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Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
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Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
Rappel du premier message :
mr x beulin se représente à la présidence de la FNSEA serra t'il réélus ???
mr x beulin se représente à la présidence de la FNSEA serra t'il réélus ???
Dernière édition par pascal a le Dim 19 Fév 2017 - 18:56, édité 2 fois
pascal a- + membre techno +
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simplé 53
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
c'est vraibzh centre a écrit:c'est lui qui a raison,les voitures de collections augmentent en prix avec les années
en ramenant sur son plateau une matra simca
il en a trouvé le double sur le bord de la route
et ce n'est pas un modèle si rare
mais elle est belle la cocotte
sinon il a des mini ,vraiment toute mini ,jeep,avec options (très rare)
et toutes sortes de vieux moteurs d'entrainements
si tu passe dans le coin ,on ira le voir ,dimanche ou lundi de preference
sinon ,on est hors sujet ,ca va mal finir
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
Ce qui m’embête c'est que Christiane Lambert puisse dire sur RTL que le groupe Avril appartienne aux agriculteurs.
C'est faux, le groupe existe grâce aux cvo, il n'appartient pas aux agriculteurs.
C'est faux, le groupe existe grâce aux cvo, il n'appartient pas aux agriculteurs.
sibalo- + membre techno +
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Somme (Plateau Picard)
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
glon était un privé,si tu le dis on va se le partager puisque cela devient coopératifsibalo a écrit:Ce qui m’embête c'est que Christiane Lambert puisse dire sur RTL que le groupe Avril appartienne aux agriculteurs.
C'est faux, le groupe existe grâce aux cvo, il n'appartient pas aux agriculteurs.
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
bzh centre- + Admin Crevette du forum +
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56
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
fautif, ah que c'est marrant, pas besoin de fautif quand le systeme est pourri, mafieux, gâté, donc tous ceux qui sont en place sans reformer le système sont pourri, c'est pas plus dur que çakev53 a écrit:exactement ce que je dis depuis le début, les agriculteurs ont besoins de trouver un fautif = Xavier beulin et la FD
Tant que les paysans continuerons à acheter des tracteurs du prix d'un baraque ou des 24 T pour rouler 15jr par ans les prix ne seront jamais assez élevés
quand à ta seconde phrase, c'est du joli, c'est clair qu'on ne vit pas encore assez pauvre, on devrait encore être avec la 6 tonnes faite en tôle sur les cotés et châssis de camion des années 50, tous avoir des tarcteurs de 25 ans, à attendre la panne qui coute plus cher que le tracteur,... si on t’écoute
tu ferais mieux de faire le raisonnement aux possesseurs de monospace et qui roulent 95% avec une seule personne à bord, aux baraques 3 fois trop grande des le départ des enfants ...
mais bon, c'est de bon ton de casser de l'agri, même en interne, ils ont réussi la FD, et le système à bien réussi à nous diviser, en privilégier et en défavoriser d'autre, en modulant les PAC pour nous raboter, nous rendre esclave, nous rendre pauvre
pas grave, ça va pas encore assez mal, mais vous prônez encore cette politique destructif, tôt ou tard vous y passerez aussi, du mauvais coté de la barrière, tout se paie tôt ou tard
dgé- schtroumpf grognon du forum
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
dgé , faut plus s'étonner de rien.......................un ami à reçu verbalement , un jour , "SI TU VEUX PASSER DANS LE JOURNAL , TU N'AS QU'A TE SUICIDER .............." dixit un secrétaire général d'un syndicat bien connu !!!!!!!!!!!!!!!
M 201- + membre techno +
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
sibalo a écrit:Ce qui m’embête c'est que Christiane Lambert puisse dire sur RTL que le groupe Avril appartienne aux agriculteurs.
C'est faux, le groupe existe grâce aux cvo, il n'appartient pas aux agriculteurs.
La filière Diester a été monter grâce à la TGAP qui obligeait les pétroliers à incorporer des agrocurburants.
Cette taxe qui a représenter jusque 500 €/T pour l'huile à permis de tuer la filière courte qui permet à un producteur de colza d'avoir son tourteau, ses protéines et d'utiliser l'huile dans les véhicules routiers. C'était le cas en Allemagne ou l'on trouvait des stations service à huile à la ferme.
Sofiprotéol a ainsi empêcher de nombreux projets de trituration locale pour cirer les pompes de Total.
Quand on veut capter la valeur ajoutée et le contrôle, on en prend les moyens.
Aujourd'hui c'est des esters d'huile usagées, de palme et de graisses animales qui vont être incorporées dans le gazole. Les lignes de production de Diester de colza ferme les une après les autres, elles ne sont pas amorties, la peinture n'est pas sèche.
GL- + membre techno +
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Assis
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
dgé a écrit:fautif, ah que c'est marrant, pas besoin de fautif quand le systeme est pourri, mafieux, gâté, donc tous ceux qui sont en place sans reformer le système sont pourri, c'est pas plus dur que çakev53 a écrit:exactement ce que je dis depuis le début, les agriculteurs ont besoins de trouver un fautif = Xavier beulin et la FD
Tant que les paysans continuerons à acheter des tracteurs du prix d'un baraque ou des 24 T pour rouler 15jr par ans les prix ne seront jamais assez élevés
quand à ta seconde phrase, c'est du joli, c'est clair qu'on ne vit pas encore assez pauvre, on devrait encore être avec la 6 tonnes faite en tôle sur les cotés et châssis de camion des années 50, tous avoir des tarcteurs de 25 ans, à attendre la panne qui coute plus cher que le tracteur,... si on t’écoute
tu ferais mieux de faire le raisonnement aux possesseurs de monospace et qui roulent 95% avec une seule personne à bord, aux baraques 3 fois trop grande des le départ des enfants ...
