....mais bon    pu de demandes...... chuis preneur

C'était peut être bien moi qui t'avais envoye quelqu'un une fois

temeos a écrit:apres à chacun de trouver aussi ses bons entrepreneurs

que je sache quand le boulanger fait du mauvais pain, on va a l autre boulangerie...

oui,,mais c'est a peu pres pareil chez tous les entrepreneurs,les petites fermes qui ont peu d'ha a battre sont toujours moins bien servis
l'entrepreneur va pas caler ses journees de boulot et faire deplacer une batteuse pour qqes heures de boulot
il cale les gros chantiers et fait les petit par la meme occasion quand il est a cote
je suis un peu dans la meme situation,avec 5 ha d'orge a battre faut pas rever il va pas deplacer une machine pour moi,il me fera apres le voisin qui lui en a 20

et puis il y a les affinites aussi,y a certains quoi qu'il arrive ils seront toujours servis les premiers,sur 50 ans pas une seule fois tu fera avant eux


mais bon comme je me voit pas battre avec une ancienne machine,et pas assez de surface pour ammortir une grande jaune,faut s'accomoder de ces petits desagrements,s'il n'y avait que ca dans notre metier....

case ih 81 a écrit:

temeos a écrit:apres à chacun de trouver aussi ses bons entrepreneurs

que je sache quand le boulanger fait du mauvais pain, on va a l autre boulangerie...

oui,,mais c'est a peu pres pareil chez tous les entrepreneurs,les petites fermes qui ont peu d'ha a battre sont toujours moins bien servis
l'entrepreneur va pas caler ses journees de boulot et faire deplacer une batteuse pour qqes heures de boulot
il cale les gros chantiers et fait les petit par la meme occasion quand il est a cote
je suis un peu dans la meme situation,avec 5 ha d'orge a battre faut pas rever il va pas deplacer une machine pour moi,il me fera apres le voisin qui lui en a 20

et puis il y a les affinites aussi,y a certains quoi qu'il arrive ils seront toujours servis les premiers,sur 50 ans pas une seule fois tu fera avant eux


mais bon comme je me voit pas battre avec une ancienne machine,et pas assez de surface pour ammortir une grande jaune,faut s'accomoder de ces petits desagrements,s'il n'y avait que ca dans notre metier....

J'ai déjà refusé des chantiers avec grosses surfaces pour bien servir mon client habituel qui en avais moins... J'ai jamais regretté.
qd je dis oui je suis sur de faire , qd j'ai un doute je préfère passer pour un con qui dis non que de bâcler le travail.

wild a écrit:

lothar a écrit:

pinocio a écrit:

lothar a écrit:Je suis tour seul pour en faucher 120 ha avec des vieilles torpedos de 25 ans ( tf 42 et tx 36)  ben je me fais  bien suer .....et celle qui tourne est à 50% de son débit quotidien normal.    entre  faire l entretien , monter le matos aux champs et ramener les bennes à la ferme.....ça fait bcp de temps perdu .....et de fatigue au final....... pour faire 12 ha par jour.....

Et avec l'embauche temporaire d'un petit stagiaire ça ne te simplifierait pas la vie ?

ah , ça serait le bonheur de tomber sur un bon ......j'en ai eu qqes un de isab de Beauvais et d'autres écoles ( asbrouck )  des bons ptits gars et des filles (connue de qqe forumeurs)qui tenaient la route .....mais bon    pu de demandes...... chuis preneur

C'était peut être bien moi qui t'avais envoye quelqu'un une fois

une fille du coin d' abbeville en première année de prépa intégrée ?.....un des meilleurs stagiaires.....c"était toujours elle qui insistait pour faire une benne de plus au soir.....

gtavecel a écrit:pour parler de l'ETA chez nous, je ne sais pas s'ils s'occupent d'eux en premiers, mais ils s'occupent des autres en premiers surtout, et quand on vous dit "oui on est là demain" et que personne ne vient pendant une semaine, tu as les boules, surtout quand tu vois qu'ils moissonnent chez le voisin... bref on passe toujours après, pourtant on a toujours payé à l'heure notre facture.

