les solutions anti - MSA ?

Salut,

Avez vous des astuces, des trucs, des solutions pour réduire la charge qui pèse si lourd sur les exploitations françaises, j'ai nommé la MSA (Mon Salaire pour les Autres) !

Fender a écrit:Salut,

Avez vous des astuces, des trucs, des solutions pour réduire la charge qui pèse si lourd sur les exploitations françaises, j'ai nommé la MSA (Mon Salaire pour les Autres) !

investit...

Ca, ca marche pas bien

montes une holding qui prend 49% des parts de la société

dgé a écrit:montes une holding qui prend 49% des parts de la société

Tu pourrais développer un peu stp ???

tu montes cette holding en soucis de succession vis à vis de l'administration (à la succession, il suffira de céder la holding aux enfants avec tout ce qu'elle aura acquise au fil du temps: placement, bien immo...)
ensuite sur le plan fiscal, tout ce qui monte à la holding n'est pas ponctionné de MSA, imposé de 15% < environ 35 000 € de revenu, 33% au dessus
tout l'argent qui en sort est ponctionné, de CSG, je crois, là, je suis pas à jour, se renseigner

ça fait baisser le revenu de la société qui a 49% de ses parts en holding, donc MSA et potentiellement impôt

autre avantage, si on arrive à diviser en 2 entités IR et IS, 2 structures de la ferme, ça peut faire sortir des PV sur matériel

Donc faut mini 2 entités pour l' exploit ?
Individuel - EARL

pour sortir des PV, pas pour éviter de la MSA

et EARL, faut voir si ça passe, c'est plutôt SCEA ou SARL qu'il faut

Pendant quelques années :
- DPA, contrat madelin agricole, investissements dans matériels neufs amortis en dégressif, changement de la date de clôture, passage MSA triennale en annuelle (à faire l'année d'après après une année exceptionnelle), faire des stocks engrais lorsque l'année est bonne...

Puis créer une société pour ré-amortir le matériel et écluser les DPA pendant 5 ans , repartir sur MSA triennale.

ensuite je ne sais pas...

si t'es a l'IS en SARL te aux plus value pendant 5ans déjà...

dgé a écrit:montes une holding qui prend 49% des parts de la société

ce qui appartient à une holding n'est pas à toi !!!!
si tu veux le sortir ...tu passes aussi à la caisse .

il y a de moins en moins de "bons plans "

bin si, si tu as 99 des parts, c'est à toi, oui, comme tu dis, faut passer à la caisse en sortie, mais pas la MSA , et newcr, tu es sur de ce que tu avances, la loi sur les PV est sur 350 000 de CA, en dessous du plus gros CA/regime, plus de PV sur matos

le hic de la holdling, c'est de le sortir, mais c'est comme une succession

avant tout cela
si tu es en individuel
créer une société ( Earl passe partout)
si tu en a une
dissous là
crée s en une autre
tu réamorti (

Tu paies la msa quand ca sort de la holding, mais pas avant.

moulinos a écrit:avant tout cela
si tu es en individuel
créer une société ( Earl passe partout)
si tu en a une
dissous là
crée s en une autre
tu réamorti (

Ca c'est valable que pour quelqu'un exo des PV

Fabocacid a écrit:

moulinos a écrit:avant tout cela
si tu es en individuel
créer une société ( Earl passe partout)
si tu en a une
dissous là
crée s en une autre
tu réamorti (

Ca c'est valable que pour quelqu'un exo des PV

pas vraiment
la tranformation se prépare

moulinos a écrit:

Fabocacid a écrit:

moulinos a écrit:avant tout cela
si tu es en individuel
créer une société ( Earl passe partout)
si tu en a une
dissous là
crée s en une autre
tu réamorti (

Ca c'est valable que pour quelqu'un exo des PV

pas vraiment
la tranformation  se prépare

developpe s'il te plaît

Je suis en gaec, est ce que ça vaut le coût de créer une holding pour reeamortir le matos, si oui comment comment ca ce passe?

