renouvellement combiné de semis

par garnier Lun 06 Mar 2017, 11:44

Bonjour a tous je profite de ce temps magnifique pour effectuer quelques recherches d'avis sur les combinés amazone adp spécial? J'ai eu deux devis similaires pour l'équipement suivant cultimix boitier 190cv, matrix 580 rotec control écartement 12.5 en 3m....pour semer blé orge colza pois...

par **Fabocacid** Lun 06 Mar 2017, 11:53

A combien ca monte un tel ensemble ?

par garnier Lun 06 Mar 2017, 12:02

entre 31 et 33000 (sans compter la reprise)

par **matthieu76** Lun 06 Mar 2017, 12:41

passe au double disque + roulette, n'achètes pas de rotec control...

par **nico106306** Lun 06 Mar 2017, 12:44

matthieu76 a écrit:passe au double disque + roulette, n'achètes pas de rotec control...

+1

par **escrito17** Lun 06 Mar 2017, 12:46

xéos pro sulky...

par **ced51** Lun 06 Mar 2017, 13:05

matthieu76 a écrit:passe au double disque + roulette, n'achètes pas de rotec control...

Pourquoi...?
Un copain a le rotec depuis quelques années et ses semis sont nickel, il en est très content.

par **thierry01052** Lun 06 Mar 2017, 13:22

+1 avec ced
Par contre 12,5 c'est serré pour semer en tcs

par **bingo** Lun 06 Mar 2017, 13:34

ca depend surtout le type de terre et le procédé cultural ...

ici en limon battant fin sur labour faut surtout pas de rotec chez amazone par exemple

y'en a qui on essayé ... ils ont eu des problemes : rr

par **matthieu76** Lun 06 Mar 2017, 13:42

bingo a écrit:ca depend surtout le type de terre et le procédé cultural ...

ici en limon battant fin sur labour faut surtout pas de rotec chez amazone par exemple

y'en a qui on essayé ... ils ont eu des problemes

je peux citer un certainS nombre d'agris qui ont achetés un amazone rotec = ils ont pleurés à la revente pour prendre un double disque + roulette (12,5 en tcs sa passe nikel)

par **Greg** Lun 06 Mar 2017, 13:43

kuhn venta :réfléchi

par garnier Lun 06 Mar 2017, 13:44

apres j'attends encore un devis kuhn... les rotecs chez nous passent pas trop mal sur labour comme tcs de toute facon meme sans labourrer je n'ai jamais beaucoup de résidus en surface, jusque la je suis avec une rampe de semis a socs et ca passe. C'est aussi le prix qui va me guider parce que je pense qu'un xeos pro...mais c'est sur que leur rampe de semis est pas mal!

par **carlo s** Lun 06 Mar 2017, 13:44

sitera
saphir
pottinger

en 20 rangs rouleau trapèze : victoire

par **bingo** Lun 06 Mar 2017, 13:47

garnier a écrit:apres j'attends encore un devis kuhn... les rotecs chez nous passent pas trop mal sur labour comme tcs de toute facon meme sans labourrer je n'ai jamais beaucoup de résidus en surface, jusque la je suis avec une rampe de semis a socs et ca passe. C'est aussi le prix qui va me guider parce que je pense qu'un xeos pro...mais c'est sur que leur rampe de semis est pas mal!

le probleme ne vient pas des résidus !!!

le soucis c'est le controle de la profondeur de semis !!! déja en blé ca a tendance a semer trop profond

alors pour des fourrageres je vous explique meme pas !!!!!

pour un eleveur rien de mieux que le semoir a socs .....

par **PatogaZ** Lun 06 Mar 2017, 13:47

matthieu76 a écrit:
bingo a écrit:ca depend surtout le type de terre et le procédé cultural ...

ici en limon battant fin sur labour faut surtout pas de rotec chez amazone par exemple

y'en a qui on essayé ... ils ont eu des problemes
je peux citer un certainS nombre d'agris qui ont achetés un amazone rotec = ils ont pleurés à la revente pour prendre un double disque + roulette (12,5 en tcs sa passe nikel)

je partage cet avis , tous les mono disques finissent par semer en double lignes espacées et c' est vraiment pas top
prendre absolument des double disques sur parallélogramme

par garnier Lun 06 Mar 2017, 13:51

et concession amazone au pied de la porte, on a beau dire mais ca compte quand même! si les conditions sont bonnes le rotec me fais pas trop peur, a l'automne je n'ai que 80ha a semer donc en s'y mettant pas trop tard...