mais bon, c'est de bon ton de casser de l'agri, même en interne, ils ont réussi la FD, et le système à bien réussi à nous diviser, en privilégier et en défavoriser d'autre, en modulant les PAC pour nous raboter, nous rendre esclave, nous rendre pauvre
pas grave, ça va pas encore assez mal, mais vous prônez encore cette politique destructif, tôt ou tard vous y passerez aussi, du mauvais coté de la barrière, tout se paie tôt ou tard
tout le fric que nos politiques détournent !!!! les salaires des présidents de coop !! les marges des transformateurs de l agro alimentaire !!! les résidences secondaires que bcp ont ??? les ports en France qui sont plein de bateaux de plaisance ? plus de place ?, tous ses bateaux qui valent plus cher qu une moiss batt neuve !! et c est pour le plaisir alors que nous meme si on a du materiel neuf ! c est un outil de travail !! alors ceux qui veulent bosser qu avec du vieux matos !! ben si vous etes bon mecanos pas de soucis !! j y vois pas d inconvenients !
williams 475- + membre techno +
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SEYCHES
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
+10000000000000000000000000000 Dgé
la cigogne- + membre techno +
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
+1GL a écrit:sibalo a écrit:Ce qui m’embête c'est que Christiane Lambert puisse dire sur RTL que le groupe Avril appartienne aux agriculteurs.
C'est faux, le groupe existe grâce aux cvo, il n'appartient pas aux agriculteurs.
La filière Diester a été monter grâce à la TGAP qui obligeait les pétroliers à incorporer des agrocurburants.
Cette taxe qui a représenter jusque 500 €/T pour l'huile à permis de tuer la filière courte qui permet à un producteur de colza d'avoir son tourteau, ses protéines et d'utiliser l'huile dans les véhicules routiers. C'était le cas en Allemagne ou l'on trouvait des stations service à huile à la ferme.
Sofiprotéol a ainsi empêcher de nombreux projets de trituration locale pour cirer les pompes de Total.
Quand on veut capter la valeur ajoutée et le contrôle, on en prend les moyens.
Aujourd'hui c'est des esters d'huile usagées, de palme et de graisses animales qui vont être incorporées dans le gazole. Les lignes de production de Diester de colza ferme les une après les autres, elles ne sont pas amorties, la peinture n'est pas sèche.
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puy de dome
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sud de l'ile
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
les marges de l'agro alimentaire ??williams 475 a écrit:dgé a écrit:fautif, ah que c'est marrant, pas besoin de fautif quand le systeme est pourri, mafieux, gâté, donc tous ceux qui sont en place sans reformer le système sont pourri, c'est pas plus dur que çakev53 a écrit:exactement ce que je dis depuis le début, les agriculteurs ont besoins de trouver un fautif = Xavier beulin et la FD
Tant que les paysans continuerons à acheter des tracteurs du prix d'un baraque ou des 24 T pour rouler 15jr par ans les prix ne seront jamais assez élevés
quand à ta seconde phrase, c'est du joli, c'est clair qu'on ne vit pas encore assez pauvre, on devrait encore être avec la 6 tonnes faite en tôle sur les cotés et châssis de camion des années 50, tous avoir des tarcteurs de 25 ans, à attendre la panne qui coute plus cher que le tracteur,... si on t’écoute
tu ferais mieux de faire le raisonnement aux possesseurs de monospace et qui roulent 95% avec une seule personne à bord, aux baraques 3 fois trop grande des le départ des enfants ...
mais bon, c'est de bon ton de casser de l'agri, même en interne, ils ont réussi la FD, et le système à bien réussi à nous diviser, en privilégier et en défavoriser d'autre, en modulant les PAC pour nous raboter, nous rendre esclave, nous rendre pauvre
pas grave, ça va pas encore assez mal, mais vous prônez encore cette politique destructif, tôt ou tard vous y passerez aussi, du mauvais coté de la barrière, tout se paie tôt ou tard
tout le fric que nos politiques détournent !!!! les salaires des présidents de coop !! les marges des transformateurs de l agro alimentaire !!! les résidences secondaires que bcp ont ??? les ports en France qui sont plein de bateaux de plaisance ? plus de place ?, tous ses bateaux qui valent plus cher qu une moiss batt neuve !! et c est pour le plaisir alors que nous meme si on a du materiel neuf ! c est un outil de travail !! alors ceux qui veulent bosser qu avec du vieux matos !! ben si vous etes bon mecanos pas de soucis !! j y vois pas d inconvenients !
de moins de zéro a 2 %
c'est minable ,l'industrie phyto ,produits véto etc est a plus de 15 %
avant de chercher a raser nos outils de transformation ,je n'arrete pas de le le seriner
commencons par supprimer nos normes cocorico pour pouvoir se battre a armes égales
reste le problèmes des gms
elles ont encore en plein marasme de prix exigé -8 %
ensuite ok pour les signes extérieur de richesses dans les ports de plaisance
c'est rare dans les pays totalitaire ,je n'ai pas l'impression que ce soit mieux pour autant
quand a nos ports de commerce ,malheureusement ,ils ont des dockers qui les vident mais qui eux aussi ont un salaire a s'offrir des bateaux de luxe
notre plus gros souci de rentablité reste l'abondance de produits
c'est la rareté qui fait le prix
elle est souvent rare
ce qui fait que notre métier est très compliquer economiquement ,celui qui veut s'enrichir rapidement ,il faut mieux l'éviter
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
hermine 22 a écrit:un de mes voisins mets tout son pognon dans les voitures de collectionkev53 a écrit:renegade86 a écrit:tine je ne te trouve pas insolente mais juste très virulente contre la fédé et son président je peus te dire que les autres représentants syndic de mon département a part etre tjrs opposer non jamais rien apporter a notre agriculture départemental et pourtant j ai une profonde sympathie pour un certain jean rené ancien président CR quand les nouveaux agriculteurs seront au pouvoir ne vous emmerder pas leurs but sera la meme que les fédé (bouffer le voisin) et oui la quette de foncier a toujours été un moteur de l agriculture sur ce merci pour vos témoignage d amitiée
exactement ce que je dis depuis le début, les agriculteurs ont besoins de trouver un fautif = Xavier beulin et la FD
Tant que les paysans continuerons à acheter des tracteurs du prix d'un baraque ou des 24 T pour rouler 15jr par ans les prix ne seront jamais assez élevés
c'est encore pire qu'avec une charette ,la plupart ne roule jamais
pour info, j'en ai aussi
et honnêtement les prix montent bien plus vite que les produits agricoles
kev53- + membre techno +
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nord mayenne
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
dgé a écrit:fautif, ah que c'est marrant, pas besoin de fautif quand le systeme est pourri, mafieux, gâté, donc tous ceux qui sont en place sans reformer le système sont pourri, c'est pas plus dur que çakev53 a écrit:exactement ce que je dis depuis le début, les agriculteurs ont besoins de trouver un fautif = Xavier beulin et la FD
Tant que les paysans continuerons à acheter des tracteurs du prix d'un baraque ou des 24 T pour rouler 15jr par ans les prix ne seront jamais assez élevés
quand à ta seconde phrase, c'est du joli, c'est clair qu'on ne vit pas encore assez pauvre, on devrait encore être avec la 6 tonnes faite en tôle sur les cotés et châssis de camion des années 50, tous avoir des tarcteurs de 25 ans, à attendre la panne qui coute plus cher que le tracteur,... si on t’écoute
tu ferais mieux de faire le raisonnement aux possesseurs de monospace et qui roulent 95% avec une seule personne à bord, aux baraques 3 fois trop grande des le départ des enfants ...