Fabocacid a écrit:

moulinos a écrit:

Fabocacid a écrit:

moulinos a écrit:avant tout cela
si tu es en individuel
créer une société ( Earl passe partout)
si tu en a une
dissous là
crée s en une autre
tu réamorti (

Ca c'est valable que pour quelqu'un exo des PV

pas vraiment
la tranformation  se prépare

developpe s'il te plaît

je l ai déjà fait plus d une fois
il suffit de constater qu il n y a presque aucune de ces exploitations qui ne sont pas en sociétes

titou887 a écrit:Je suis en gaec, est ce que ça vaut le coût de créer une holding pour reeamortir le matos, si oui comment comment ca ce passe?

tu peux aussi revenir en individuel

Attention les chiffres d'affaire de différentes sociétés se cumules par exploitant.

titou887 a écrit:Je suis en gaec, est ce que ça vaut le coût de créer une holding pour reeamortir le matos, si oui comment comment ca ce passe?

tu es obligé de modifier ton GAEC, il a pas les status pour pouvoir avoir une holding

farmer6060 a écrit:Attention les chiffres d'affaire de différentes sociétés se cumules par exploitant.

n'importe quoi, ils prennent le CA le plus important des 2 mode d'imposition: IR ou IS

Faîtes ce que vous voulez, tot ou tard la msa ou impots vous ratrapperont

dgé a écrit:

titou887 a écrit:Je suis en gaec, est ce que ça vaut le coût de créer une holding pour reeamortir le matos, si oui comment comment ca ce passe?

tu es obligé de modifier ton GAEC, il a pas les status pour pouvoir avoir une holding

farmer6060 a écrit:Attention les chiffres d'affaire de différentes sociétés se cumules par exploitant.

n'importe quoi, ils prennent le CA le plus important des 2 mode d'imposition: IR ou IS

Je parlais du CA pris en compte pour l'expo de pv. On regarde à l'exploitant et on cumule si il est présent dans plusieurs structures à l'ir.

Holding incompatible avec Earl gaec. Attention aux BLT d'avant 2002 qui peuvent être remis en cause.

Déjà les PV c'est de 0 à 100% entre 250k€ et 350k€ de CA calculé sur les différentes structures IR. Pour celles à l'IS j'ai un doute. Ça compte aussi, mais je ne sais pas comment.

farmer6060 a écrit:
Je parlais du CA pris en compte pour l'expo de pv. On regarde à l'exploitant et on cumule si il est présent dans plusieurs structures à l'ir.

oui ok, il faut une structure à l'IR et l'autre à l'IS

le belge a écrit:Faîtes ce que vous voulez, tot ou tard la msa ou impots vous ratrapperont

+1

dgé a écrit:

farmer6060 a écrit:
Je parlais du CA pris en compte pour l'expo de pv. On regarde à l'exploitant et on cumule si il est présent dans plusieurs structures à l'ir.

oui ok, il faut une structure à l'IR et l'autre à l'IS

+1

les structures à l'IR et à l'IS ne se cumulent pas pour le chiffre d'affaire

Oui. Les structures à l'IS ne comptent pas pour le calcul du CA pour les exo de PV. Mais il n'y a pas d'exo de PV dans une société à l'IS.

le belge a écrit:Faîtes ce que vous voulez, tot ou tard la msa ou impots vous ratrapperont

oui en résumé, on croit qu'on est toujours bien qu'on a pris les bonnes décisions et pi tout d'un coup badaboom...

et les centres de gestions qui rigolent car on a fait des sociétés, on a plusieurs compta ... etc etc.

les Moulouds de mon coin ont la parade infaillible et se font jamais gauler : le black... y a que ça de vrai

newcr a écrit:

le belge a écrit:Faîtes ce que vous voulez, tot ou tard la msa ou impots vous ratrapperont

oui en résumé, on croit qu'on est toujours bien qu'on a pris les bonnes décisions et pi tout d'un coup badaboom...

et les centres de gestions qui rigolent car on a fait des sociétés, on a plusieurs compta ... etc etc.

