Méthanisation

Rappel du premier message :

La durée des contrats d’achat de l’électricité passe de 15 ans à 20 ans



La S. Royal a profité du Salon Biogaz qui se tient en ce moment à Rennes pour donner un signal fort à la filière de la méthanisation.


Afin d’accompagner le développement de la filière de la méthanisation tout en confortant l’équilibre économique des installations pionnières, Ségolène Royal a soumis à la Commission de régulation de l’énergie (CRE) un projet d’arrêté étendant de 15 ans à 20 ans la durée des contrats d’achat de l’électricité produite par les installations de méthanisation existantes.

Une production annuelle encadrée
La CRE a estimé nécessaire de mieux encadrer les conditions de cette extension. Le bénéfice du contrat d’achat de l’électricité produite par les installations existantes sera donc limité, au-delà de la quinzième année :

1.
à 7 500 heures par an

pour les installations de moins de 250 kWe

2.
à 6 500 heures par an

pour les installations entre 250 et 500 kWe

3.
à 5 500 heures par an

pour les installations de plus de 500 kWe

Krokus a écrit:deux choses à savoir : les banques veulent 30% d'autofinancement et  une maitrise  à 90% de la matière à méthaniser  de la part du porteur du projet:81:  

si tu as les 30 %, c'est assez pour acheter le groupe électro, donc plus besoin des banques si tu peux faire le reste toi-même
OK, ce sera un groupe chinois, mais les groupes américains, tchèques, italiens, sont également fabriqués en chine,
en france, on a seulement des metteurs en groupe = assembleurs,

la France aussi fabrique et de l'excellence!
https://industrie.usinenouvelle.com/fiche/etablissement/moteurs-leroy-somer-48119364

Krokus a écrit:deux choses à savoir : les banques veulent 30% d'autofinancement et  une maitrise  à 90% de la matière à méthaniser  de la part du porteur du projet:81:  

30 % c'est énorme vu les sommes engagé??? J'ai un gros doute mais qu'il demande d'être presque autonome cela ne me surprend pas

30%,faut pas exagérer..je suis arreter à cause de çà,ils veulent 10%..

carlo s a écrit:

fergie62 a écrit:

charlot50 a écrit:

marie70 a écrit:les  dossiers  de méthanisation , c est  vraiment des usines a  gaz  !!

C'est pour faire marcher le buisness.

Je connais un agri qui fait une micro metha bah rien que le financement et l assurance (avant même qu' il soit livré de son installation) c est le parcours du combattant!!!!!
Celui qui aime l d'administration bête et méchante......Ce type de projet est fait pour lui

grace à qui ?

Je ne vois pas trop pourquoi tu cherches qui met des bâtons dans les roues mais chez les banquiers beaucoup sont frileux pour cause de ne pas avoir de recul sur ce type d installation

mat61 a écrit:30%,faut pas exagérer..je suis arreter à cause de çà,ils veulent 10%..

l'autofinancement depand des banques , de la situation de l'agri , et surtout de la reputation du constructeur ( a savoir si il en a en fonctionnement , si c'est une boite serieuse )

Les attentes des organismes bancaires Montrez que vous avez pris en compte tous les éléments exigés par les organismes bancaires : • Contrat avec un prix ferme sur l’ensemble des lots • Business plan réalisé par un tiers indépendant qui intègre : - des aléas en phase de construction (entre 3 et 5 %) - des provisions pour le renouvellement des matériels - un compte de réserve (DSRA), habituellement six mois de remboursement (compte de réserve pour le remboursement de la dette) - des ratios financiers (DSCR minimum de 1,3 pour le cas de base) ; cela permet de vérifier votre capacité à rembourser votre emprunt, (recettes-charges) / (Capital + intérêts) - des fonds propres et quasi-propres de 20 à 30 % minimum (en fonction de la taille du projet). Ces fonds propres prennent en compte les subventions obtenues - un prévisionnel de trésorerie en phase construction et en phase d’exploitation - la disponibilité de votre installation la première année (de 60 à 70 % la première année).

papy48 a écrit:

mat61 a écrit:30%,faut pas exagérer..je suis arreter à cause de çà,ils veulent 10%..

l'autofinancement depand des banques ,  de la situation de l'agri , et surtout de la reputation du constructeur ( a savoir si il en a en fonctionnement , si c'est une boite serieuse )

Je sais bien papy,pour mon cas, pas de problème de constructeur,mais fond propre au bilan trop faible à leur goût.Projet rentable comme aucune autre production ne pourrait l'être,c'est donc pour moi la solution pour améliorer les résultats de l'exploitation...