mais bon, c'est de bon ton de casser de l'agri, même en interne, ils ont réussi la FD, et le système à bien réussi à nous diviser, en privilégier et en défavoriser d'autre, en modulant les PAC pour nous raboter, nous rendre esclave, nous rendre pauvre
pas grave, ça va pas encore assez mal, mais vous prônez encore cette politique destructif, tôt ou tard vous y passerez aussi, du mauvais coté de la barrière, tout se paie tôt ou tard
Non je n'ai pas dis qu'il fallait vivre comme au moyen age, je constate seulement qu'autour de moi, bon nombres de voisin sont vraiment suréquipés pour leurs système et que forcément il faut payer pour cette débauche de moyen ... Il faut ce qu'il faut mais aujourd'hui beaucoup d'agris ont bien plus que leurs besoins, certains veulent toujours mieux que le voisin..
Un tracteur à 100 000 euros qui fait 250 hr par ans dans une ferme d'élevage tu trouve cela logique ? et après ça demande des poses de prêts, toutes les aides possible ...
J'ai pas la science infuse mais cette crise aura au moins eu le mérite de m'ouvrir les yeux sur ce système de consommation de merde ou si tu n'a pas le plus bel attelage à l'ensilage tu passe pour un con. Je vais continuer mon chemin mais les CA et autres centres de gestions, ils peuvent bien aller ce faire tâter l'anus loin de chez moi
kev53- + membre techno +
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nord mayenne
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
qu'en as tu à faire, c'est pas ton argent ni le mien, et si je te dit que c'est ce que je fais avec mes tracteurs??? mais ils ont entre 18 et 43 ans, alors là, je te rejoins, car si je faisais comme certains de mes voisins, j'aurais aussi changé de tracteur 3 fois, mais je ne me le permet pas, peut être est-ce de la mauvaise gestionkev53 a écrit:
Un tracteur à 100 000 euros qui fait 250 hr par ans dans une ferme d'élevage tu trouve cela logique ? et après ça demande des poses de prêts, toutes les aides possible ...
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43702
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
1°)occupez vous de vos oignons
2°)chacun b.... sa femme à sa manière
2°)chacun b.... sa femme à sa manière
bicard- + membre techno +
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puy de dome
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
effectivement c'est pas mon argent et cela ne prend pas sur ma part, mon exemple est juste pour illustrer le faite que certains ont quand même le chique pour ce mettre dans de drôles de situations financières et après viennent pleurés quand il n'arrivent plus à joindre les deux bouts ...
Perso j'ai du jeune et de l'ancien et aujourd'hui c'est le dernier (qui n'est plus sous garanti) qui me coute le plus chère ,annuités + nombreuses bricoles qui commencent à chiffré à la fin.
A coté de ca j'ai repris un 110/14 sur la ferme que j''ai repris et en 11 ans il m'a couté un démarreur, une batterie, un alternateur et un cable d'inverseur, là c'est de l'investissement rentable
Au final ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui l'agriculture n'a pas une logique d'entreprise, TOUTES les entreprises (qui tiennent un minimum la route) calcul leurs investissements par rapport à une rentabilité. En gros lorsqu'elles investissent 1 euros c'est pour en gagner 1.10, 1.50, 2 euros derrière... Pouvons nous dire aujourd'hui que chaque euros investie en exploitation est 1 euros productif ? j'en suis vraiment pas sûr (bien entendu je ne parle pas des mises au normes et autres conneries imposées, je parle d'investissement volontaire)
Perso j'ai du jeune et de l'ancien et aujourd'hui c'est le dernier (qui n'est plus sous garanti) qui me coute le plus chère ,annuités + nombreuses bricoles qui commencent à chiffré à la fin.
