Acheter ou pas une moissonneuse pour 50ha?

par gtavecel Sam 26 Nov 2016 - 12:13

Rappel du premier message :

Bonjour,

Nous nous posons la question s'il est mieux d'acheter une moissonneuse (budget 10.000 -15.000 euros) ou de continuer à payer une entreprise pour cela.

Car des personnes m'ont dit qu'en achetant une moissonneuse à 15000 euros, j'aurai de grosses dépenses de reparations chaque année, et qu'au final cela me couterai plus cher que d efaire venir une entreprise de moisson.

Nous avons 50 hectares à moissonner chaque année, et actuellement nous payons 100 euros l'hectare. J'en ai un peu marre de voir 5000 euros s'envoler chaque année car je me dit que si j'achete une moissonneuse 10.000 euros, que je prevois 5000 euro de reparations (on est à l'abri de rien), en 3 ans je commencerai à rentabiliser la chose (je commencerai, car je n'ai pas compté l'essence, l'assurance). Et si nous moissonnons nous même, nous récolterons à de meilleurs moments et pourrons nous arrêter de récolter si nous pensons que le grain doit rester encore un peu sur pied, ce qui n'est pas le cas actuellement, quand la moisson commence, il est mal vu de dire à l'entreprise de revenir la semaine prochaine car bien entendu, il a d'autre clients.

Est-ce une bonne option pour 50 ha?

J'aurai besoin d'avis éclairés :réfléchi

par **lothar** Sam 28 Jan 2017 - 13:35

TRD a écrit:
ford county a écrit:
éric 27 a écrit:
TRD a écrit:une claas 98sl c est simple et ça marche bien c est sur ça n a pas d APS.

c'est l'acces au moteur à cause de son emplacement qui n'est pas terrible

bah oui , une dominator c'est l'enfer , le moteur derrière la cabine , en plus c'est pas épais et le prix des pièces , au secour
l enfer faut pas exagerer c est sur le moteur est derriere la cabine donc plus de bruit .
on vois bien des pro nouille.
qu est ce que tu veux dire pas épais?

le cousin en avait une ...... les après-midi de battage etaient effectivement un enfer.....la cabine était une fournaise ...intenable en période de canicule....

par **lothar** Sam 28 Jan 2017 - 13:38

Sur un moteur de 120 kw il y a production de 60kw de chaleur. ...alors avoir ça derrière son siège. .......

par **TRD** Sam 28 Jan 2017 - 13:39

en effet toutes ces petites machines simples de différentes marques sont à un prix abordable pourvu que l ont soit pas exigent sur le rendement horaire et autres suffisent bien pour la surface de 50 à 100 ha/an et que la machine est été bien entretenu et que les pièces soient disponibles.

par **ford county** Sam 28 Jan 2017 - 13:48

TRD a écrit:
ford county a écrit:
éric 27 a écrit:
TRD a écrit:une claas 98sl c est simple et ça marche bien c est sur ça n a pas d APS.

c'est l'acces au moteur à cause de son emplacement qui n'est pas terrible

bah oui , une dominator c'est l'enfer , le moteur derrière la cabine , en plus c'est pas épais et le prix des pièces , au secour
l enfer faut pas exagerer c est sur le moteur est derriere la cabine donc plus de bruit .
on vois bien des pro nouille.
qu est ce que tu veux dire pas épais?

c'est pas histoire d'être pro NH , le moteur derrière la cabine c'est nul , pas accessible , bruyant , chaleur , et dans les pentes pas d'adhérence
quand je dis pas épais , c'est qu'il n'y a pas beaucoup de ferraille , pas très solide , une 8000 NH à coté ça à de la carcasse

par **bzh centre** Sam 28 Jan 2017 - 13:50

2 doigts de chauvinisme tout de même "ford county"

par **ford county** Sam 28 Jan 2017 - 14:09

non mais il y a un monde entre la Dominator et la Lexion

par **manos** Sam 28 Jan 2017 - 19:27

nonord a écrit:une série 8000 même avec séparateur,ça fait de la paille,ce n'est pas une tx (j'ai eu une 8060 avant la 36)
réglages simples(tu fous tout à donf (en blé) )