Lors de l’inauguration du méthaniseur Beauce Gâtinais Biogaz, le 9 novembre près de Pithiviers (Loiret), l’énergéticien a dévoilé ses objectifs pour la filière avec 800 M€ mobilisés avec ses partenaires, d’ici 2023 pour créer une centaine unités.

À quelques jours de l’annonce de la PPE (programmation pluriannuelle de l’énergie), qui devrait intervenir « fin novembre » selon le ministre de la Transition écologique, le groupe Engie annonce sa stratégie pour booster la filière.
Aujourd’hui, le gaz renouvelable ne représente que 0,1 % du gaz consommé dans le réseau, donc pour atteindre les 10 % de biométhane injectés d’ici 2030 comme le prévoit la loi, il va falloir mettre les bouchées doubles.

Le ministre a encouragé les méthaniseurs à grande échelle, « comme ce projet qui permet de changer d’échelle », et s’est dit prêt à « revoir » les règles qui peuvent jouer sur les coûts de production, notamment en augmentant l’incorporation de cultures dédiées.

sevi a écrit:Le ministre a encouragé les méthaniseurs à grande échelle, « comme ce projet qui permet de changer d’échelle », et s’est dit prêt à « revoir » les règles qui peuvent jouer sur les coûts de production, notamment en augmentant l’incorporation de cultures dédiées.

ne parle pas de tout cela avec un de mes copains du 22 qui a monté sa propre metha au forceps ,tu vas le mettre en colère

bzh centre a écrit:

sevi a écrit:Le ministre a encouragé les méthaniseurs à grande échelle, « comme ce projet qui permet de changer d’échelle », et s’est dit prêt à « revoir » les règles qui peuvent jouer sur les coûts de production, notamment en augmentant l’incorporation de cultures dédiées.

ne parle pas de tout cela avec un de mes copains du 22 qui a monté sa propre metha au forceps ,tu vas le mettre en colère

Par ici,ceux qui tournent espèrent qu'il n'y en aura pas beaucoup d'autres; le prix de l'herbe sur pied s'envole et le maïs certains en réservent déjà chez les voisins pour l'année prochaine

C’est très bien au contraire ça va faire un nouveau deboucHé.

il y a les sous-produits animaux issus des abattoirs

farmer6060 a écrit:C’est très bien au contraire ça va faire un nouveau deboucHé.

jusqu'au jour ou se sera interdit.


notre souci c'est le manque de vision à 5 ans....

il faut lever de nombreux freins réglementaires

sevi a écrit:il y a les sous-produits animaux issus des abattoirs

sa se fait déjà, il faut une enquête .

farmer6060 a écrit:C’est très bien au contraire ça va faire un nouveau deboucHé.

Pour les exploitations qui ont arrêté l'elevage et qui ont encore des prairies ,c'est une aubaine,les prairies étaient fauché et le foin fait de moitié.Cette année un méthaniseur achetait la 1ère coupe 300 euros voir plus..
Mais pour les éleveurs qui cherchent du foin à faire...

http://www.web-agri.fr/actualite-agricole/economie-social/article/methanisation-une-rentabilite-a-consolider-1142-142699.html

C est pas dingue quand même en rentabilité. On doit pourtant pas être loin de la vérité avec une moyenne sur 21 installations.

Si on ne veut plus des éleveurs pensez vous que l’on voudra des producteurs d’energies?

Vu les sommes engagées sa fait réfléchir.

charlot50 a écrit:Si on ne veut plus des éleveurs pensez vous que l’on voudra des producteurs d’energies?

Vu les sommes engagées sa fait réfléchir.

Avec un contrat sur 18ans...

1.85 millions d'investissement pour 13 500e de bénéfices

VincentV a écrit:1.85 millions d'investissement pour 13 500e de bénéfices

y a que des agriculteurs qui savent faire ca...

+1 les agriculteurs sont des investisseurs !
l état en profite pour faire financer les outils de productions d énergie ( méthanisation et photovoltaïque )

et de se débarrasser aussi du probleme de fin de vie des installations !!

mat61 a écrit:

charlot50 a écrit:Si on ne veut plus des éleveurs pensez vous que l’on voudra des producteurs d’energies?