exactement, si le but est uniquement de payer moins d’impôt, ça ne passe pas. Après c'est toujours pareil, pas vu pas pris!

le belge a écrit:Faîtes ce que vous voulez, tot ou tard la msa ou impots vous ratrapperont

Un jour ou l'autre ils vont mettre le nez dedans et régulariser tout ca, ca peut couter cher

Payer de la msa pour financer le cmu et toutes les raclures qui squattent ici sans bosser, ca saoule... et toi, tu vas a la pharma, tu paies la moitié des medocs, tu as 800 balles qd tu prends ta retraites, en cas de pepin tu as pas le droit au chomage, et tu bosses comme un ane tte ta vie pour les autres... vive la France...

Fender a écrit:Payer de la msa pour financer le cmu et toutes les raclures qui squattent ici sans bosser, ca saoule... et toi, tu vas a la pharma, tu paies la moitié des medocs, tu as 800 balles qd tu prends ta retraites, en cas de pepin tu as pas le droit au chomage, et tu bosses comme un ane tte ta vie pour les autres... vive la France...

Laisse ta place aux autres.......tu seras plus heureux avec 3 gosses et un frigo vide le 20 du mois?

tout le monde ne peut pas etre un profiteur né, tout le monde ne peut pas être casos, tout le monde ne veut pas être un assisté

demain il faudra payer pour bosser

dgé a écrit:tout le monde ne peut pas etre un profiteur né, tout le monde ne peut pas être casos, tout le monde ne veut pas être un assisté

demain il faudra payer pour bosser

C'est déjà le cas pour certains, Dgé!
Travailler à perte, c'est payer pour bosser, non...?

le belge a écrit:

Fender a écrit:Payer de la msa pour financer le cmu et toutes les raclures qui squattent ici sans bosser, ca saoule... et toi, tu vas a la pharma, tu paies la moitié des medocs, tu as 800 balles qd tu prends ta retraites, en cas de pepin tu as pas le droit au chomage, et tu bosses comme un ane tte ta vie pour les autres... vive la France...

Laisse ta place aux autres.......tu seras plus heureux avec 3 gosses et un frigo vide le 20 du mois?

J'ai pas les moyens d'être socialiste....

bosser et étre pompé jusqu'à la moelle par un systéme qui te prend son esclave.... le ventre plein et du foot a la tele et surtout ferme la et fais pas de vague dans la societe. voila comment ca marche.... si tu trouves que tu es rémunéré a hauteur de ton boulot, tant mieux pour toi si ca te convient, c'est bien d'être altruiste...

evergreen a écrit:C'est déjà le cas pour certains, Dgé!
Travailler à perte, c'est payer pour bosser, non...?

bin ouais, mais pour combien de temps et où cela mène l'agriculture française

[quote="Fender"]

le belge a écrit:

Fender a écrit:Payer de la msa pour financer le cmu et toutes les raclures qui squattent ici sans bosser, ca saoule... et toi, tu vas a la pharma, tu paies la moitié des medocs, tu as 800 balles qd tu prends ta retraites, en cas de pepin tu as pas le droit au chomage, et tu bosses comme un ane tte ta vie pour les autres... vive la France...

Laisse ta place aux autres.......tu seras plus heureux avec 3 gosses et un frigo vide le 20 du mois?

J'ai pas les moyens d'être socialiste....

bosser et étre pompé jusqu'à la moelle par un systéme qui te prend son esclave.... le ventre plein et du foot a la tele et surtout ferme la et fais pas de vague dans la societe. voila comment ca marche.... si tu trouves que tu es rémunéré a hauteur de ton boulot, tant mieux pour toi si ca te convient, c'est bien d'être altruiste...

[/q

On m a toujours enseigné de regarder en dessous de moi,mais pouvoir avoir l ambition de ceux qui sont au dessus,j ai transmis ça à mes enfants :ça fonctionne!