Oui très bonne machine, j'ai une 8070 acheté en 1997 pour 30.000 euros depuis niveau frais c'est pas non plus très élevé . Sachant que je fauche une centaine d'hectares par an avec (blé, orge et colza) je trouve que c'est une machine fiable et niveau des pièces pas de soucis pour en trouver.
Je comptais la changer mais vu la conjoncture elle va faire encore quelques années encore.
Niveau paille moi qui suit aussi éleveur j'ai pas à me plaindre, la paille reste belle, niveau consommation gasoil pareil et niveau fauche j'arrive à faire 15 hectares jour en commençant pas avant 11 heures le matin.
C'est une machine qui reste accessible pour faire 50 hectares sans couter trop d'argent.

par gtavecel Sam 28 Jan 2017 - 20:03

ha oui, depuis 97 et une centaine d'hectare, ca semble plutot fiable!!

par **bzh centre** Sam 28 Jan 2017 - 20:15

gtavecel a écrit:ha oui, depuis 97 et une centaine d'hectare, ca semble plutot fiable!!

demandes a pato de parler de la grand mère de son parc,elle va encore très bien la brave mémère : victoire

par Invité Sam 28 Jan 2017 - 20:27

Très rare de trouver en bon état maintenant

par **manos** Sam 28 Jan 2017 - 20:39

anpist a écrit:Très rare de trouver en bon état maintenant

Si la mienne révisée tout les ans pendant l'hiver, jamais fait de pois, de maïs : rr

par **fab 56** Sam 28 Jan 2017 - 21:08

tu peux meme trouvé des tx 32 ou 34 dans ton budget sans souci

par doubiste 01 Dim 29 Jan 2017 - 11:25

PatogaZ a écrit:avoir sa machine c' est un état d' esprit , qu'on ait 20 ou 200 ha

Tu entends quoi par la ?

par **farmer62** Dim 29 Jan 2017 - 12:24

doubiste 01 a écrit:
PatogaZ a écrit:avoir sa machine c' est un état d' esprit , qu'on ait 20 ou 200 ha

Tu entends quoi par la ?

Exactement

par **nonord** Dim 29 Jan 2017 - 12:30

pato sous entend que ce n'est pas forcément un boulot que l'on a envie de déléguer et/ou que son coût n'est pas la première priorité
sauver les meubles ou faire ce que l'on veut quand on veut ça ne se chiffre pas

par doubiste 01 Dim 29 Jan 2017 - 12:33

C'est ce que j'essai de faire comprendre a mon associé depuis 2014 mais c'est pas évident...

par **matthieu5162** Dim 29 Jan 2017 - 12:41

doubiste 01 a écrit:C'est ce que j'essai de faire comprendre a mon associé depuis 2014 mais c'est pas évident...

Si tu calcul tout tu arrete vite le métier

par Invité Dim 29 Jan 2017 - 12:43

matthieu5162 a écrit:
doubiste 01 a écrit:C'est ce que j'essai de faire comprendre a mon associé depuis 2014 mais c'est pas évident...

Si tu calcul tout tu arrete vite le métier

Si tu calcul tout, mais tu ne commence même pas ... : victoire

par **matthieu5162** Dim 29 Jan 2017 - 12:45

newcr a écrit:
matthieu5162 a écrit:
doubiste 01 a écrit:C'est ce que j'essai de faire comprendre a mon associé depuis 2014 mais c'est pas évident...

Si tu calcul tout tu arrete vite le métier

Si tu calcul tout, mais tu ne commence même pas ...