A coté de ca j'ai repris un 110/14 sur la ferme que j''ai repris et en 11 ans il m'a couté un démarreur, une batterie, un alternateur et un cable d'inverseur, là c'est de l'investissement rentable
Au final ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui l'agriculture n'a pas une logique d'entreprise, TOUTES les entreprises (qui tiennent un minimum la route) calcul leurs investissements par rapport à une rentabilité. En gros lorsqu'elles investissent 1 euros c'est pour en gagner 1.10, 1.50, 2 euros derrière... Pouvons nous dire aujourd'hui que chaque euros investie en exploitation est 1 euros productif ? j'en suis vraiment pas sûr (bien entendu je ne parle pas des mises au normes et autres conneries imposées, je parle d'investissement volontaire)
kev53- + membre techno +
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nord mayenne
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
bicard a écrit:1°)occupez vous de vos oignons
2°)chacun b.... sa femme à sa manière
effectivement ça pique quand ont appuis sur un point sensible (qui est surement un des plus gros maux de l'agriculture aujourd'hui)
kev53- + membre techno +
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nord mayenne
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
en france, chaque minute qqn decede ,impossible pour moi de compatir aux deuils de tous,
le départ de ceux que j'apprécie m'est bien assez pénible pour ne pas en ajouter
le départ de ceux que j'apprécie m'est bien assez pénible pour ne pas en ajouter
seguim- + membre techno +
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entre la boulette d'avesnes et le maroilles
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
A t'écouter kev 53, l'industrie serait un modèle économique à suivre, tous les investissements sont rentables à 100 %. Je ne sais pas d'où tu tiens ces chiffres mais regarde le nombre de petits patrons qui se la "pètent" et d'autres qui galèrent. Chez nous c'est pareil, de grosses structures se trouvent en difficultés et de plus petites sont bien gèrés. Concernant le matériel, je trouve des plus stupide pour rester poli, d'être jaloux du tracteur ou de la nouvelle machine du voisin, au final c'est lui qui la paie donc je m'en moque royalement. Maintenant que le SIMA va étaler les très grosses machines, va dire aux citadins qui rament pour leur fin de mois que les agris peuvent s'acheter ce matériel et pleurent sur les bas prix et la mauvaise récolte !!!!
Sylv57- + membre techno +
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Date d'inscription : 07/04/2012
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moselle
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
en arriver à parler du suréquipement des voisins......
1) ce n'est pas le sujet
2) ce n'est pas ton affaire
3) quel age ont-ils?
4) tu ne raisonneras certainement pas tes investissements de la même façon passé la cinquantaine
5) débat déjà fait maintes et maintes fois(massey aime ça)(selon ta situation,renouveler de la ferraille régulièrement peut "rapporter")
6) se référer à l'avis de bicard
1) ce n'est pas le sujet
2) ce n'est pas ton affaire
3) quel age ont-ils?
4) tu ne raisonneras certainement pas tes investissements de la même façon passé la cinquantaine
5) débat déjà fait maintes et maintes fois(massey aime ça)(selon ta situation,renouveler de la ferraille régulièrement peut "rapporter")
6) se référer à l'avis de bicard
nonord- + membre techno +
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dunkerque est
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
parler de tout ça, c est mieux au telephone comme ça on est en commité restreint et puis si ça dégénère on peut raccrochernonord a écrit:en arriver à parler du suréquipement des voisins......
1) ce n'est pas le sujet
2) ce n'est pas ton affaire
3) quel age ont-ils?
4) tu ne raisonneras certainement pas tes investissements de la même façon passé la cinquantaine
5) débat déjà fait maintes et maintes fois(massey aime ça)(selon ta situation,renouveler de la ferraille régulièrement peut "rapporter")
6) se référer à l'avis de bicard
fergie62- + membre techno +
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Artesië
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
même au 06 j'te causerai pas de la façon dont j'm'occupe de ma moitiéfergie62 a écrit:parler de tout ça, c est mieux au telephone comme ça on est en commité restreint et puis si ça dégénère on peut raccrochernonord a écrit:en arriver à parler du suréquipement des voisins......
1) ce n'est pas le sujet
2) ce n'est pas ton affaire
3) quel age ont-ils?
4) tu ne raisonneras certainement pas tes investissements de la même façon passé la cinquantaine
5) débat déjà fait maintes et maintes fois(massey aime ça)(selon ta situation,renouveler de la ferraille régulièrement peut "rapporter")
6) se référer à l'avis de bicard
nonord- + membre techno +
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dunkerque est
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
je prefere pas savoirnonord a écrit:même au 06 j'te causerai pas de la façon dont j'm'occupe de ma moitiéfergie62 a écrit:parler de tout ça, c est mieux au telephone comme ça on est en commité restreint et puis si ça dégénère on peut raccrochernonord a écrit:en arriver à parler du suréquipement des voisins......
1) ce n'est pas le sujet
2) ce n'est pas ton affaire
3) quel age ont-ils?
4) tu ne raisonneras certainement pas tes investissements de la même façon passé la cinquantaine
5) débat déjà fait maintes et maintes fois(massey aime ça)(selon ta situation,renouveler de la ferraille régulièrement peut "rapporter")
6) se référer à l'avis de bicard
fergie62- + membre techno +
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
nonord a écrit:en arriver à parler du suréquipement des voisins......
1) ce n'est pas le sujet
2) ce n'est pas ton affaire
3) quel age ont-ils?
4) tu ne raisonneras certainement pas tes investissements de la même façon passé la cinquantaine
5) débat déjà fait maintes et maintes fois(massey aime ça)(selon ta situation,renouveler de la ferraille régulièrement peut "rapporter")
6) se référer à l'avis de bicard
ne me faites pas aller là ou je ne veux pas aller....
celui qui est bien équipé et qui à une situation seine = ok, tant mieux pour lui
celui qui à de la ferraille plein l'hangar et qui ne paye plus nul part (fermage, concession, pose de prêt, coop ...) la je rigole (et j'en connais, c'est bien là le problème)
voila c'est là que je voulais en venir, maintenant sujet clos, c'est sans fin ....
kev53- + membre techno +
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nord mayenne
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
Sylv57 a écrit:A t'écouter kev 53, l'industrie serait un modèle économique à suivre, tous les investissements sont rentables à 100 %. Je ne sais pas d'où tu tiens ces chiffres mais regarde le nombre de petits patrons qui se la "pètent" et d'autres qui galèrent. Chez nous c'est pareil, de grosses structures se trouvent en difficultés et de plus petites sont bien gèrés. Concernant le matériel, je trouve des plus stupide pour rester poli, d'être jaloux du tracteur ou de la nouvelle machine du voisin, au final c'est lui qui la paie donc je m'en moque royalement. Maintenant que le SIMA va étaler les très grosses machines, va dire aux citadins qui rament pour leur fin de mois que les agris peuvent s'acheter ce matériel et pleurent sur les bas prix et la mauvaise récolte !!!!
une fois de plus, mauvaise interprétation....
