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    Charrue déchaumeuse  Empty Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 Ven 3 Mar - 20:53

    Bonjour à tous
    Voilà je suis éleveur en Gironde (chevaux de trait et vaches)
    Je suis en bio, et depuis cette année je veux faire des cereales pour nourrir mes bêtes
    Du coup j ai besoin D orge, un peu de maïs, et luzerne!
    Je pense aûssi faire un peu de féverole ou autre.
    Du coup en bio tout le monde me dit D éviter le labour pour préserver le sol, et les autre agri plus conventionnel me disent qu il faut absolument labourer!
    Du coup j ai achete un covercrop, un semalabour, un monosem 5rangs, et la j ai voulu retourner une prairie de 40 ans pour y faire de l orge "la prairie étaient un peu épuisse" mais impossible D y faire rentrer le disque! Donc j ai fait un passage mais bon on est loins D un bon résultat!
    Du coup j ai cherche et trouve les charrues déchaumeuses car ce que j ai lu c est que ca travail sur 10cm, tire peu et donc m aiderai quand envahi par mauvaise herbe sans forcément trop déstructurer le sol! Ici c est argile mais beaucoup de calcaire dessous (roche) donc quand on touche ça fait beaucoup de degats
    Que pensez vous de mon idées? Avez vous des conseils?
    Je pense aûssi faire du maïs population!
    Certains penserons peut être que je suis un rêveur... Je suis tres novice en cereale, mais je reste persuade qu avec du travail je finirai par m en sortir comme pour le reste ;)
    Merci à vous et bonne soirée!

    Ps: pas trop de moyen sur la ferme donc c'est beaucoup système demerde, j ai acheté ces 2 semoir car quazyment donné par un ami, c étais pas vraiment un choix ;)

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    Charrue déchaumeuse  Empty Re: Charrue déchaumeuse

    Message par fusa 32 Ven 3 Mar - 21:12

    aura tu souvent de la prairie a retourné car 10 cm avec une charrue déchaumeuse je pense que cela n ai pas possible ou il faut augmenter la profondeur
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    Charrue déchaumeuse  Empty Re: Charrue déchaumeuse

    Message par PatogaZ Ven 3 Mar - 21:24

    mets un coup de glypho et fais semer en direct sans rien toucher


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Charrue déchaumeuse  Empty Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 Ven 3 Mar - 21:30

    Je suis en bio j ai dit....

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    Charrue déchaumeuse  Empty Re: Charrue déchaumeuse

    Message par bibi43 Ven 3 Mar - 21:31

    PatogaZ a écrit:mets un coup de glypho
    en bio pato triste
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    Charrue déchaumeuse  Empty Re: Charrue déchaumeuse

    Message par Ubed33 Ven 3 Mar - 21:31

    fusa 32 a écrit:aura tu souvent de la prairie a retourné car 10 cm avec une charrue déchaumeuse je pense que cela n ai pas possible ou il faut augmenter la profondeur

    Non je ne pense pas pour prairie, au pire ca sera dès prairies temporaires

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    Message par bibi43 Ven 3 Mar - 21:32

    Ubed33 a écrit:Je suis en bio j ai dit....
    comme moi : victoire
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    Message par PatogaZ Ven 3 Mar - 21:35

    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:mets un coup de glypho  
    en bio pato triste

    ah mirte , j' ai rendez vous chez le" ziutiste " le 27 , je vois plus très bien clair :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    ouais donc il faut travailler , labourer et c' est pas gagné derrière un herbage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    il devrait semer à 45 pour pouvoir biner , c' est le mieux


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par bibi43 Ven 3 Mar - 21:36

    Ubed33 a écrit:
    Du coup en bio tout le monde me dit D éviter le labour pour préserver le sol, et les autre agri plus conventionnel me disent qu il faut absolument labourer!
    en bio il y a les deux écoles rame
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    Message par Ubed33 Ven 3 Mar - 21:42

    PatogaZ a écrit:
    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:mets un coup de glypho  
    en bio pato triste

    ah mirte , j' ai rendez vous chez le" ziutiste " le  27 , je vois plus très bien clair :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    ouais donc il faut travailler , labourer et c' est pas gagné derrière un herbage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    il devrait semer à 45 pour pouvoir biner , c' est le mieux

    On m a dit de laisser tomber pour cette année à cause des taupins....
    Mais pour détruire la prairie que faire?