Paysans c'est comme un pompiers c'est avant tout une passion. Faut pas espère devenir millionnaire

par doubiste 01 Dim 29 Jan 2017 - 12:58

Je compte pas devenir millionnaire mais si je peux limiter la casse c'est toujours ça

par **bzh centre** Dim 29 Jan 2017 - 12:59

nonord a écrit:pato sous entend que ce n'est pas forcément un boulot que l'on a envie de déléguer et/ou que son coût n'est pas la première priorité
sauver les meubles ou faire ce que l'on veut quand on veut ça ne se chiffre pas

oui nous avons vu cela : victoire

par doubiste 01 Dim 29 Jan 2017 - 13:03

Pour moi beaucoup de paramètres sont à prendre en compte, 60ha en coupe céréale, 90 en maïs et 1 an sur 3 il faut les chenilles ou jumeler pour les maïs

par **erwin** Dim 29 Jan 2017 - 15:08

matthieu5162 a écrit:
newcr a écrit:
matthieu5162 a écrit:
doubiste 01 a écrit:C'est ce que j'essai de faire comprendre a mon associé depuis 2014 mais c'est pas évident...

Si tu calcul tout tu arrete vite le métier

Si tu calcul tout, mais tu ne commence même pas ...

Paysans c'est comme un pompiers c'est avant tout une passion. Faut pas espère devenir millionnaire

à ton âge ... quel manque d'ambition ! :réfléchi

par **PatogaZ** Dim 29 Jan 2017 - 15:15

bzh centre a écrit:
nonord a écrit:pato sous entend que ce n'est pas forcément un boulot que l'on a envie de déléguer et/ou que son coût n'est pas la première priorité
sauver les meubles ou faire ce que l'on veut quand on veut ça ne se chiffre pas
oui nous avons vu cela

le mogwy a participé à l' opération "sauvetage" de 2014 où on ramassait des blés à 130 qx Ha à 24 d' humidité et 65 de PS , pinocio était là aussi , demandez lui , il conduisait un 165.7 avec une 12 tonnes derrière et il faisait des ornières de 30 cm dans la parcelle , le mogwy était promu sur moulin jaune et il jouait de l' aspirateur , on a même pas fait une seule photo vu l' ambiance alors qu' aujourd'hui on le regrette bien , ça nous aurait fait un collector

par **ADBLUE** Dim 29 Jan 2017 - 15:37

matthieu5162 a écrit:
newcr a écrit:
matthieu5162 a écrit:
doubiste 01 a écrit:C'est ce que j'essai de faire comprendre a mon associé depuis 2014 mais c'est pas évident...

Si tu calcul tout tu arrete vite le métier

Si tu calcul tout, mais tu ne commence même pas ...

Paysans c'est comme un pompiers c'est avant tout une passion. Faut pas espère devenir millionnaire

1/3 d'agris qui vivent avec 350 euros par mois ça fait pas rêver non plus

par doubiste 01 Dim 29 Jan 2017 - 16:49

2014 et ses gros rendements mais sa qualité de misère. Les pluies diluviennes du 12 juillet au 2 août des blés germés remplis en mycotox obligé de jongler sur les rations pour avoir l'autosuffisance jusqu'à l'annee suivante. Ma réflexion pour mon equipement battage vient de là

par **thomas8070** Dim 29 Jan 2017 - 18:17

doubiste 01 a écrit:2014 et ses gros rendements mais sa qualité de misère. Les pluies diluviennes du 12 juillet au 2 août des blés germés remplis en mycotox obligé de jongler sur les rations pour avoir l'autosuffisance jusqu'à l'annee suivante. Ma réflexion pour mon equipement battage vient de là

Ok ça peut ce comprendre mais est ce que chez toi les agri avaient fini leurs moisson avant les eta?? Chez moi les agri et eta étaient tous au même point quand la pluie est arrivé! À la fin on a même rendu service a des agri !
Quand c'est comme ça ont est tous dans la même misère triste

par **gan 29** Dim 29 Jan 2017 - 18:43

ADBLUE a écrit:
matthieu5162 a écrit:
newcr a écrit:
matthieu5162 a écrit:
doubiste 01 a écrit:C'est ce que j'essai de faire comprendre a mon associé depuis 2014 mais c'est pas évident...

Si tu calcul tout tu arrete vite le métier

Si tu calcul tout, mais tu ne commence même pas ...

Paysans c'est comme un pompiers c'est avant tout une passion. Faut pas espère devenir millionnaire

1/3 d'agris qui vivent avec 350 euros par mois ça fait pas rêver non plus

Si Hamon passe on aura 750 euro Laughing

par **eramond** Dim 29 Jan 2017 - 18:55

@gtavecel, si j'étais toi je partirais sur une 8000 reconditionnee par alliance.