le matériel du voisin je m'en cogne complètement, je suis passionné de matériels anciens et de voitures anciennes. Les taxi nouvelles générations ne me font ni chaud , ni froid
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nord mayenne
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
[
celui qui est bien équipé et qui à une situation seine = ok, tant mieux pour lui
celui qui à de la ferraille plein l'hangar et qui ne paye plus nul part (fermage, concession, pose de prêt, coop ...) la je rigole (et j'en connais, c'est bien là le problème)
voila c'est là que je voulais en venir, maintenant sujet clos, c'est sans fin .... [/quote]
Voilà une argumentation à laquelle j'adhère beaucoup plus et qui reflète une certaine réalité.
celui qui est bien équipé et qui à une situation seine = ok, tant mieux pour lui
celui qui à de la ferraille plein l'hangar et qui ne paye plus nul part (fermage, concession, pose de prêt, coop ...) la je rigole (et j'en connais, c'est bien là le problème)
voila c'est là que je voulais en venir, maintenant sujet clos, c'est sans fin .... [/quote]
Voilà une argumentation à laquelle j'adhère beaucoup plus et qui reflète une certaine réalité.
Sylv57- + membre techno +
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moselle
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
nonord a écrit:en arriver à parler du suréquipement des voisins......
1) ce n'est pas le sujet
2) ce n'est pas ton affaire
3) quel age ont-ils?
4) tu ne raisonneras certainement pas tes investissements de la même façon passé la cinquantaine
5) débat déjà fait maintes et maintes fois(massey aime ça)(selon ta situation,renouveler de la ferraille régulièrement peut "rapporter")
6) se référer à l'avis de bicard
+1000 deja a 40 ans tu ne raisonnes plus comme a 30...
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
et après la cinquantaine ca peut aller vite et on est bien content de faire moins d'heure de travail
et là les crises de jalousie de certains on s'en moque royalement
et là les crises de jalousie de certains on s'en moque royalement
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poitou
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
hermine 22 a écrit:les marges de l'agro alimentaire ??williams 475 a écrit:dgé a écrit:fautif, ah que c'est marrant, pas besoin de fautif quand le systeme est pourri, mafieux, gâté, donc tous ceux qui sont en place sans reformer le système sont pourri, c'est pas plus dur que çakev53 a écrit:exactement ce que je dis depuis le début, les agriculteurs ont besoins de trouver un fautif = Xavier beulin et la FD
Tant que les paysans continuerons à acheter des tracteurs du prix d'un baraque ou des 24 T pour rouler 15jr par ans les prix ne seront jamais assez élevés
quand à ta seconde phrase, c'est du joli, c'est clair qu'on ne vit pas encore assez pauvre, on devrait encore être avec la 6 tonnes faite en tôle sur les cotés et châssis de camion des années 50, tous avoir des tarcteurs de 25 ans, à attendre la panne qui coute plus cher que le tracteur,... si on t’écoute
tu ferais mieux de faire le raisonnement aux possesseurs de monospace et qui roulent 95% avec une seule personne à bord, aux baraques 3 fois trop grande des le départ des enfants ...
mais bon, c'est de bon ton de casser de l'agri, même en interne, ils ont réussi la FD, et le système à bien réussi à nous diviser, en privilégier et en défavoriser d'autre, en modulant les PAC pour nous raboter, nous rendre esclave, nous rendre pauvre
pas grave, ça va pas encore assez mal, mais vous prônez encore cette politique destructif, tôt ou tard vous y passerez aussi, du mauvais coté de la barrière, tout se paie tôt ou tard
tout le fric que nos politiques détournent !!!! les salaires des présidents de coop !! les marges des transformateurs de l agro alimentaire !!! les résidences secondaires que bcp ont ??? les ports en France qui sont plein de bateaux de plaisance ? plus de place ?, tous ses bateaux qui valent plus cher qu une moiss batt neuve !! et c est pour le plaisir alors que nous meme si on a du materiel neuf ! c est un outil de travail !! alors ceux qui veulent bosser qu avec du vieux matos !! ben si vous etes bon mecanos pas de soucis !! j y vois pas d inconvenients !
de moins de zéro a 2 %
c'est minable ,l'industrie phyto ,produits véto etc est a plus de 15 %
avant de chercher a raser nos outils de transformation ,je n'arrete pas de le le seriner
commencons par supprimer nos normes cocorico pour pouvoir se battre a armes égales
reste le problèmes des gms
elles ont encore en plein marasme de prix exigé -8 %
ensuite ok pour les signes extérieur de richesses dans les ports de plaisance
c'est rare dans les pays totalitaire ,je n'ai pas l'impression que ce soit mieux pour autant
quand a nos ports de commerce ,malheureusement ,ils ont des dockers qui les vident mais qui eux aussi ont un salaire a s'offrir des bateaux de luxe
notre plus gros souci de rentablité reste l'abondance de produits
c'est la rareté qui fait le prix
elle est souvent rare
ce qui fait que notre métier est très compliquer economiquement ,celui qui veut s'enrichir rapidement ,il faut mieux l'éviter
MARGE ZERO ??? TU VU CA OU ??
QUAND NOS CHERES COOP ACHETENT LES CERALES A BAS PRIX ET QUE DANS LEURS MAGASINS AU DETAIL .. TU PAYE .. 1250E LA TONNE DE TOURNESOL . 750 € LA TONNE DE MAIS . ET 800 € LA TONNE DE BLE ... ?? POUR AVOIR ACHETER . 320€ LE TOURNESOL 130€ LE MAIS .. ET 150 € LE BLE ???????????
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SEYCHES
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
leur marge proches de zéro
mais après avoir payé toutes les charges
dont les salaires
mais après avoir payé toutes les charges
dont les salaires
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
et aprés avoir payé le sous traitant en communication ou en optimisation fiscale basé au luxembourg dont les actionnaires sont les meme que les sociétés qui les font travailler .....
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normandie
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut!bingo a écrit:et aprés avoir payé le sous traitant en communication ou en optimisation fiscale basé au luxembourg dont les actionnaires sont les meme que les sociétés qui les font travailler .....
