AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74

Nos membres ont posté un total de 3169953 messages dans 88290 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    -28%
    Le deal à ne pas rater :
    -28% Machine à café avec broyeur à grain MELITTA Purista
    229.99 € 318.99 €
    Voir le deal

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    +37
    pathfinder
    cricri53
    agribzh22
    marval
    d.d.
    boub55
    Lolo88
    richt
    seguim
    Jean Tleman
    Valtra des Mauges
    mat61
    pepinot50
    charlot50
    RP61
    manu 53
    xaviier
    matthieu76
    bzh centre
    MA 31
    seb59
    erwin
    ojbz14
    CAMZ61
    Max 76
    case ih 81
    Peccadille
    titou887
    massey8210
    catar
    bingo
    hermine 22
    haddock
    pat61
    Pierre89
    johndeere8520
    Yakagri
    41 participants

    Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

    Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par Yakagri Mar Oct 31 2017, 16:59

    Après 18 ans de service de mélangeuse automotrice, la CUMA met fin à son activité à la fin du mois Sad Je me retrouve donc dans l'obligation d’investir dans une mélangeuse ce qui n’était pas prévus du coup il faut que je commence par faire un avenant à mon PE vue que je suis en deuxième années d’installation : tape Bref, après réflexion je vais surement repartir sur une automotrice en individuel même si cela parait un peu démesuré Rolling Eyes (90 taurillons - 50VL plus la suite l'Hiver) j'ai bien un manitou pour chargé mais il commence à avoir des heures et pas d'outil pour laisser un front d'attaque plus ou moins propre, pas de tracteur à laisser dessus à année entière et enfin une implantation des bâtiment plutôt prévus pour l'automotrice qui me ferait faire des aller retour pour chargé un bol ...

    Je me retrouve avec plein de devis, avec plein de version et je suis un peu paumé, on me propose des machines homologué ou non pour la route, chez un même constructeur, même machine avec le moteur iveco 175 ch 4 cylindres tiers 4 elle est 10000€ plus cher qu'avec moteur iveco 175 ch 6 cylindres tiers 3 qu'il ne peuvent plus faire homologué pour la route...

    Pas sûr qu'il y est beaucoup d'utilisateur d'automotrice ici mais déjà seulement de bol mélangeur histoire d'avoir un avis sur le mélange...

    pour les marques j'ai :

    KUHN
    TATOMA
    SUPERTINO
    LUCAS
    FARESIN
    Yakagri
    Yakagri
    + membre techno +

    Messages : 442
    Date d'inscription : 13/07/2011
    Age : 37
    Localisation Orne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par johndeere8520 Mar Oct 31 2017, 17:08

    Tu as aussi Jeulin, siloking, RMH, storti..
    johndeere8520
    johndeere8520
    + membre techno +

    Messages : 3004
    Date d'inscription : 20/02/2014
    Age : 32
    Localisation 80

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par Pierre89 Mar Oct 31 2017, 17:15

    Et que devient celle de la CUMA ?
    Elle doit être à vendre à moins qu'elle soit au bout du rouleau !
    Pierre89
    Pierre89
    + membre techno +

    Messages : 7494
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 75
    Localisation Nord 89 ( Yonne )

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par pat61 Mar Oct 31 2017, 18:04

    as tu envisage un systeme alimentation autonome ?

    pat61
    + membre techno +

    Messages : 905
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Localisation Est de l'orne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par haddock Mar Oct 31 2017, 18:32

    t'as gagner au loto !!!
    donne un peu un indice de prix ?? 150.000 !!! plus !!!

    demande le prix des pièces d'usure !! le tapis dans le tunnel derrière la fraise !!

    sérieux pour un petit troupeau y a des solutions bien moins chère !!!
    35000 pour une mélangeuse bien équipée ... 10-15000 pour un petit tracteur d'occas.
    et tu pourra changer ton telesco et acheter un bon bac !!!!

    haddock
    + membre techno +

    Messages : 2166
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 57
    Localisation Belgique

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par hermine 22 Mar Oct 31 2017, 18:37

    haddock a écrit:t'as gagner au loto !!!
    donne un peu un indice de prix ?? 150.000 !!! plus !!!