Vu les sommes engagées sa fait réfléchir.

Avec un contrat sur 18ans...

il suffit de voir les vehicules electrique aujourd'hui que tout le monde devrait acheter ....

alors que personne ne sait vraiment comment recycler les batteries de dernieres génération et que l'exploitation pour le lithium est un vrai scandale écologique !!!

EtienneCH4 a écrit:

Krokus a écrit:deux choses à savoir : les banques veulent 30% d'autofinancement et  une maitrise  à 90% de la matière à méthaniser  de la part du porteur du projet:81:  

si tu as les 30 %, c'est assez pour acheter le groupe électro, donc plus besoin des banques si tu peux faire le reste toi-même
OK, ce sera un groupe chinois, mais les groupes américains, tchèques, italiens, sont également fabriqués en chine,
en france, on a seulement des metteurs en groupe = assembleurs,

As tu des docs sur les groupes chinois ou des contacts?

charlot50 a écrit:

sevi a écrit:il y a les sous-produits animaux issus des abattoirs

sa se fait déjà, il faut une enquête .

Faut de l'hygiènisation des intrants et un agrément sanitaire...

mat61 a écrit:

charlot50 a écrit:Si on ne veut plus des éleveurs pensez vous que l’on voudra des producteurs d’energies?

Vu les sommes engagées sa fait réfléchir.

Avec un contrat sur 18ans...

15 ans...

africatwin a écrit:

mat61 a écrit:

charlot50 a écrit:Si on ne veut plus des éleveurs pensez vous que l’on voudra des producteurs d’energies?

Vu les sommes engagées sa fait réfléchir.

Avec un contrat sur 18ans...

15 ans...

Faudra m'expliquer ton    il me semble que c'est 140000 heures de fonctionnement (pour les moins de250kw), donc si tu les fais en 15 ans,tu es bon

Total a pour projet de faire 500 methaniseurs en France

Les paysans seront des clients et rien de plus

Comme d habitude...

Sauf qu’il faudra des mp et des surfaces pour épandre les digestats... a nous de nous organiser.

+1 il ne faudra pas se mettre a genoux devant total !

car eux vendront leur digestat

mat61 a écrit:

africatwin a écrit:

mat61 a écrit:

charlot50 a écrit:Si on ne veut plus des éleveurs pensez vous que l’on voudra des producteurs d’energies?

Vu les sommes engagées sa fait réfléchir.

Avec un contrat sur 18ans...

15 ans...

Faudra m'expliquer ton    il me semble que c'est 140000 heures de fonctionnement (pour les moins de250kw), donc si tu les fais en 15 ans,tu es bon

Y a que 24h dans une journee donc a l année à maximum c est 8760h
1400000 ÷15 = 9333h
Quand un moteur a tournée 8600 sur un an c est que tu es déjà dans le haut du panier!!!! Car tu as l entretien et d éventuelle pannes

J'en ai vu qui fesaient 8400 heures mais c'est deja des bon..

bikete a écrit:Total a pour projet de faire 500 methaniseurs en France

Les paysans seront des clients et rien de plus

Comme d habitude...

amener votre camelote , nous on recupere les sous et on vous revendra du digesta
pourquoi a t'on toujours besoin des autres pour nous piper notre pognons ?

marie70 a écrit:+1   les  agriculteurs  sont  des  investisseurs  !
l état en profite   pour  faire  financer  les outils de productions d énergie (  méthanisation   et  photovoltaïque )

et  de se  débarrasser  aussi  du  probleme de fin de  vie  des  installations !!

marie j ai du PV qui date de 2008

je serais surement demantelé avant lui

https://www.swissolar.ch/fr/services/medias/news/detail/n-n/photovoltaikanlagen-funktionieren-30-jahre-und-laenger-einwandfrei/

contrat de 20 ans ne veut pas dire que l on met a la poubelle au bout des 20 ans

pour le financement c est toi qui raque( via CSPE et taxe carbone......)

pareil pour la metha, j ai visiste une installation au danemark remise a niveau au bout de 20 années de marche et repartie pour x années......

comme dans d autres secteurs d activité !!!