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
ouais ! tu as raison !! ....mais les salaires sont ridicules en para-agricole, d'ailleurs quand on leur demande le montant de leurs salaires en coop et ailleurs , ils ont honte de les sortirpig a écrit:leur marge proches de zéro
mais après avoir payé toutes les charges
dont les salaires
Mais tous veulent savoir si les paysans gagnent encore 4 sous pour leur piquer
Je plains les adhérents FNSEA bien naifs .....défendre la filière qu'ils répètent à toute les réunions , la filière n'a pas besoin d'être défendue ,elle existe d'elle même avec la production et encore mieux avec des producteurs riches ......... Si XB et la FNSEA avaient voulu défendre le revenus des agriculteurs ils auraient monter de grosses opérations avec l'ensemble des syndicats agricoles du pays et tous ensemble les agris auraient pu bloquer l'économie nationale en bloquant tous les voies de communication du pays en 3 jours on peux renverser ce dé-gourvernement .....Là ,on aurait tous cotiser à la FNSEA et la CR n'aurait pu lieu d'exister ....Je vais me faire tordre le cou par certains, je m'en fout , je suis prêt de la retraite ....mais quand je vois des jeunes agriculteurs voisins arrêtaient par obligation leurs métiers , leurs passions à 35 ans venez pas me parler de défendre les filières ....!!
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
moi je ne les plaint pas car c'est à cause de cette masse de cornichons qui sert de MO gratuite et de paillasson à la filière qu'on a aucun rapport de force avec le gouvernement. Ils ne comprendront jamais rien en dehors d'aller manifester comme on ouvre la cage en lâchant des perdreaux le samedi pour les tuer le dimanche; tout ça contre le rêve qu'un jour on les écouterapaysannature a écrit:ouais ! tu as raison !! ....mais les salaires sont ridicules en para-agricole, d'ailleurs quand on leur demande le montant de leurs salaires en coop et ailleurs , ils ont honte de les sortirpig a écrit:leur marge proches de zéro
mais après avoir payé toutes les charges
dont les salaires
Mais tous veulent savoir si les paysans gagnent encore 4 sous pour leur piquer
Je plains les adhérents FNSEA bien naifs .....défendre la filière qu'ils répètent à toute les réunions , la filière n'a pas besoin d'être défendue ,elle existe d'elle même avec la production et encore mieux avec des producteurs riches ......... Si XB et la FNSEA avaient voulu défendre le revenus des agriculteurs ils auraient monter de grosses opérations avec l'ensemble des syndicats agricoles du pays et tous ensemble les agris auraient pu bloquer l'économie nationale en bloquant tous les voies de communication du pays en 3 jours on peux renverser ce dé-gourvernement .....Là ,on aurait tous cotiser à la FNSEA et la CR n'aurait pu lieu d'exister ....Je vais me faire tordre le cou par certains, je m'en fout , je suis prêt de la retraite ....mais quand je vois des jeunes agriculteurs voisins arrêtaient par obligation leurs métiers , leurs passions à 35 ans venez pas me parler de défendre les filières ....!!
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
Sparthakus a écrit:moi je ne les plaint pas car c'est à cause de cette masse de cornichons qui sert de MO gratuite et de paillasson à la filière qu'on a aucun rapport de force avec le gouvernement. Ils ne comprendront jamais rien en dehors d'aller manifester comme on ouvre la cage en lâchant des perdreaux le samedi pour les tuer le dimanche; tout ça contre le rêve qu'un jour on les écouterapaysannature a écrit:ouais ! tu as raison !! ....mais les salaires sont ridicules en para-agricole, d'ailleurs quand on leur demande le montant de leurs salaires en coop et ailleurs , ils ont honte de les sortirpig a écrit:leur marge proches de zéro
mais après avoir payé toutes les charges
dont les salaires
Mais tous veulent savoir si les paysans gagnent encore 4 sous pour leur piquer
Je plains les adhérents FNSEA bien naifs .....défendre la filière qu'ils répètent à toute les réunions , la filière n'a pas besoin d'être défendue ,elle existe d'elle même avec la production et encore mieux avec des producteurs riches ......... Si XB et la FNSEA avaient voulu défendre le revenus des agriculteurs ils auraient monter de grosses opérations avec l'ensemble des syndicats agricoles du pays et tous ensemble les agris auraient pu bloquer l'économie nationale en bloquant tous les voies de communication du pays en 3 jours on peux renverser ce dé-gourvernement .....Là ,on aurait tous cotiser à la FNSEA et la CR n'aurait pu lieu d'exister ....Je vais me faire tordre le cou par certains, je m'en fout , je suis prêt de la retraite ....mais quand je vois des jeunes agriculteurs voisins arrêtaient par obligation leurs métiers , leurs passions à 35 ans venez pas me parler de défendre les filières ....!!
ça c'est dit !
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
williams 475 a écrit:hermine 22 a écrit:les marges de l'agro alimentaire ??williams 475 a écrit:dgé a écrit:fautif, ah que c'est marrant, pas besoin de fautif quand le systeme est pourri, mafieux, gâté, donc tous ceux qui sont en place sans reformer le système sont pourri, c'est pas plus dur que çakev53 a écrit:exactement ce que je dis depuis le début, les agriculteurs ont besoins de trouver un fautif = Xavier beulin et la FD
Tant que les paysans continuerons à acheter des tracteurs du prix d'un baraque ou des 24 T pour rouler 15jr par ans les prix ne seront jamais assez élevés
quand à ta seconde phrase, c'est du joli, c'est clair qu'on ne vit pas encore assez pauvre, on devrait encore être avec la 6 tonnes faite en tôle sur les cotés et châssis de camion des années 50, tous avoir des tarcteurs de 25 ans, à attendre la panne qui coute plus cher que le tracteur,... si on t’écoute
tu ferais mieux de faire le raisonnement aux possesseurs de monospace et qui roulent 95% avec une seule personne à bord, aux baraques 3 fois trop grande des le départ des enfants ...