    demande le prix des pièces d'usure !! le tapis dans le tunnel derrière la fraise !!

    sérieux pour un petit troupeau y a des solutions bien moins chère !!!  
    35000 pour une mélangeuse bien équipée ... 10-15000 pour un petit tracteur d'occas.
    et tu pourra changer ton telesco et acheter un bon bac !!!!
    3500 e pour une simple distributrice rolland en occas et comme neuve
    demander a argonne Laughing
    avantage ,seulement du maïs ensilage a distribué et le concentré qui est ballé dedans
    l'enrubannage est en bout de couloir
    ok ,c'est pas le top
    mais ca ne coute rien
    j'ai vu une auto en pièce détachée chez le concess
    ca fait peur
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 74
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par bingo Mar Oct 31 2017, 18:40

    faudrait deja connaitre tes rations avant tout ?

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 15548
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 36
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par catar Mar Oct 31 2017, 18:42

    et changer le telesco et y adjoindre un godet dessileur ....... :réfléchi
    catar
    catar
    + membre techno +

    département : 88
    Messages : 6130
    Date d'inscription : 27/09/2009
    Age : 46
    Localisation la ou le madon passe du 88 au 54

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par haddock Mar Oct 31 2017, 18:49

    bingo a écrit:faudrait deja connaitre tes rations avant tout ?

    pourquoi ??
    suivant la ration , il prend une traînée ou une automotrice !!?? Very Happy

    haddock
    + membre techno +

    Messages : 2166
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 57
    Localisation Belgique

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par bingo Mar Oct 31 2017, 18:56

    suivant la ration il va deja voir si ca vaut le cout de rester en mélangeuse ou non surtout !!

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 15548
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 36
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par massey8210 Mar Oct 31 2017, 19:38

    +100 haddock.

    mon commentaire va pas te plaire; donneur de leçon p'etre...... mais bon privile ge de l'age je me le permets

    on a le meme principe qu'hermine distri rolland avec 2/3 de mais 1./3 d'herbe 200 kg de tx colza et le reste au DAC.

    on fait cela depuis 20 ans; un seul tracteur avec BMS et crochet auto 25 mn par jours pour 70 vl et la suite.
    massey8210
    massey8210
    + membre techno +

    Messages : 9785
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 61
    Localisation morbihan

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par titou887 Mar Oct 31 2017, 20:13

    Est ce que les robots d'alimentation se développe chez vous?

    titou887
    + membre techno +

    département : haute vienne
    Messages : 895
    Date d'inscription : 30/10/2011
    Age : 38
    Localisation limoges

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par hermine 22 Mar Oct 31 2017, 20:15

    titou887 a écrit:Est ce que les robots d'alimentation se développe chez vous?
    je n'en connait aucun dans le secteur
    il doit quand même y en avoir un dans le 22
    ca fait gagner du temps ?
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 74
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par titou887 Mar Oct 31 2017, 21:19

    gain de MO et moin energivore, pour le prix de l'automotrice on doit pouvoir avoir quelque chose, mais il y a pas d'aménagement de bâtiments et des cours à bétonner

    titou887
    + membre techno +

    département : haute vienne
    Messages : 895
    Date d'inscription : 30/10/2011
    Age : 38
    Localisation limoges

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par massey8210 Mar Oct 31 2017, 21:23

    bien chiffrer le cout maintenance des robots....... et pour un atelier comme celui du post....... çà peut vite monter au 1000 litres
    massey8210
    massey8210
    + membre techno +

    Messages : 9785
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 61
    Localisation morbihan

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par massey8210 Mar Oct 31 2017, 21:26

    il y a aussi une partie de ton message qui m'a interpellé.

    tu ne veux pas laisser un tracteur atteler sur la melangeuse............. mais tu es pret dans ta tete a laisser un 175 cv tier 4 ne FAIRE que çà..... alors qu'un tracteur meme atteler peut se deteller le jour OU.

    massey8210
    massey8210
    + membre techno +

    Messages : 9785
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 61
    Localisation morbihan

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par Peccadille Mar Oct 31 2017, 21:32

    J'espère simplement que tu vendes ton lait et ta bidoche à de supers prix, car à vue d'avion ton projet est ......comment dire :réfléchi
    Peccadille
    Peccadille
    + membre techno +