Demande au chef : victoire

par doubiste 01 Dim 29 Jan 2017 - 19:05

thomas80t70 a écrit:
doubiste 01 a écrit:2014 et ses gros rendements mais sa qualité de misère. Les pluies diluviennes du 12 juillet au 2 août des blés germés remplis en mycotox obligé de jongler sur les rations pour avoir l'autosuffisance jusqu'à l'annee suivante. Ma réflexion pour mon equipement battage vient de là

Ok ça peut ce comprendre mais est ce que chez toi les agri avaient fini leurs moisson avant les eta?? Chez moi les agri et eta étaient tous au même point quand la pluie est arrivé! À la fin on a même rendu service a des agri !
Quand c'est comme ça ont est tous dans la même misère

Les collègues ont fini au 12 juillet et son allés faire prestation pour la CUMA

par **PatogaZ** Dim 29 Jan 2017 - 19:12

eramond a écrit:@gtavecel, si j'étais toi je partirais sur une 8000 reconditionnee par alliance.

Demande au chef

oui avec une révision par alli il part tranquille et si il y a une merde il intervient même sur du matériel âgé

par **massey8210** Dim 29 Jan 2017 - 19:14

avoir sa moiss bat n'est pas forcement de faire la course our finir avant l'eta mais d'y allé aux moments le plus propice.

il n'y a p'etre pô de difference de prix entre une 8xxx et une tx ??????

par **spontus** Dim 29 Jan 2017 - 19:23

PatogaZ a écrit:
eramond a écrit:@gtavecel, si j'étais toi je partirais sur une 8000 reconditionnee par alliance.

Demande au chef
oui avec une révision par alli il part tranquille et si il y a une merde il intervient même sur du matériel âgé

Quel est son rayon d'action , parce que j'ai un doute qu'il se transporte jusqu'au Finistère ? :réfléchi

par **carlo s** Dim 29 Jan 2017 - 19:26

PatogaZ a écrit:
bzh centre a écrit:
nonord a écrit:pato sous entend que ce n'est pas forcément un boulot que l'on a envie de déléguer et/ou que son coût n'est pas la première priorité
sauver les meubles ou faire ce que l'on veut quand on veut ça ne se chiffre pas
oui nous avons vu cela

le mogwy a participé à l' opération "sauvetage" de 2014 où on ramassait des blés à 130 qx Ha à 24 d' humidité et 65 de PS , pinocio était là aussi , demandez lui , il conduisait un 165.7 avec une 12 tonnes derrière et il faisait des ornières de 30 cm dans la parcelle , le mogwy était promu sur moulin jaune et il jouait de l' aspirateur , on a même pas fait une seule photo vu l' ambiance alors qu' aujourd'hui on le regrette bien , ça nous aurait fait un collector

y avais pas qu eux......
Acheter ou pas une moissonneuse pour 50ha? - Page 7 20140910

la preuve

Acheter ou pas une moissonneuse pour 50ha? - Page 7 20140911

par **gan 29** Dim 29 Jan 2017 - 20:28

spontus a écrit:
PatogaZ a écrit:
eramond a écrit:@gtavecel, si j'étais toi je partirais sur une 8000 reconditionnee par alliance.

Demande au chef
oui avec une révision par alli il part tranquille et si il y a une merde il intervient même sur du matériel âgé

Quel est son rayon d'action , parce que j'ai un doute qu'il se transporte jusqu'au Finistère ?

J ai acheté une tx 36 en 2011 avec eux.

par **spontus** Dim 29 Jan 2017 - 22:16

gan 29 a écrit:
spontus a écrit:
PatogaZ a écrit:
eramond a écrit:@gtavecel, si j'étais toi je partirais sur une 8000 reconditionnee par alliance.

Demande au chef
oui avec une révision par alli il part tranquille et si il y a une merde il intervient même sur du matériel âgé

Quel est son rayon d'action , parce que j'ai un doute qu'il se transporte jusqu'au Finistère ?