mais bon, c'est de bon ton de casser de l'agri, même en interne, ils ont réussi la FD, et le système à bien réussi à nous diviser, en privilégier et en défavoriser d'autre, en modulant les PAC pour nous raboter, nous rendre esclave, nous rendre pauvre
pas grave, ça va pas encore assez mal, mais vous prônez encore cette politique destructif, tôt ou tard vous y passerez aussi, du mauvais coté de la barrière, tout se paie tôt ou tard
tout le fric que nos politiques détournent !!!! les salaires des présidents de coop !! les marges des transformateurs de l agro alimentaire !!! les résidences secondaires que bcp ont ??? les ports en France qui sont plein de bateaux de plaisance ? plus de place ?, tous ses bateaux qui valent plus cher qu une moiss batt neuve !! et c est pour le plaisir alors que nous meme si on a du materiel neuf ! c est un outil de travail !! alors ceux qui veulent bosser qu avec du vieux matos !! ben si vous etes bon mecanos pas de soucis !! j y vois pas d inconvenients !
de moins de zéro a 2 %
c'est minable ,l'industrie phyto ,produits véto etc est a plus de 15 %
avant de chercher a raser nos outils de transformation ,je n'arrete pas de le le seriner
commencons par supprimer nos normes cocorico pour pouvoir se battre a armes égales
reste le problèmes des gms
elles ont encore en plein marasme de prix exigé -8 %
ensuite ok pour les signes extérieur de richesses dans les ports de plaisance
c'est rare dans les pays totalitaire ,je n'ai pas l'impression que ce soit mieux pour autant
quand a nos ports de commerce ,malheureusement ,ils ont des dockers qui les vident mais qui eux aussi ont un salaire a s'offrir des bateaux de luxe
notre plus gros souci de rentablité reste l'abondance de produits
c'est la rareté qui fait le prix
elle est souvent rare
ce qui fait que notre métier est très compliquer economiquement ,celui qui veut s'enrichir rapidement ,il faut mieux l'éviter
MARGE ZERO ??? TU VU CA OU ??
QUAND NOS CHERES COOP ACHETENT LES CERALES A BAS PRIX ET QUE DANS LEURS MAGASINS AU DETAIL .. TU PAYE .. 1250E LA TONNE DE TOURNESOL . 750 € LA TONNE DE MAIS . ET 800 € LA TONNE DE BLE ... ?? POUR AVOIR ACHETER . 320€ LE TOURNESOL 130€ LE MAIS .. ET 150 € LE BLE ???????????
Pour 100 T achetées peux tu me dire combien sont revendues dans les libres services agri. ? Il vaudrait sans doute mieux que ces coops revendent à perte pour te payer encore moins cher Encore heureux qu'elles arrivent à plumer des bobos car dans le cas contraire , effectivement on serait en droit de les engueuler !
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
Dans le coin les JA poussent les jeunes a faire de la PDT fécule. Car la coopérative féculière n'arrive plus a recruter faute de rémunération décente pour les paysans.speedy1 a écrit:Sparthakus a écrit:moi je ne les plaint pas car c'est à cause de cette masse de cornichons qui sert de MO gratuite et de paillasson à la filière qu'on a aucun rapport de force avec le gouvernement. Ils ne comprendront jamais rien en dehors d'aller manifester comme on ouvre la cage en lâchant des perdreaux le samedi pour les tuer le dimanche; tout ça contre le rêve qu'un jour on les écouterapaysannature a écrit:ouais ! tu as raison !! ....mais les salaires sont ridicules en para-agricole, d'ailleurs quand on leur demande le montant de leurs salaires en coop et ailleurs , ils ont honte de les sortirpig a écrit:leur marge proches de zéro
mais après avoir payé toutes les charges
dont les salaires
Mais tous veulent savoir si les paysans gagnent encore 4 sous pour leur piquer
Je plains les adhérents FNSEA bien naifs .....défendre la filière qu'ils répètent à toute les réunions , la filière n'a pas besoin d'être défendue ,elle existe d'elle même avec la production et encore mieux avec des producteurs riches ......... Si XB et la FNSEA avaient voulu défendre le revenus des agriculteurs ils auraient monter de grosses opérations avec l'ensemble des syndicats agricoles du pays et tous ensemble les agris auraient pu bloquer l'économie nationale en bloquant tous les voies de communication du pays en 3 jours on peux renverser ce dé-gourvernement .....Là ,on aurait tous cotiser à la FNSEA et la CR n'aurait pu lieu d'exister ....Je vais me faire tordre le cou par certains, je m'en fout , je suis prêt de la retraite ....mais quand je vois des jeunes agriculteurs voisins arrêtaient par obligation leurs métiers , leurs passions à 35 ans venez pas me parler de défendre les filières ....!!
ça c'est dit !
C'est pas le rôle d'un syndicat, de forcer les jeunes a intégrer leur coopérative de vendu On les emmènent au goulag
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
+ 1000pig a écrit:leur marge proches de zéro
mais après avoir payé toutes les charges
dont les salaires
Nous quand on parle de marge 0,y a pas le salaire de pris
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
évidemmentGtama a écrit:williams 475 a écrit:hermine 22 a écrit:les marges de l'agro alimentaire ??williams 475 a écrit:dgé a écrit:fautif, ah que c'est marrant, pas besoin de fautif quand le systeme est pourri, mafieux, gâté, donc tous ceux qui sont en place sans reformer le système sont pourri, c'est pas plus dur que çakev53 a écrit:exactement ce que je dis depuis le début, les agriculteurs ont besoins de trouver un fautif = Xavier beulin et la FD
Tant que les paysans continuerons à acheter des tracteurs du prix d'un baraque ou des 24 T pour rouler 15jr par ans les prix ne seront jamais assez élevés
quand à ta seconde phrase, c'est du joli, c'est clair qu'on ne vit pas encore assez pauvre, on devrait encore être avec la 6 tonnes faite en tôle sur les cotés et châssis de camion des années 50, tous avoir des tarcteurs de 25 ans, à attendre la panne qui coute plus cher que le tracteur,... si on t’écoute
tu ferais mieux de faire le raisonnement aux possesseurs de monospace et qui roulent 95% avec une seule personne à bord, aux baraques 3 fois trop grande des le départ des enfants ...