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    Message par fergie62 Ven 3 Mar - 21:42

    bibi43 a écrit:
    Ubed33 a écrit:
    Du coup en bio tout le monde me dit D éviter le labour pour préserver le sol, et les autre agri plus conventionnel me disent qu il faut absolument labourer!
    en bio il y a les deux écoles rame  
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    Message par Ubed33 Ven 3 Mar - 21:43

    bibi43 a écrit:
    Ubed33 a écrit:Je suis en bio j ai dit....
    comme moi : victoire
    Tu fais quoi comme production?

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    Message par PatogaZ Ven 3 Mar - 21:43

    le mieux c' est le rotavator , mais il faut travailler , travailler pour épuiser le stock de graines , perso je te conseille d' implanter une culture que tu puisses biner


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    Message par fusa 32 Ven 3 Mar - 21:47

    Ubed33 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:mets un coup de glypho  
    en bio pato triste

    ah mirte , j' ai rendez vous chez le" ziutiste " le  27 , je vois plus très bien clair :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    ouais donc il faut travailler , labourer et c' est pas gagné derrière un herbage :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    il devrait semer à 45 pour pouvoir biner , c' est le mieux

    On m a dit de laisser tomber pour cette année à cause des taupins....
    Mais pour détruire la prairie que faire?

    je dirais plusieurs passage de crover au moins 2 ou 3 en plein été sur une duré de 3 a 4 mois
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    Message par bibi43 Ven 3 Mar - 21:49

    passe un coup de charrues déchaumeuses et après ,par temps sec , va avec le semalabour ,tu a le matos pr réussir
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    Message par bibi43 Ven 3 Mar - 21:51

    Ubed33 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Ubed33 a écrit:Je suis en bio j ai dit....
    comme moi : victoire
    Tu fais quoi comme production?
    vache allaitante ,engraissement ,céréales et volaille (pas bio)
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    Message par eta un autre Ven 3 Mar - 21:51

    Et pourquoi pas le bachage ?

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    Message par fusa 32 Ven 3 Mar - 21:52

    bibi43 a écrit:passe un coup de charrues déchaumeuses et après ,par temps sec , va avec le semalabour ,tu a le matos pr réussir  

    tu crois que si il labour qu a 10 il arrivera a enterre une grosse prairie ?
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    Message par fergie62 Ven 3 Mar - 21:55

    Une charrue déchaumeuse peut aussi travailler a 15 voir plus  :réfléchi
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    Message par Ubed33 Ven 3 Mar - 21:56

    Surtout le principal problème c est le prix et la difficulté à trouver une charrue déchaumeuse

    Pour le semalabour oui j en suis très content, j ai semer 3hs D orge sur une parcelle en "friche" depuis 2 ans, j ai fait 2 passage de covercrop puis semalabour et le résultat est pas mal je trouve... J attend de voir si ça va pousser

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    Message par Ubed33 Ven 3 Mar - 21:58

    bibi43 a écrit:
    Ubed33 a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Ubed33 a écrit:Je suis en bio j ai dit....
    comme moi : victoire
    Tu fais quoi comme production?
    vache allaitante ,engraissement ,céréales et volaille (pas bio)
    Super! Moi j ai des chevaux de trait pour production de lait! Et des vavhes bordelaises (race très menacées 130meres restantes...)
    Et cereales depuis 15jours