meme si j'aurai peu etre des galère à l'avenir a moissonner moi meme, je pense ne jamais faire marche arrière. trop de perte en humidité à la revente, trop pris pour des idiots, basta ;)

j'avais le même problème, oui oui demain on vient....et il débarque te battre tes parcelles la veille du jour ou il pleut

routierdelaplaine a écrit:

gtavecel a écrit:pour parler de l'ETA chez nous, je ne sais pas s'ils s'occupent d'eux en premiers, mais ils s'occupent des autres en premiers surtout, et quand on vous dit "oui on est là demain" et que personne ne vient pendant une semaine, tu as les boules, surtout quand tu vois qu'ils moissonnent chez le voisin... bref on passe toujours après, pourtant on a toujours payé à l'heure notre facture.

meme si j'aurai peu etre des galère à l'avenir a moissonner moi meme, je pense ne jamais faire marche arrière. trop de perte en humidité à la revente, trop pris pour des idiots, basta ;)

j'avais le même problème, oui oui demain on vient....et il débarque te battre tes parcelles la veille du jour ou il pleut

Comme me dit un entrepreneur du coin, pour faire ce métier, faut savoir mentir...

newcr a écrit:

routierdelaplaine a écrit:

gtavecel a écrit:pour parler de l'ETA chez nous, je ne sais pas s'ils s'occupent d'eux en premiers, mais ils s'occupent des autres en premiers surtout, et quand on vous dit "oui on est là demain" et que personne ne vient pendant une semaine, tu as les boules, surtout quand tu vois qu'ils moissonnent chez le voisin... bref on passe toujours après, pourtant on a toujours payé à l'heure notre facture.

meme si j'aurai peu etre des galère à l'avenir a moissonner moi meme, je pense ne jamais faire marche arrière. trop de perte en humidité à la revente, trop pris pour des idiots, basta ;)

j'avais le même problème, oui oui demain on vient....et il débarque te battre tes parcelles la veille du jour ou il pleut

Comme me dit un entrepreneur du coin, pour faire ce métier, faut savoir mentir...

il te fait avant la pluie c'st déjà pas mal !!

j ai acheté ma machine mais je travaille avec un collègue qui faisait faire par l'ETA et qui m'avais proposé de lui faire sa moisson !
j ai un chauffeur alors qu'avant je me débrouillais tout seul avec un parcellaire assez dispersé et je ne reviendrais pas en arrière et on viens meme d'acheter un combiné delaplace ensemble !
La TF a environ 110 ha a avaler par an mais elle y arrive !

ADBLUE a écrit:

bingo a écrit:d'où l'interet de la copropriété et meme de la moisson en commun ....

perso j'ai beau essayer de lancer le sujet pour la moisson en commun mais ca accroche pas vraiment

ca serait pourtant simple

une batteuse
deux ensembles tracteur + remorque 16-18tonnes
un tracteur avec le round
sur un secteur proche (maxi 10km d'un bout a l'autre voir meme 5km on pourrait faire ici)

je penses que tout le monde y trouverais son compte

je ne saurai plus faire marche arrière et je pense que pour certains restés tout seul ça va être compliqué

Pour la vendange je fait ça depuis 4 campagnes , avant on avais chacun une vieille coucougne et au renouvellement on s'est mis autour d'un verre avec un copain et on en a acheté une à deux . Mon seul regret à été de ne pas l'avoir fait plus tôt. Depuis les vendanges c'est devenu une bonne partie de rigolade .

un agri à coté de chez moi qui revend son matériel et qui va déléguer son exploitation
il va se recentrer sur son coeur d'activités disons son activité principal celle qui lui permet de manger
je trouve cela intelligent
il a compris qu'il ne pouvait pas être partout et faire les choses à moitié c'est pas le top surtout aujourd'hui où il faut être pointu