    Messages : 4222
    Date d'inscription : 24/02/2010
    Localisation Suisse (francophone)

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par hermine 22 Mar Oct 31 2017, 21:37

    massey est un ancien de la compta ,mon successeur également
    un objectif majeur chez ces cocos la
    la compression du prix de reviens au maximum
    ne quitte jamais ca des yeux
    sauf si tes moyens sont no limite
    et quand même que c'était le cas
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 74
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par Yakagri Mer Nov 01 2017, 02:06

    Je vais essayer de répondre à tous le monde...pour les marques je me suis limité à celle distribuées près de chez moi et qui on un SAV convenable. Celle de la CUMA est effectivement vendue mais à 9000 H non merci, convoyeur, fraise et tapis de déchargement très fatigué...

    pat61 a écrit:as tu envisage un systeme alimentation autonome ?

    qu'entends tu par "système alimentation autonome" ?

    haddock a écrit:t'as gagner au loto !!!
    donne un peu un indice de prix ?? 150.000 !!! plus !!!

    demande le prix des pièces d'usure !! le tapis dans le tunnel derrière la fraise !!

    sérieux pour un petit troupeau y a des solutions bien moins chère !!!  
    35000 pour une mélangeuse bien équipée ... 10-15000 pour un petit tracteur d'occas.
    et tu pourra changer ton telesco et acheter un bon bac !!!!

    150k c'est plutôt pour une machine de cuma > 16 M3, 40 KM/H, > 200ch, pour une machine en individuel à 110000 € tu as quelque chose de bien ( et heureusement....)
    35000 + 15000 + 40000 à remettre au bout pour changer le manitou + 2500 pour une griffe on arrive à 92500 € et tu multiplie les emmerdes probables par le nombres de matériels nécessaire à la distribution... BOF BOF


    hermine 22 a écrit:3500 e pour une simple distributrice rolland en occas et comme neuve
    demander a argonne  Laughing
    avantage ,seulement du maïs ensilage a distribué et le concentré qui est ballé dedans
    l'enrubannage est en bout de couloir
    ok ,c'est pas le top
    mais ca ne coute rien
    j'ai vu une auto en pièce détachée chez le concess
    ca fait peur

    Je me vois mal revenir avec un système similaire qu'il y à 18 ans...je recule encor un peu et je me retrouve en libre service  Very Happy  

    bingo a écrit:faudrait deja connaitre tes rations avant tout ?

    VL et Taurillons - Maïs/Enrubannage/concentrés
    Génisses - Foin/Enrubannage/maïs


    catar a écrit:et changer le telesco et y adjoindre un godet dessileur ....... :réfléchi

    Je souhaite continué à utiliser de l'enrubannage...


    massey8210 a écrit:+100 haddock.

    mon commentaire va pas te plaire; donneur de leçon p'etre...... mais bon privile ge de l'age je me le permets

    on a le meme principe qu'hermine distri rolland avec 2/3 de mais 1./3 d'herbe 200 kg de tx colza et le reste au DAC.

    on fait cela depuis 20 ans; un seul tracteur avec BMS et crochet auto 25 mn par jours pour 70 vl et la suite.

    Il en faut plus que ça pour me déplaire  : victoire ton système comme celui d'hermine sont pleins de bon sens mais je me voit pas refaire marche arrière pour ce qui est de la ration mélangée et il faudrait que j'investisse quand même...  

    hermine 22 a écrit:
    titou887 a écrit:Est ce que les robots d'alimentation se développe chez vous?
    je n'en connait aucun dans le secteur
    il doit quand même y en avoir un dans le 22
    ca fait gagner du temps ?
    titou887 a écrit:gain de MO et moin energivore, pour le prix de l'automotrice on doit pouvoir avoir quelque chose, mais il y a pas d'aménagement de bâtiments et des cours à bétonner
    massey8210 a écrit:bien chiffrer le cout  maintenance des robots....... et pour un atelier comme celui du post....... çà peut vite monter au 1000 litres

    Robot + "cuisine" il faut bien 250000 € et il faut des beaux béton pour qu'il ce déplace d'un bâtiment à un autre et en plus il faut charger la "cuisine 2-3 fois la semaine je trouve pas ça exceptionnel. ils pourront appeler ça des robots quand ils iront dessiller directement dans les silos comme celui ci