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    Message par fusa 32 Ven 3 Mar - 22:00

    fergie62 a écrit:Une charrue déchaumeuse peut aussi travailler a 15 voir plus  :réfléchi

    pour moi la limite ce situe au environ de 18 cm
    KV avec leurs ecomat disais 20 25 cm
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    Message par fergie62 Ven 3 Mar - 22:03

    fusa 32 a écrit:
    fergie62 a écrit:Une charrue déchaumeuse peut aussi travailler a 15 voir plus  :réfléchi

    pour moi la limite ce situe au environ de 18 cm
    KV avec leurs ecomat disais 20 25 cm
    Si il y a bien une charrue au il faut prendre varilarge c est bien la déchaumeuse pour contrôler le retournement de la terre
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    Message par bibi43 Ven 3 Mar - 22:05

    fusa 32 a écrit:
    bibi43 a écrit:passe un coup de charrues déchaumeuses et après ,par temps sec , va avec le semalabour ,tu a le matos pr réussir  

    tu crois que si il labour qu a 10 il arrivera a enterre une grosse prairie ?
    pourquoi l'enterrer ,la faire sécher en surface marche aussi
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    Message par Ubed33 Ven 3 Mar - 22:08

    bibi43 a écrit:
    fusa 32 a écrit:
    bibi43 a écrit:passe un coup de charrues déchaumeuses et après ,par temps sec , va avec le semalabour ,tu a le matos pr réussir  

    tu crois que si il labour qu a 10 il arrivera a enterre une grosse prairie ?
    pourquoi l'enterrer ,la faire sécher en surface marche aussi
    Du coup sécher en été donc pour semis d hiver

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    Message par valtra 14 Ven 3 Mar - 22:10

    Le mieux tu passe par une eta en labour classique 15 a 20 cm.
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    Message par Ubed33 Ven 3 Mar - 22:18

    Pas D eta ici sauf pour la vigne... Je suis à bordeaux dans le libournais! Donc il faut que je me débrouille, j ai une vieille charrue en planche bisoc mais ca bourre! Je suis pas très doué mais je vais finir par y arriver ;)

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    Message par fergie62 Ven 3 Mar - 22:25

    Demande a Juppé il va ratisser large  : ha
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    Message par saturnus17 Ven 3 Mar - 23:08

    je dirais comme Bibi43, charrue dechaumeuse et semalabour, feves + orge de printemps, et tu laisses faire la nature. a la recolte tu auras des cereales pour tes animaux ou alors certainement un eleveur qui sera pret a te prendre ça. au pire un negoce bio te le prendra en melange fourrager.

    sur le secteur de Libourne tout sera grillé a la moisson, y compris les reliquats de la vieille prairie
    a ce moment tu pourras calmer les eventuels taupins avec l'ete qui sera là et repartir sur un ble ou autre
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    Message par Ubed33 Sam 4 Mar - 0:23

    Tu penses que ce n est pas trop tard pour semer mon orge de printemps ? Je pense faire juste des féveroles ou tournesol sur cette parcelle car assez D orge sèmé pour l année je pense!
    Pour les charrue déchaumeuse sur lbc il y en a très peu et à des prix exorbitant c est normal? Ou je cherche mal? Je marque simplement charrue déchaumeuse

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    Message par fergie62 Sam 4 Mar - 8:13

    Prendre une charrue classique réglé à moins de 14pouces et tu labouré pas trop profond ça fera le même qu' une dechaumeuse
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    Message par saturnus17 Sam 4 Mar - 8:17

    effectivement le prix est exorbitant, et parait-il  le prix des pieces d'usure l'est encore plus.
    si on dois choisir entre feves et tournesol je ferais des feves, le tournesol pour d'eventuels taupins Charrue déchaumeuse  1551979897 ils vont adorer !!
    et pour de l'orge c'est a la limite en date mais pour faire du fourrage ça doit le faire, et en plus elle va occuper la place entre les feves et donc theoriquement limiter le salissement

    pour ce qui est de la charrue tu peux partir sur une bonne vieille charrue a planche, on trouve ça pour une misere en 4 fers de 12 pouces.
    perso a cette date je tenterais avec le matos present, cover-crop 1 ou deux passages, affinage et semis au semalabour et basta !
    tu auras le temps de reflechir pour une eventuelle charrue tranquillement
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    Message par d.d. Sam 4 Mar - 8:30

    mon coseil
    tu demandes a un voisin qu'il vienne te faire la nuit 4 l de glyfo (tu ne le vois pas )
    7 jours après tu passes le broyeur : coupe rase de l'herbe
    tu passes un crop ou ddi 3- 4 passages pour bien couper .peu profond

    un coup de chizel pour faire de la terre( au moin a 10-15 cm) tu ne verras pas de jaunissement du au glyfo mais bien du au désechement du au passage des outils .