mais bon, c'est de bon ton de casser de l'agri, même en interne, ils ont réussi la FD, et le système à bien réussi à nous diviser, en privilégier et en défavoriser d'autre, en modulant les PAC pour nous raboter, nous rendre esclave, nous rendre pauvre
pas grave, ça va pas encore assez mal, mais vous prônez encore cette politique destructif, tôt ou tard vous y passerez aussi, du mauvais coté de la barrière, tout se paie tôt ou tard
tout le fric que nos politiques détournent !!!! les salaires des présidents de coop !! les marges des transformateurs de l agro alimentaire !!! les résidences secondaires que bcp ont ??? les ports en France qui sont plein de bateaux de plaisance ? plus de place ?, tous ses bateaux qui valent plus cher qu une moiss batt neuve !! et c est pour le plaisir alors que nous meme si on a du materiel neuf ! c est un outil de travail !! alors ceux qui veulent bosser qu avec du vieux matos !! ben si vous etes bon mecanos pas de soucis !! j y vois pas d inconvenients !
de moins de zéro a 2 %
c'est minable ,l'industrie phyto ,produits véto etc est a plus de 15 %
avant de chercher a raser nos outils de transformation ,je n'arrete pas de le le seriner
commencons par supprimer nos normes cocorico pour pouvoir se battre a armes égales
reste le problèmes des gms
elles ont encore en plein marasme de prix exigé -8 %
ensuite ok pour les signes extérieur de richesses dans les ports de plaisance
c'est rare dans les pays totalitaire ,je n'ai pas l'impression que ce soit mieux pour autant
quand a nos ports de commerce ,malheureusement ,ils ont des dockers qui les vident mais qui eux aussi ont un salaire a s'offrir des bateaux de luxe
notre plus gros souci de rentablité reste l'abondance de produits
c'est la rareté qui fait le prix
elle est souvent rare
ce qui fait que notre métier est très compliquer economiquement ,celui qui veut s'enrichir rapidement ,il faut mieux l'éviter
MARGE ZERO ??? TU VU CA OU ??
QUAND NOS CHERES COOP ACHETENT LES CERALES A BAS PRIX ET QUE DANS LEURS MAGASINS AU DETAIL .. TU PAYE .. 1250E LA TONNE DE TOURNESOL . 750 € LA TONNE DE MAIS . ET 800 € LA TONNE DE BLE ... ?? POUR AVOIR ACHETER . 320€ LE TOURNESOL 130€ LE MAIS .. ET 150 € LE BLE ???????????
Pour 100 T achetées peux tu me dire combien sont revendues dans les libres services agri. ? Il vaudrait sans doute mieux que ces coops revendent à perte pour te payer encore moins cher Encore heureux qu'elles arrivent à plumer des bobos car dans le cas contraire , effectivement on serait en droit de les engueuler !
on ne cause pas de la meme chose
céréales connait pas ,30 ha ca ne va pas loin
la transformation porc lait et volaille je connait mieux,je dirait meme très bien
et ces produits la passent par les centrales d'achats ,pas par nos foires fouilles locales
ca ne joue pas dans la meme cour
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
pig a écrit:leur marge proches de zéro
mais après avoir payé toutes les charges
dont les salaires
comme en agricole quoi ..........
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
magnum a écrit:pig a écrit:leur marge proches de zéro
mais après avoir payé toutes les charges
dont les salaires
comme en agricole quoi ..........
oui et il y a un tas d'agri stupides qui ne sont mm pas capables de s'attribuer au moins une rémunération égale à celle d'un dirigeant d'une firme agro-alimentaire...
ah
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
Aux obsèques de Xavier Beulin, vendredi 24 février à 10h30 à la cathédrale d’Orléans, il va y avoir la présence de F.Hollande
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
entre autres,je penses que ceux qui se présentent y seront aussi
les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
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Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
sevi a écrit:Aux obsèques de Xavier Beulin, vendredi 24 février à 10h30 à la cathédrale d’Orléans, il va y avoir la présence de F.Hollande
Le chef qui inaugure les chrysanthèmes
Il vaut mieux s'atteler à améliorer le sort des vivants que d'aller encenser un mort ...
iris- + Admin +
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France de l'extérieur 57
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
iris a écrit:sevi a écrit:Aux obsèques de Xavier Beulin, vendredi 24 février à 10h30 à la cathédrale d’Orléans, il va y avoir la présence de F.Hollande
Le chef qui inaugure les chrysanthèmes
Il vaut mieux s'atteler à améliorer le sort des vivants que d'aller encenser un mort ...
copain de secte ?
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beauce gâtinais
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
tof a écrit:Des pecnos quoi
des pecnocrates
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CHAMPAGNE ARDENNES
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000
Re: Xavier Beulin souhaitait se représenter , la vie en a décidé autrement
quand je vois le niveau de certains commentaires je n'ai plus aucun doute concernant la localisation des pecnos.
personnellement je dis bravo et merci a Xavier Beulin pour son engagement syndical, peu d'entre nous ont ce courage. même si je ne suis pas toujours d'accord avec ce qui ce dit dans ce syndicat. facile de critiquer derrière un clavier, mais pas grand chose de constructif ni de realiste proposé par les opposants. alors je suis peu etre un gros con de pecno qui cotise comme un con a la fede, mais lire des propos aussi stigmatisants sur un forum se reclamant de la convivialité me fais douter de l'intérêt de participer a un tel forum.
personnellement je dis bravo et merci a Xavier Beulin pour son engagement syndical, peu d'entre nous ont ce courage. même si je ne suis pas toujours d'accord avec ce qui ce dit dans ce syndicat. facile de critiquer derrière un clavier, mais pas grand chose de constructif ni de realiste proposé par les opposants. alors je suis peu etre un gros con de pecno qui cotise comme un con a la fede, mais lire des propos aussi stigmatisants sur un forum se reclamant de la convivialité me fais douter de l'intérêt de participer a un tel forum.
Invité- Invité
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