par **bingo** Lun 06 Mar 2017, 13:56

le produits amazone n'est pas un mauvais produit du tout

c'est juste le systeme rotec qui est moyen et manque de polyvalence ...

pour mon cas d'éleveur en limon je prendrais plutot un amazone a socs

y'en a qui tourne ici et ca fait du bon boulot !!

par **mat61** Lun 06 Mar 2017, 13:57

PatogaZ a écrit:
matthieu76 a écrit:
bingo a écrit:ca depend surtout le type de terre et le procédé cultural ...

ici en limon battant fin sur labour faut surtout pas de rotec chez amazone par exemple

y'en a qui on essayé ... ils ont eu des problemes
je peux citer un certainS nombre d'agris qui ont achetés un amazone rotec = ils ont pleurés à la revente pour prendre un double disque + roulette (12,5 en tcs sa passe nikel)

je partage cet avis , tous les mono disques finissent par semer en double lignes espacées et c' est vraiment pas top
prendre absolument des double disques sur parallélogramme

Bien d'accord avec vous ( j'ai un lc 3500 en seedflex), mais le prix va avec..

par **thierry01052** Lun 06 Mar 2017, 14:19

désolé, mais même si ce n'est pas son terrain préféré le rotec avec les disques larges est capable de semer en surface sur du labour en limon (farine). il suffit de le régler correctement
pour les doubles lignes c'est vrai, mais je vois pas trop l'incidence. :réfléchi

par **nonord** Lun 06 Mar 2017, 15:20

les "doubles lignes" c'est de l'usure,sur mon sulky je viens de refaire axes+bagues(un petit 30€ le kit par rang)
j'aime bien le cultidisc sulky,mais il n'existe qu'en pneuma......(ça ferait un malheur en méca)

par **PatogaZ** Lun 06 Mar 2017, 15:24

garnier a écrit:et concession amazone au pied de la porte, on a beau dire mais ca compte quand même! si les conditions sont bonnes le rotec me fais pas trop peur, a l'automne je n'ai que 80ha a semer donc en s'y mettant pas trop tard...

3 jours avec mon sitera si on fait des journées de polonais

par **farmer62** Lun 06 Mar 2017, 15:50

Désole mais les rotecs par ici tout le monde est enchanté . J'ai ça et certe faut faire attention au terrage mais en mettant au minimum ça roule impec, sur semis limon poussière ou argile à silex c'est impec

par **matthieu76** Lun 06 Mar 2017, 16:11

farmer62 a écrit:Désole mais les rotecs par ici tout le monde est enchanté . J'ai ça et certe faut faire attention au terrage mais en mettant au minimum ça roule impec, sur semis limon poussière ou argile à silex c'est impec

et en terme de valeur de revente ? :réfléchi

il y aura bien + d'écart que la mise de fond : rr

par **nico106306** Lun 06 Mar 2017, 17:18

Amazone a sorti une rampe de semis copié sur les 1ere horsch, faut prendre ca sans hésitation
Une roulette plombeuse pour moi c'est indispensable

renouvellement combiné de semis Amazon11

renouvellement combiné de semis Amazon11

par garnier Lun 06 Mar 2017, 17:27

pour les journées de polonais j'ai un peu de mal et surtout pas mal de taf avant de partir dans les champs... je vais comparer avec kuhn si le commercial se décide a me rappeler.Cela dit j'ai vu un lemken solitair (qui a pas mal d'ha je pense) semer a coté de chez moi il a tendence a semer en double aussi. si la plus value est de 5 ou 6000€ ca va etre vite vu mais tant qu'il n'y a pas de devis...

par Invité Lun 06 Mar 2017, 17:32

Par chez nous aucun souci avec les rotec
la roue plombeuse nikel si tu fais du colza, mais galere si c est un peu frais

par **nico106306** Lun 06 Mar 2017, 17:42

temeos a écrit:Par chez nous aucun souci avec les rotec
la roue plombeuse nikel si tu fais du colza, mais galere si c est un peu frais