Tu as quoi comme onduleurs et panneaux PV 53, aucune panne en 10ans? Moi il faut que je change 4 panneaux.
https://www.bdpv.fr/fr/ficheUtilisateur.php?util=titi551
Au moins avant le moratoire de 2010, on pouvais gagner 4 sous, maintenant photovol ou métha on a les parasites qui bouffent tout sur notre dos, en nous laissant les miettes et les emmerdes.

Titi a écrit:Tu as quoi comme onduleurs et panneaux PV 53, aucune panne en 10ans? Moi il faut que je change 4 panneaux.
https://www.bdpv.fr/fr/ficheUtilisateur.php?util=titi551
Au moins avant le moratoire de 2010, on pouvais gagner 4 sous, maintenant photovol ou métha on a les parasites qui bouffent tout sur notre dos, en nous laissant les miettes  et les emmerdes.

onduleur solarmax garantie 10 ans 2 de remplace sur 3

je pense a un seul en Triphasé si ils lachent(beaucoup moins cher qu en 2008) i

rien sur panneaux chinois juste unconnecteur debranché?

j en a i d autres de 2015 en solarworld et SMA RAS pour l instant

Quelle marque et type tes panneaux?
Moi c'est ça:
https://www.enerpoint.it/fvprodotti/scheda-tecnica-STP%20205-18%20Ud_EN.pdf

début de production 02/11 et jamais eu de problème !
je refais un 100 kw.(que j'aurais du faire il y a longtemps )

herve56 a écrit:début de production 02/11 et jamais eu de problème !
je refais un 100 kw.(que j'aurais du faire il y a longtemps )

tu mets quoi dessous  

des poules?

oui on est HS

Titi a écrit:Quelle marque et type tes panneaux?
Moi c'est ça:
https://www.enerpoint.it/fvprodotti/scheda-tecnica-STP%20205-18%20Ud_EN.pdf

je ne sais plus

des 180Wc en monocristallin, une sous marque et en fait de l import chinois en gratant un peu!!

tes 4 panneaux si c est une grosse instal tu les shuntes et basta ?

c'est qui dans le 53 qui t'a monté ca ?

bingo a écrit:c'est qui dans le 53 qui t'a monté ca ?

la première c etait ma coop 53 , fin 2007 pour les devis et je voulais un installateur sur qui compter dans la durée .....

celles de 2015 c est du SOLEWA

aujourd'hui faut injecter du gaz dans le réseau, contrat de 15 ans, pis faut s'associer pour y arriver ,quasi impossible à faire seul, meme si vous avez gagné au loto

PV 53 a écrit:

herve56 a écrit:début de production 02/11 et jamais eu de problème !
je refais un 100 kw.(que j'aurais du faire il y a longtemps )

tu mets quoi dessous  

des poules?

oui on est HS

sous le 100 kw ..non ,hangar .

africatwin a écrit:aujourd'hui faut injecter du gaz dans le réseau, contrat de 15 ans, pis faut s'associer pour y arriver ,quasi impossible à faire seul, meme si vous avez gagné au loto

obligé d'injecter au dessus d'une certaine puissancez (250 ou 300 kW pci de mémoire)
tu pensais quand même pas que le gouvernement (le roy de la république) allait te laisser gagner des sous avec l'énergie !!!!
la seule façon de sortir de ces griffes (pour l'instant, (Robespierre va revenir avec son cousin Lebon) c'est de rentrer dans le créneau de la loi autorisant la production d'électricité en usage commun, forme coop ou sarl ou sa, ou sas, agricole

EtienneCH4 a écrit:

africatwin a écrit:aujourd'hui faut injecter du gaz dans le réseau, contrat de 15 ans, pis faut s'associer pour y arriver ,quasi impossible à faire seul, meme si vous avez gagné au loto

obligé d'injecter au dessus d'une certaine puissancez (250 ou 300 kW pci de mémoire)
tu pensais quand même pas que le gouvernement (le roy de la république) allait te laisser gagner des sous avec l'énergie !!!!
la seule façon de sortir de ces griffes (pour l'instant, (Robespierre va revenir avec son cousin Lebon) c'est de rentrer dans le créneau de la loi autorisant la production d'électricité en  usage commun, forme coop ou sarl ou sa, ou sas, agricole

non rien à voir avec un plafond!
la raison est simple, il est beaucoup plus intéressant de produire du gaz et de l'injecter dans le réseau que de faire de la cogénération! Après il êtres près d'un réseau.

tu dis des bétises, regardes la réglementation