Si tu regarde toujours au dessus c est inévitable tu es malheureux
Comme disait Pierre de Coubertin l essentiel c est de participer..................A méditer!

newcr a écrit:

le belge a écrit:Faîtes ce que vous voulez, tot ou tard la msa ou impots vous ratrapperont

oui en résumé, on croit qu'on est toujours bien qu'on a pris les bonnes décisions et pi tout d'un coup badaboom...

et les centres de gestions qui rigolent car on a fait des sociétés, on a plusieurs compta ... etc etc.

+1 avec vous 2

BE68 a écrit:Oui. Les structures à l'IS ne comptent pas pour le calcul du CA pour les exo de PV. Mais il n'y a pas d'exo de PV dans une société à l'IS.

exact les + values rentrent dans le bénef donc taxation à 15% ou 28%

le belge a écrit:

Fender a écrit:

le belge a écrit:

Fender a écrit:Payer de la msa pour financer le cmu et toutes les raclures qui squattent ici sans bosser, ca saoule... et toi, tu vas a la pharma, tu paies la moitié des medocs, tu as 800 balles qd tu prends ta retraites, en cas de pepin tu as pas le droit au chomage, et tu bosses comme un ane tte ta vie pour les autres... vive la France...

Laisse ta place aux autres.......tu seras plus heureux avec 3 gosses et un frigo vide le 20 du mois?

J'ai pas les moyens d'être socialiste....

bosser et étre pompé jusqu'à la moelle par un systéme qui te prend son esclave.... le ventre plein et du foot a la tele et surtout ferme la et fais pas de vague dans la societe. voila comment ca marche.... si tu trouves que tu es rémunéré a hauteur de ton boulot, tant mieux pour toi si ca te convient, c'est bien d'être altruiste...

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On m a toujours enseigné de regarder en dessous de moi,mais pouvoir avoir l ambition de ceux qui sont au dessus,j ai transmis ça à mes enfants :ça fonctionne!

Si tu regarde toujours au dessus c est inévitable tu es malheureux
Comme disait Pierre de Coubertin l essentiel c est de participer..................A méditer!

j'ai l'habitude aussi de regarder en dessous de moi,de penser que je ne m'en sors pas trop mal.....mais ça ne m'empêche pas de penser que ce n'est pas normal de laisser plus de 50% de mon revenu en MSA et impôts.

Quand je m'observe, je m'inquiète. Quand je me compare, je me rassure.


Talleyrand

philaubers a écrit:

le belge a écrit:

Fender a écrit:

le belge a écrit:

Fender a écrit:Payer de la msa pour financer le cmu et toutes les raclures qui squattent ici sans bosser, ca saoule... et toi, tu vas a la pharma, tu paies la moitié des medocs, tu as 800 balles qd tu prends ta retraites, en cas de pepin tu as pas le droit au chomage, et tu bosses comme un ane tte ta vie pour les autres... vive la France...

Laisse ta place aux autres.......tu seras plus heureux avec 3 gosses et un frigo vide le 20 du mois?

J'ai pas les moyens d'être socialiste....

bosser et étre pompé jusqu'à la moelle par un systéme qui te prend son esclave.... le ventre plein et du foot a la tele et surtout ferme la et fais pas de vague dans la societe. voila comment ca marche.... si tu trouves que tu es rémunéré a hauteur de ton boulot, tant mieux pour toi si ca te convient, c'est bien d'être altruiste...

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On m a toujours enseigné de regarder en dessous de moi,mais pouvoir avoir l ambition de ceux qui sont au dessus,j ai transmis ça à mes enfants :ça fonctionne!

Si tu regarde toujours au dessus c est inévitable tu es malheureux
Comme disait Pierre de Coubertin l essentiel c est de participer..................A méditer!

j'ai l'habitude aussi de regarder en dessous de moi,de penser que je ne m'en sors pas trop mal.....mais ça ne m'empêche pas de penser que ce n'est pas normal de laisser plus de 50% de mon revenu en MSA et impôts.