J ai acheté une tx 36 en 2011 avec eux.

Et tout c'est bien passé ?

Sinon , comment ça se passe avec la TVA pour un achat en Belgique, je n'ai jamais rien acheté à l'étranger ?

par **fusa 32** Dim 29 Jan 2017 - 22:37

pas de TVA pour les achats intra communautaire

par **spontus** Dim 29 Jan 2017 - 22:40

Impeccable ! : victoire

par **MA 31** Dim 29 Jan 2017 - 22:47

gtavecel a écrit:ha oui, depuis 97 et une centaine d'hectare, ca semble plutot fiable!!

il faut savoir si Me est capable de changer une pièce sur la m b .

par **gan 29** Dim 29 Jan 2017 - 23:35

spontus a écrit:
gan 29 a écrit:
spontus a écrit:
PatogaZ a écrit:
eramond a écrit:@gtavecel, si j'étais toi je partirais sur une 8000 reconditionnee par alliance.

Demande au chef
oui avec une révision par alli il part tranquille et si il y a une merde il intervient même sur du matériel âgé

Quel est son rayon d'action , parce que j'ai un doute qu'il se transporte jusqu'au Finistère ?

J ai acheté une tx 36 en 2011 avec eux.

Et tout c'est bien passé ?

Sinon , comment ça se passe avec la TVA pour un achat en Belgique, je n'ai jamais rien acheté à l'étranger ?

Très bien, machine propre conforme a ce qu il m avait dit. Par contre si je rachète une autre je ne veux pas qu elle soit lavée, j ai eu que des problèmes électrique la première année, je l ai reçu en janvier toute propre...

par **massey8210** Lun 30 Jan 2017 - 13:33

et une mf32 ou 34 çà cote pô beaucoup non plus ?

par **Titi** Lun 30 Jan 2017 - 14:35

J'ai une Claas mercator 50 4 cylindres Perkins, 4 secoueurs coupe 3 M. Elles fait entre 30 et 50 ha . Échangé contre un gigot et quelques bouteilles avant qu'il y ai les mecs de l'Est qui ramassent les vieilles bécanes Very Happy

Sur les 15 dernières années j'ai acheté des lames de coupes, les pneus ar , refait le faisceau du radiateur,croisillon de vis de vidage trémie, un roulement d'excentrique de table, un du ventilateur qui prend du jeu a faire, des batteries, refait le convoyeur suite à cailloux chez un voisin,l’alternateur, et la pompe à injection.L'an dernier acheté des paliers de secoueurs, courroies, une lame,butée embrayage, des doigts de coupe. rien monté dessus encore.
Tof de 2004.
Acheter ou pas une moissonneuse pour 50ha? - Page 7 Mini_833855P1010028

La version actuel avec ma cabine-clim au graissage matinal : rr

La précédente il y a une trentaine d'année avec le même Titi au commande:
Acheter ou pas une moissonneuse pour 50ha? - Page 7 Mini_313092vosphotos9

Je voudrais bien finir avec une cabine climatisé, mais resté en 4 secoueurs et coupe de moins de 4m, avec ma région escarpé. J'ai un faible pour une TX 30 du fait du caisson pour nos pente mais pas top pour la paille, ou une 8050 ou une laverda, j'ai fait la boulette de ne pas aller voir ça dans un département voisin il y 2ans:
Acheter ou pas une moissonneuse pour 50ha? - Page 7 Mini_441622laverda

par **éric 27** Lun 30 Jan 2017 - 15:03

Titi a écrit:J'ai une Claas mercator 50 4 cylindres Perkins, 4 secoueurs coupe 3 M. Elles fait entre 30 et 50 ha . Échangé contre un gigot et quelques bouteilles avant qu'il y ai les mecs de l'Est qui ramassent les vieilles bécanes
Sur les 15 dernières années j'ai acheté des lames de coupes, les pneus ar , refait le faisceau du radiateur,croisillon de vis de vidage trémie, un roulement d'excentrique de table, un du ventilateur qui prend du jeu a faire, des batteries, refait le convoyeur suite à cailloux chez un voisin,l’alternateur, et la pompe à injection.L'an dernier acheté des paliers de secoueurs, courroies, une lame,butée embrayage, des doigts de coupe. rien monté dessus encore.
Tof de 2004.