ADBLUE a écrit: il a compris qu'il ne pouvait pas être partout et faire les choses à moitié c'est pas le top surtout aujourd'hui où il faut être pointu

oui à chacun sa situtation
perso un tour de pulvé de 5 à 7 h le matin ou
un tour de betteraves montées le dimanche matin
ça me change les idées et du quotidien de la semaine....

et puis chacun ses gouts,moi ma passion c'est les cultures et le materiel
sic on m'enleve ca j'arrete le metier
je suis eleveur en priorite,mais si je devait deleguer j'embaucherai un vacher

rellena dur d embaucher un vacher

case ih 81 a écrit:et puis chacun ses gouts,moi ma passion c'est les cultures et le materiel
sic on m'enleve ca j'arrete le metier
je suis eleveur en priorite,mais si je devait deleguer j'embaucherai un vacher

moi c'est complètement l'inverse  ... et c'est plus facile de déléguer pour les cultures que pour les vaches


être éleveur sans être passionné, ça doit pas être joyeux !

oui mais quand on discute avec d'autres je me rends compte que je suis loin d'etre le seul dans ce cas
dans beaucoup de fermes s'il n'y avaient pas les parents qui avaient la fibre de l'elevage ca tournerai pas aussi bien

mais qu'y faire? a part revendre la ferme familliale et s'installer en zone cerealiere
facile a dire,plus complique dans la pratique

erwin a écrit:

Spoiler:

être éleveur sans être passionné, ça doit pas être joyeux !    

si ils font comme moi il change de production avant la retraite!

bingo a écrit:

PatogaZ a écrit:

bingo a écrit:perso j'ai la mienne qui fait ses 30ha par ans
ca fait 2 ans de suite que elle me cout environ 40€ par ans de l'ha hors mon temps
amortie pour la seconde fois

et est revendable au prix de l'achat + ou - 1000€

ok y'a pas la clim

mais ca fait 2500€ d'économie par ans en gros un mois de revenu ... pour 5jours de taff maxi

si j' avais 50 ha à battre j' aurais une 8050 à 5000 €  et là ça moissonne à pas cher

ça pourrait aussi être une dominator 68 ou une laverda de même calibre ou même prix , mais un truc réputé fiable

c'est bien ce que je fais avec ma dominator mais il me faut une 6secoueurs et grande trémie car je suis seul donc vidanges a l'arret et livraison des bennes moi meme ...
malheuresement le moteur derriere la cabine commence a avoir raison de moi sans clim
donc je penses que ca va etre sa derniere année ....

je fais mes 7 a 8ha suivant rendement par jours 100% seul sans aller tard le soir, en général 21 voir 22h maxi

Ou stratégiquement garder une machine dans le même gabarit et investir dans un séchoir
couper autant avec une petite machine

Mais toi comme moi l'étape d'avant c'est de renouveler une vielle MB de 35ans pour gagner un peu en capacité et confort
Moi je pars sur une 250cv 5m 5secoueurs pour faucher 100ha sereinement et + a l'avenir,
la garder longtemps
puis investissement stockage et cellule sécheuse a terme

nous battons a un voisin qui lui nous presse , donc pas de presse à entretenir ni à conduire et travail bien fait

pour les exploitations moyennes c est soit l entraide , soit la copropriété !

marie70 a écrit:pour  les exploitations moyennes c est  soit l entraide , soit  la copropriété  !  

pourquoi uniquement les exploitations moyennes ?

pour avoir assez d hectares a battre !

une grande exploitation céréalière peut s équiper plus facilement !
et la petite exploitation ou éleveur avec peu de céréales , préfèrera sans doute faire faire !

parce que les grossses ont les moyens d'investir dans du matos performant en propre
bien sur ca n'exclut pas l'entraide,trop peu presente dans nos campagnes je trouve
finalement ce qu'on lit sur le forum reflette la realite chez nous

entre les gros geac qui ont de la m-o de reste et travaillent seuls,les jalousies entre voisins pour des histoires de terres,chacun travaille de son cote en fesant comme il peut ,sans ommetre de critiquer le voisin qui aura fini qques jours apres lui