    enfin c'est la bonne solution pour moi pour ton absolution tu vas voir le curé ...

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    Message par ddrs Sam 4 Mar - 9:11

    fait comme en ville
    bouteille de gaz et chalumeau : ha

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    Message par erwin Sam 4 Mar - 9:52

    d.d. a écrit:mon coseil
    tu demandes a un voisin qu'il vienne te faire la nuit 4 l de glyfo (tu ne le vois pas )
    7 jours après tu passes le broyeur : coupe rase de l'herbe
    tu passes un crop ou ddi  3- 4 passages pour bien couper .peu profond

    un coup de chizel pour faire de la terre( au moin a 10-15 cm)  tu ne verras pas de jaunissement du au glyfo mais bien du au désechement du au passage des outils .

    enfin  c'est la bonne solution pour moi pour ton absolution tu vas voir le curé ...

    : cinglés tu penses que les contrôleurs bio sont cons ?
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    Message par fusa 32 Sam 4 Mar - 9:56

    Ubed33 a écrit:Tu penses que ce n est pas trop tard pour semer mon orge de printemps ? Je pense faire juste des féveroles ou tournesol sur cette parcelle car assez D orge sèmé pour l année je pense!
    Pour les charrue déchaumeuse sur lbc il y en a très peu et à des prix exorbitant c est normal? Ou je cherche mal? Je marque simplement charrue déchaumeuse

    en occasion tu peut faire une recherche sur agri affaire mais a mon avis tu ne trouvera pas beaucoup de chose car c est un materiel recent et en neuf c est déjà cher
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    Message par Ubed33 Sam 4 Mar - 10:25

    erwin a écrit:
    d.d. a écrit:mon coseil
    tu demandes a un voisin qu'il vienne te faire la nuit 4 l de glyfo (tu ne le vois pas )
    7 jours après tu passes le broyeur : coupe rase de l'herbe
    tu passes un crop ou ddi  3- 4 passages pour bien couper .peu profond

    un coup de chizel pour faire de la terre( au moin a 10-15 cm)  tu ne verras pas de jaunissement du au glyfo mais bien du au désechement du au passage des outils .

    enfin  c'est la bonne solution pour moi pour ton absolution tu vas voir le curé ...

    : cinglés tu penses que les contrôleurs bio sont cons ?

    Les contrôleurs c est un autre problème! Moi ce que je vois c est ce que mangent mes bêtes, car une partie du lait de jument est destiné à des maternités! Donc je tiens pas à leur faire bouffer du glyfo! Apres c est un autre débat! Moi je veux y arriver sans chimique

    Merci à ceux qui prennent le temps D essayer de m aiguiller
    Je vais regarder si je trouve de la feverol'e de printemps en bio à semer ;)
    Pour le labour, j ai une charrue de 29cm soit x pouces en bisocs mais l Herbe fait bourrer entre les 2 corps
    Et comme dit plus haut j ai passe un coup de disque il y a 1 mois déjà

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    Message par fergie62 Sam 4 Mar - 10:28

    Ubed33 a écrit:
    erwin a écrit:
    d.d. a écrit:mon coseil
    tu demandes a un voisin qu'il vienne te faire la nuit 4 l de glyfo (tu ne le vois pas )
    7 jours après tu passes le broyeur : coupe rase de l'herbe
    tu passes un crop ou ddi  3- 4 passages pour bien couper .peu profond

    un coup de chizel pour faire de la terre( au moin a 10-15 cm)  tu ne verras pas de jaunissement du au glyfo mais bien du au désechement du au passage des outils .

    enfin  c'est la bonne solution pour moi pour ton absolution tu vas voir le curé ...