Si la roulette plombeuse fonctionne comme la horsch, le rouleau matrix aura bourré avant que la roulette ne pose pb

par **Max 76** Lun 06 Mar 2017, 17:44

nonord a écrit:les "doubles lignes" c'est de l'usure,sur mon sulky je viens de refaire axes+bagues(un petit 30€ le kit par rang)
j'aime bien le cultidisc sulky,mais il n'existe qu'en pneuma......(ça ferait un malheur en méca)

Moi j'aurais dit un problème de réglage, comme un débit d'air trop important .... je vais faire ma dixième campagnes avec mon sulky et je vois pas de double rangs....

par **nonord** Lun 06 Mar 2017, 18:42

Max 76 a écrit:
nonord a écrit:les "doubles lignes" c'est de l'usure,sur mon sulky je viens de refaire axes+bagues(un petit 30€ le kit par rang)
j'aime bien le cultidisc sulky,mais il n'existe qu'en pneuma......(ça ferait un malheur en méca)

Moi j'aurais dit un problème de réglage, comme un débit d'air trop important .... je vais faire ma dixième campagnes avec mon sulky et je vois pas de double rangs....

j'ai un cx en undisc=> rangs 2 par 2=> usure des bagues
nouveau montage: bagues renforcées=nouveaux axes obligatoires :tb

29€ et des boulettes le kit par rang(bien fait le commerce forcé)
je l'ai fait surtout pour le lin,en céréales pas vraiment d'influence(hormis l'aspect visuel)
sur 2 rangs cote à cote les monodisques sont montés inversés,ils "tirent" d'un côté,avec l'usure des bagues les 2 rangs se rapprochent

par **nicov** Lun 06 Mar 2017, 21:08

nico106306 a écrit:
matthieu76 a écrit:passe au double disque + roulette, n'achètes pas de rotec control...

+1

En conditions humides (notamment semis de blé derrière des betteraves arrachées tard), ça donne quoi les double disque avec roulette ? :réfléchi

par **matthieu76** Lun 06 Mar 2017, 21:19

nicov a écrit:
nico106306 a écrit:
matthieu76 a écrit:passe au double disque + roulette, n'achètes pas de rotec control...

+1

En conditions humides (notamment semis de blé derrière des betteraves arrachées tard), ça donne quoi les double disque avec roulette ?

en conditions humides voir "limite" faut juste retirer la pression de la roulette pour qu'elle roule mais ré-appui pas et pas de pb !

par **nicov** Lun 06 Mar 2017, 21:23

Ok, merci !

Entre la barre de semis kuhn (seedflex) et la barre de semis lemken (du saphir ou solitair), il y a une réelle différence ?
Quelle est la meilleure ?

par **matthieu76** Lun 06 Mar 2017, 21:29

nicov a écrit:Ok, merci !

Entre la barre de semis kuhn (seedflex) et la barre de semis lemken (du saphir ou solitair), il y a une réelle différence ?
Quelle est la meilleure ?

c'est les même à une chouille prêt... question de goût des couleurs : rr

par **Greg** Lun 06 Mar 2017, 21:30

matthieu76 a écrit:
nicov a écrit:Ok, merci !

Entre la barre de semis kuhn (seedflex) et la barre de semis lemken (du saphir ou solitair), il y a une réelle différence ?
Quelle est la meilleure ?
c'est les même à une chouille prêt... question de goût des couleurs

y'a plus d'espace entre les rangées de disques il me semble :réfléchi

par **fergie62** Lun 06 Mar 2017, 21:32

Greg a écrit:
matthieu76 a écrit:
nicov a écrit:Ok, merci !