    Peccadille a écrit:J'espère simplement que tu vendes ton lait et ta bidoche à de supers prix, car à vue d'avion ton projet est ......comment dire :réfléchi

    Pas plus cher que d'autres...  rame  et par rapport à ce que l'on voit en campagne parfois, je me dit que c'est pas plus extravagant que des remorques à 40 ou 60000 € et le tracteur qui va bien avec pour ce que ça sert dans l'année...certes c'est pas une raison pour faire comme ou pire que les autres mais pour quelque chose qui fonctionne tous les jours et qui resteras plus de 10 ans sur l'exploitation...

    hermine 22 a écrit:massey est un ancien de la compta ,mon successeur également
    un objectif majeur chez ces cocos la
    la compression du prix de reviens au maximum
    ne quitte jamais ca des yeux
    sauf si tes moyens sont no limite
    et quand même que c'était le cas

    Malheureusement mes moyens ne sont pas "no limite", pour donner quelque chiffres la CUMA nous couter environ 9500 € par an dont 5415€ pour les VL soit 11€/1000 litres. (490000 Litres vendus) pour l'achat de la machine je vais peut être pouvoir bénéficier d'une subvention et de ce fait l'annuité de remboursement (10 ans) ne serra pas très éloigné de ce que l'on payé à la CUMA Sauf que là MO c'est moi et elle est pas compté alors qu'avec la CUMA cela représentait 35% du prix de la prestation...
    Yakagri
    Yakagri
    + membre techno +

    Messages : 442
    Date d'inscription : 13/07/2011
    Age : 37
    Localisation Orne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par hermine 22 Mer Nov 01 2017, 02:17

    c'est clair que ca va faire tache a coté d'une simple distributrice
    on a un avantage ,pas de passage chez nous Laughing
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 74
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par catar Mer Nov 01 2017, 06:49

    avec l'enrubannage tu peux le donner avec une derouleuse.... :réfléchi
    catar
    catar
    + membre techno +

    département : 88
    Messages : 6130
    Date d'inscription : 27/09/2009
    Age : 46
    Localisation la ou le madon passe du 88 au 54

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par titou887 Mer Nov 01 2017, 07:10

    Vu la taille de ton cheptel, un bon telsco avec godet desileur ferait l'affaire

    titou887
    + membre techno +

    département : haute vienne
    Messages : 895
    Date d'inscription : 30/10/2011
    Age : 38
    Localisation limoges

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par case ih 81 Mer Nov 01 2017, 07:50

    c'est en effet un investissement demeusure vu la taille du cheptel
    mais financierement s'il y arrivait avec la cuma ca ne pourra qu'etre que mieux en individuel
    qu'oi qu'ils en disent le systeme cuma de dessilage distribution est le plus onereux ,et de loin
    sorti de ca on peut tout se permettre,et ne faire qu'economiser des sous
    la l'investissement est demeusure et pourtant sur la duree il sera largement gagnant
    car la il part sur 10 ans,mais en individuel la machine pourra faire le double,ou alors elle aura une valeur de revente dans 10 ans,dans tout les cas il est gagnant
    et s'il passe carrement a un systeme bol + tracteur ou dessileuse classique,la il va faire de sacrees economies sur le poste distribution

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 6682
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 41
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par bingo Mer Nov 01 2017, 07:51

    le choix d'une telesco n'a rien a voir avec la taille du cheptel ou autre

    seul ton organisation de chantier (dispositions des différents endroit de stockage des fourrages par rapport a leurs lieu de distribution) et la ration doit guider tes choix !!