La version actuel avec ma cabine-clim au graissage matinal

La précédente il y a une trentaine d'année avec le même Titi au commande:

Je voudrais bien finir avec une cabine climatisé, mais resté en 4 secoueurs et coupe de moins de 4m, avec ma région escarpé. J'ai un faible pour une TX 30 du fait du caisson pour nos pente mais pas top pour la paille, ou une 8050 ou une laverda, j'ai fait la boulette de ne pas aller voir ça dans un département voisin il y 2ans:

elle propre ta mercator 50, sinon cherche une dominator 68 ,3.60m avec cabine ,si tu es habitué aux claas

par **Titi** Lun 30 Jan 2017 - 16:37

Il y en avait une à 6km de chez moi, elle est partie à l'export à plus de 30000 €. l'acheteur n'est pas venu la voir il a simplement demandé le N° de série . Elle c'est presque vendu au enchère : bate

Ça a fait le bonheur du gars que je connais. Du coup son Avero ne lui a pas couté chère : rr

Même défaut que ma merca un peu beaucoup semoir aux grilles dans la pente et des que tu tires sur le variateur : rr

par **massey8210** Lun 30 Jan 2017 - 19:00

question au puristes:

vaut il mieux acheter une machine de ces années dont le vendeur signal bcp de pieces changer ou trouver une dans l'etat moins cher et lui faire un lifting complet

par **TRD** Lun 30 Jan 2017 - 19:11

Titi , sur les Mercator est ce que les pièces détachées sont les memes suivant les modéles en restant en Mercator?

par gtavecel Lun 30 Jan 2017 - 19:12

Qui c est alliance, qqn du forum? Je peux trouver où ses machines? Je suis dans le haut limousin. Sinon j ai vu une tx34 1ère main 4800h 12000€ . C est pas trop vieux comme modèle pour les pièces détachées ?

par **Titi** Mar 31 Jan 2017 - 16:33

TRD a écrit:Titi , sur les Mercator est ce que les pièces détachées sont les memes suivant les modéles en restant en Mercator?

Comme dans toutes les marques, il y a des évolutions, en gros toutes les merca ont 4 secoueurs mais la longueur diffère, poste de conduite, contenance trémie.... et moteur. La majorité des courroies et poulies doivent être identiques. Boite a vitesse doit aussi être pareil.
https://www.google.fr/search?q=image+mercator+50&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiv1PXc1-zRAhVJ34MKHXc7BEkQ_AUICCgB&biw=1067&bih=722

https://www.google.fr/search?q=mercator60&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiKovHT2OzRAhUIyoMKHcswBIQQ_AUICSgC&biw=1067&bih=722#tbm=isch&q=mercator+60

https://www.google.fr/search?q=mercator75&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiKovHT2OzRAhUIyoMKHcswBIQQ_AUICSgC&biw=1067&bih=722

Protector:
https://www.google.fr/search?q=protector&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwigj5H-2ezRAhWm7IMKHSzsA1EQ_AUICCgB&biw=1067&bih=722#tbm=isch&q=claas+protector

par **Titi** Mar 31 Jan 2017 - 16:39

gtavecel a écrit:Qui c est alliance, qqn du forum? Je peux trouver où ses machines? Je suis dans le haut limousin. Sinon j ai vu une tx34 1ère main 4800h 12000€ . C est pas trop vieux comme modèle pour les pièces détachées ?

C'est pas trop vieux, mais 5000 h .... si elle a fait du maïs, elle est peut-être rincé.

http://www.drl-agri.com/product/new-holland80601982/

par **Titi** Mar 31 Jan 2017 - 16:47

massey8210 a écrit:question au puristes:

vaut il mieux acheter une machine de ces années dont le vendeur signal bcp de pieces changer ou trouver une dans l'etat moins cher et lui faire un lifting complet

Moi je cherche une dans l'état sans lifting a faire amortissable sur moins de 3 ans : rr

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