Entre la barre de semis kuhn (seedflex) et la barre de semis lemken (du saphir ou solitair), il y a une réelle différence ?
Quelle est la meilleure ?
c'est les même à une chouille prêt... question de goût des couleurs
y'a plus d'espace entre les rangées de disques il me semble

Yes

par **Greg** Lun 06 Mar 2017, 21:34

35 pour le rouge mais le bleu :réfléchi

par garnier Mer 08 Mar 2017, 19:06

Elle est bien la seedflex mais le tarif beaucoup moins!

par **mat61** Mer 08 Mar 2017, 19:15

garnier a écrit:Elle est bien la seedflex mais le tarif beaucoup moins!

tout dépend de ce que tu veux semer et à quelle vitesse...si c'est pour semer principalement du blé sur labour à moins de 8 km/h, il y 'a en effet peu d'intérêt à investir dans une seedflex

par **matthieu76** Mer 08 Mar 2017, 19:16

garnier a écrit:Elle est bien la seedflex mais le tarif beaucoup moins!

oui d'accord avec toi, mais à l'utilisation ? au gain de semence ? valeur de revente ? et...

par garnier Mer 08 Mar 2017, 19:33

pour la valeur de revente amazone est quand même une marque "réputée", et je viens d'aller voir un combiné chez un voisin il trouve le rotecs polyvalents dans du labour semis de pois a 10kmh 11 voir 12kmh en tcs pour du blé , il ne regrette pas son achat...a esperer qu'il en soit de même pour moi!

par **gingko** Mer 08 Mar 2017, 19:58

le rouleau trapeze est un plus pour semer vite

par **agrotron** Mer 08 Mar 2017, 20:44

La seed flex plombe un peu plus que celle de du lemken, elle parait plus robuste également, le dégagement est superieur entre les ranges de disques.

par **matthieu76** Mer 08 Mar 2017, 21:30

gingko a écrit:le rouleau trapeze est ~~un plus~~indispensable pour semer ~~vite~~ à donf!!

par Invité Mer 08 Mar 2017, 21:39

c est lequel le rouleau trapeze ?

par **matthieu76** Mer 08 Mar 2017, 21:42

temeos a écrit:c est lequel le rouleau trapeze ?

le silloneur trapèze :
https://www.google.fr/search?q=rouleau+sillonneur+lemken&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj7wePE4sfSAhUImBoKHeY5DFwQ_AUICCgB&biw=1280&bih=543#imgrc=8Ge91pJwCOHWIM:

par garnier Mer 08 Mar 2017, 21:49

en tous cas merci pour vos réponses!

par Invité Mer 08 Mar 2017, 23:10

matthieu76 a écrit:
temeos a écrit:c est lequel le rouleau trapeze ?
le silloneur trapèze :
https://www.google.fr/search?q=rouleau+sillonneur+lemken&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj7wePE4sfSAhUImBoKHeY5DFwQ_AUICCgB&biw=1280&bih=543#imgrc=8Ge91pJwCOHWIM:

ok ca ressemble un peu a des crosskill

par **case ih 81** Mer 08 Mar 2017, 23:22

pour avoir vu les 2 le lemken c'est de la camelotte compare au kuhn
pour le prix chez kuhn tres peu d'ecart entre un monodisque ou double disque seedflex
sur un mecanique,un integra bien equipeavec les mmees options que le sitera,grosse tremie,roulettes sort aussi cher que le sitera mais pas avec la meme rampe de semis

en pneumatique il y a un bel ecart entre un ec 300 et lc 3000 seedflex mais c'est un tout qui fait l'ecart,la tremie du 3000 est plus grosse ,boitier electronique couleur,doseur electrique et tout le tralalla de serie sur le lc 3000 seedflex

par **emile45** Jeu 09 Mar 2017, 07:29

par chez moi les années pourries en octobre les semoir à soc ca allait (a peu pres ...) par contre avec les disques tous n'allaient pas , pas mal de possesseur de rotec ou seedflex ont rachetés des vieux combiné a soc , la rampe de semis horsch ne tournait pas mais car trop de roues sous les semoir , les rampes de semis à disques qui semblaient aller le moins mal étaient les alpego en simple disque bombé et sans rouellettes de rapui

par **Manutimael** Jeu 09 Mar 2017, 07:34

J'ai les rotec sur un AD-p 402 et franchement meme si j'ai fait que 100ha avec pour le moment j'ai trouvé que ça passait bien meme en condition limite (maïs grain déchaumé et terre grasse). Par contre il faut faire attention car de la terre collante rentre parfois entre le disque en plastique et le disque semeur et peut empecher la rotation mais en fesant gaffe ça roule tout seul. Aucun regret de l'achat

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