    : cinglés tu penses que les contrôleurs bio sont cons ?

    Les contrôleurs c est un autre problème! Moi ce que je vois c est ce que mangent mes bêtes, car une partie du lait de jument est destiné à des maternités! Donc je tiens pas à leur faire bouffer du glyfo! Apres c est un autre débat! Moi je veux y arriver sans chimique

    Merci à ceux qui prennent le temps D essayer de m aiguiller
    Je vais regarder si je trouve de la feverol'e de printemps en bio à semer ;)
    Pour le labour, j ai une charrue de 29cm soit x pouces en bisocs mais l Herbe fait bourrer entre les 2 corps
    Et comme dit plus haut j ai passe un coup de disque il y a 1 mois déjà
    Démonte les rasettes  : victoire  j ai déjà fait ça marche très bien 
    L herbe doit être la plus courte possible pour que les parties foliaire soit sous terre
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    Message par fusa 32 Sam 4 Mar - 10:30

    si tu labour ne pas rien avant
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    Message par Ubed33 Sam 4 Mar - 10:30

    Trop tard le covercrop passe il y a 1 mois

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    Message par fusa 32 Sam 4 Mar - 10:33

    Ubed33 a écrit:Trop tard le covercrop passe il y a 1 mois

    alors continue au covercrop si c est sec un coup en travers du passage précédent
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    Message par Ubed33 Sam 4 Mar - 11:31

    Ok ben la il pleut donc on va attendre

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    Message par fusa 32 Sam 4 Mar - 11:35

    Ubed33 a écrit:Ok ben la il pleut donc on va attendre


    tu a quel type de terre argileuse ou limoneuse
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    Message par jardi85 Sam 4 Mar - 12:10

    Peut être reprendre une rotation qui " se faisait avant " .....
    Prairie ; choux fourrager (pour nettoyer et utiliser la minéralisation ) ; orge de printemps (et pourquoi pas lui mettre une luzerne sous couvert de celle ci )
    De quel région est tu ?

    J'espère que tu n'a pas été trop profond avec le cover ? car pour un deuxième passage ça découpe mieux par la suite ......
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    Message par Ubed33 Sam 4 Mar - 14:16

    J avais ouvert à fond le disque mais pas trop profond
    Pour la région c est Gironde enfin aquitaine

    La terre est argile avec calcaire dessous mais dès bloc énorme! Ici beaucoup de carrières

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    Message par Ubed33 Sam 4 Mar - 20:33

    Saturnus17 je t ai fais un mp ;)

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    Message par Alan.fr Sam 4 Mar - 22:16

    et pourquoi pas un truc comme ça https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1097283194.htm?ca=16_s ça doit s'approcher de la déchaumeuse en moins cher
    Alan.fr
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    Message par fusa 32 Sam 4 Mar - 22:21

    Alan.fr a écrit:et pourquoi pas un truc comme ça https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1097283194.htm?ca=16_s ça doit s'approcher de la déchaumeuse en moins cher

    tu a raison en déchaumeuse on est entre 8 a 12 pouces
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    Message par iris Sam 4 Mar - 23:02

    fusa 32 a écrit:
    Ubed33 a écrit:Trop tard le covercrop passe il y a 1 mois

    alors continue au covercrop si c est sec un coup en travers du passage précédent

    Oui ,travaille au covercrop en croisant tes passages à 30%,et à chaque passage tu essaies d'aller plus profond .
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    Message par Ubed33 Dim 5 Mar - 8:32

    Alan.fr a écrit:et pourquoi pas un truc comme ça https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1097283194.htm?ca=16_s ça doit s'approcher de la déchaumeuse en moins cher

    Ça semble pas mal, il faudrait que je regarde s il n y a pas ca par chez moi!
    Pour cette annee et minimiser les frais je vais essayé de faire plusieur passages de disques, on verra ce que ça donne

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