    bingo
    + membre techno +

    Messages : 15548
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 36
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par bingo Mer Nov 01 2017, 07:55

    case ih 81 a écrit:c'est en effet un investissement demeusure vu la taille du cheptel
    mais financierement s'il y arrivait avec la cuma ca ne pourra qu'etre que mieux en individuel
    qu'oi qu'ils en disent le systeme cuma de dessilage distribution est le plus onereux ,et de loin
    sorti de ca on peut tout se permettre,et ne faire qu'economiser des sous
    la l'investissement est demeusure et pourtant sur la duree il sera largement gagnant
    car la il part sur 10 ans,mais en individuel la machine pourra faire le double,ou alors elle aura une valeur de revente dans 10 ans,dans tout les cas il est gagnant
    et s'il passe carrement a un systeme bol + tracteur ou dessileuse classique,la il va faire de sacrees economies sur le poste distribution

    ca c'est la raisonnement d'un gars qui adore faire des heures de matériel et qui ne compte pas ses heures financierement
    heureusement que tout le monde ne compte pas comme ca !!!

    quand tu viens enlever au cout de la CUMA les frais d'entretien, le Fuel et la MO tu te rends vite compte que c'est trés dur de faire "beaucoup" mieux en individuel

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 15548
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 36
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par Max 76 Mer Nov 01 2017, 08:26

    bingo a écrit:le choix d'une telesco n'a rien a voir avec la taille du cheptel ou autre

    seul ton organisation de chantier (dispositions des différents endroit de stockage des fourrages par rapport a leurs lieu de distribution) et la ration doit guider tes choix !!  


    Pour 50VL et 90taurrillon c'est le coté financier qui doit guider les choix, pas la ration faut etre le meilleur gestionnaire que le meilleur technicien !! quitte a changer la ration faut faire simple et pas chère! un telesco neuf (qui fait autre autre chose que de distribuer) et un bon godet et hop c'est bon!
    Max 76
    Max 76
    + membre techno +

    département : seine maritime
    Messages : 1194
    Date d'inscription : 06/12/2012
    Age : 41
    Localisation CooooX

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par hermine 22 Mer Nov 01 2017, 08:48

    Max 76 a écrit:
    bingo a écrit:le choix d'une telesco n'a rien a voir avec la taille du cheptel ou autre

    seul ton organisation de chantier (dispositions des différents endroit de stockage des fourrages par rapport a leurs lieu de distribution) et la ration doit guider tes choix !!  


    Pour 50VL et 90taurrillon c'est le coté financier qui doit guider les choix, pas la ration faut etre  le meilleur gestionnaire que le meilleur technicien  !! quitte a changer la ration faut faire simple et pas chère! un telesco neuf (qui fait autre autre chose que de distribuer) et un bon godet et hop c'est bon!
    le telesco n'est pas le meilleur choix non plus
    ca a aussi un cout ,c'est couteux a la moindre panne et tout doit etre bien groupé
    je suis ok pour la 1ére partie de ton post
    revenir a une ration simple et complète est une bonne solution
    et c'est également très rapide a l'utilisation
    hermine 22
    hermine 22
    + membre techno +

    département : 22
    Messages : 37831
    Date d'inscription : 23/10/2009
    Age : 74
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par bingo Mer Nov 01 2017, 08:57

    la ration est en fonction de ce qui est dispo sur l'exploitation
    c'est ca qui fera avant tout le cout alimentaire sachant que la distribution ne doit représenter meme pas 10% du cout alimentaire
    ensilage de mais et enrubannage c'est en ne peut plus simple comme ration !!!

    pour moi l'alimentation au telesco c'est du n'importe quoi ca cout bien trop cher
    un telesco t'es presque entre 15 et 20€ de l'heure et un godet c'est bien 15 000€ et il faudra une dérouleuse a 7000 en plus pour enrubannage et foin
    faut mieux une désileuse pailleuse avec trémie a aliment au prix du godet
    et un tracteur a 7€ de l'heure devant

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 15548
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 36
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par Max 76 Mer Nov 01 2017, 09:11

    bingo a écrit:la ration est en fonction de ce qui est dispo sur l'exploitation
    c'est ca qui fera avant tout le cout alimentaire sachant que la distribution ne doit représenter meme pas 10% du cout alimentaire
    ensilage de mais et enrubannage c'est en ne peut plus simple comme ration !!!