Tu ne laisse pas plus de 50 % de ton revenu mais 50 % de ton résultat

Fabocacid a écrit:

philaubers a écrit:

le belge a écrit:

Fender a écrit:

le belge a écrit:

Fender a écrit:Payer de la msa pour financer le cmu et toutes les raclures qui squattent ici sans bosser, ca saoule... et toi, tu vas a la pharma, tu paies la moitié des medocs, tu as 800 balles qd tu prends ta retraites, en cas de pepin tu as pas le droit au chomage, et tu bosses comme un ane tte ta vie pour les autres... vive la France...

Laisse ta place aux autres.......tu seras plus heureux avec 3 gosses et un frigo vide le 20 du mois?

J'ai pas les moyens d'être socialiste....

bosser et étre pompé jusqu'à la moelle par un systéme qui te prend son esclave.... le ventre plein et du foot a la tele et surtout ferme la et fais pas de vague dans la societe. voila comment ca marche.... si tu trouves que tu es rémunéré a hauteur de ton boulot, tant mieux pour toi si ca te convient, c'est bien d'être altruiste...

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On m a toujours enseigné de regarder en dessous de moi,mais pouvoir avoir l ambition de ceux qui sont au dessus,j ai transmis ça à mes enfants :ça fonctionne!

Si tu regarde toujours au dessus c est inévitable tu es malheureux
Comme disait Pierre de Coubertin l essentiel c est de participer..................A méditer!

j'ai l'habitude aussi de regarder en dessous de moi,de penser que je ne m'en sors pas trop mal.....mais ça ne m'empêche pas de penser que ce n'est pas normal de laisser plus de 50% de mon revenu en MSA et impôts.

Tu ne laisse pas plus de 50 % de ton revenu mais 50 % de ton résultat

erreur sur les mots,mais ça fait mal au Q quand même(et ça motive grave.....)

quelque soit la forme juridique de l'exploitation, il y aura toujours les impôts et taxes à payer, ainsi que les charges sociales, c'est un système pensé par les grands stratèges de l' Etat, ils sont forts en math et prévisions statistiques, tu peux pas passer entre les gouttes,
mais il est pas interdit de faire une gestion pensée à minima,
pour être tranquille et pas trop mécontent, il faut être salarié associé minoritaire dans une SARL ou EARL, si ta femme est gérante il faut pas qu'à vous deux vous ayez plus de 49,9 % des parts sociales sinon classement d'office en gérance majoritaire,
ensuite tu te fais un salaire au smig et la gérante un temps partiel de 20 h / mois par exemple, la voiture elle passe en véhicule d'entreprise ainsi que le carburant et l'entretien,
pour les vacances tu vas en "séminaire" de formation,
première chose à voir, combien tu as en bénefice brut d'exploitation,
ensuite il faut en discuter avec un comptable non inféodé à la MSA, et mettre en place une compta analytique pour être à l'abri des questions vicieuses en cas de controle MSA ou fiscal,

EtienneCH4 a écrit:quelque soit la forme juridique de l'exploitation, il y aura toujours les impôts et taxes à payer, ainsi que les charges sociales, c'est un système pensé par les grands stratèges de l' Etat, ils sont forts en math et prévisions statistiques, tu peux pas passer entre les gouttes,
mais il est pas interdit de faire une gestion pensée à minima,
pour être tranquille et pas trop mécontent, il faut être salarié associé minoritaire dans une SARL ou EARL, si ta femme est gérante il faut pas qu'à vous deux vous ayez plus de 49,9 % des parts sociales sinon classement d'office en gérance majoritaire,
ensuite tu te fais un salaire au smig et la gérante un temps partiel de 20 h / mois par exemple, la voiture elle passe en véhicule d'entreprise ainsi que le carburant et l'entretien,
pour les vacances tu vas en "séminaire" de formation,
première chose à voir, combien tu as en bénefice brut d'exploitation,
ensuite il faut en discuter avec un comptable non inféodé à la MSA, et mettre en place une compta analytique pour être à l'abri des questions vicieuses en cas de controle MSA ou fiscal,  

Oui, il faut qu'on soit salarié de nos exploitations pour être mieux lotis... Mais les centre de gestions freinent des 4 fers . J'ai déjà pété des gueulantes avec ça...

il peut y avoir des solutions ..............mais c est pas simple