    pour moi l'alimentation au telesco c'est du n'importe quoi ca cout bien trop cher
    un telesco t'es presque entre 15 et 20€ de l'heure et un godet c'est bien 15 000€ et il faudra une dérouleuse a 7000 en plus pour enrubannage et foin
    faut mieux une désileuse pailleuse avec trémie a aliment au prix du godet
    et un tracteur a 7€ de l'heure devant

    bon la je suis d'accord! Le telesco a 15-20€ de l'heure j'en doute un peu, si c'est l'incorporation de l’enrubannage dans la ration qui pose problème faut peut être regarder a faire de l'ensilage d'herbe.
    Max 76
    Max 76
    + membre techno +

    département : seine maritime
    Messages : 1194
    Date d'inscription : 06/12/2012
    Age : 41
    Localisation CooooX

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par case ih 81 Mer Nov 01 2017, 09:15

    l'enrubannage c'est une tannee pour la distribution
    ca peut paraitre simple mais c'est le plus complique
    je le sait j'ai 50% de ma ration hivernale avec ca et j'ai pas trouve de solution miracle,surtout si on veut pas mettre trop d'argent en matos de distri paillage
    actuellemnt j'ai une pailleuse distributrice,mais elle bourre regulierement
    y a le choix du bol mais ca fait un sacre investissement rien que pour ca et puis il doit faire la geule quand tu y met la balle entiere
    ensuite la derouleuse mais ca paille pas
    la machine en elle meme n'est pas tres chere mais il faut un sd tracteur a mettre devant,10000e de plus + assurances,entretien remisage

    sinon faudrait le passer au rotocut pour faciliter la distribution mais ca coute une blinde+ usure entretien,plus difficile a trouver si achat occas souvent des machines qui ont souffert

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 6682
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 41
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par massey8210 Mer Nov 01 2017, 09:43

    +100
    Pour 50VL et 90taurrillon c'est le coté financier qui doit guider les choix, pas la ration faut etre le meilleur gestionnaire que le meilleur technicien !!
    massey8210
    massey8210
    + membre techno +

    Messages : 9785
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 61
    Localisation morbihan

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par Yakagri Mer Nov 01 2017, 10:33

    bingo a écrit:
    case ih 81 a écrit:c'est en effet un investissement demeusure vu la taille du cheptel
    mais financierement s'il y arrivait avec la cuma ca ne pourra qu'etre que mieux en individuel
    qu'oi qu'ils en disent le systeme cuma de dessilage distribution est le plus onereux ,et de loin
    sorti de ca on peut tout se permettre,et ne faire qu'economiser des sous
    la l'investissement est demeusure et pourtant sur la duree il sera largement gagnant
    car la il part sur 10 ans,mais en individuel la machine pourra faire le double,ou alors elle aura une valeur de revente dans 10 ans,dans tout les cas il est gagnant
    et s'il passe carrement a un systeme bol + tracteur ou dessileuse classique,la il va faire de sacrees economies sur le poste distribution

    ca c'est la raisonnement d'un gars qui adore faire des heures de matériel et qui ne compte pas ses heures financierement
    heureusement que tout le monde ne compte pas comme ca !!!

    quand tu viens enlever au cout de la CUMA les frais d'entretien, le Fuel et la MO tu te rends vite compte que c'est trés dur de faire "beaucoup" mieux en individuel

    Bingo à raison si je compte mes heure cela va forcement me couter plus cher puisque 35% du prix de la CUMA c'est la M.O, pour moi le système CUMA est très bien et c'est ce qui coute le moins cher si l'on compte la M.O.

    http://www.desileuseautomotrice.fr/wp-content/uploads/2011/11/Pages-de-REL-196-NOV-22.pdf
    http://www.web-agri.fr/machinisme-batiment/recolte-distribution/article/quel-est-le-systeme-de-distribution-le-moins-couteux-1154-96407.html
    http://www.entraid.com/articles/cout-mecaniser-lalimentation-de-troupeau
    Yakagri
    Yakagri
    + membre techno +

    Messages : 442
    Date d'inscription : 13/07/2011
    Age : 37
    Localisation Orne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par Yakagri Mer Nov 01 2017, 10:48

    Max 76 a écrit:
    bingo a écrit:la ration est en fonction de ce qui est dispo sur l'exploitation
    c'est ca qui fera avant tout le cout alimentaire sachant que la distribution ne doit représenter meme pas 10% du cout alimentaire
    ensilage de mais et enrubannage c'est en ne peut plus simple comme ration !!!

    pour moi l'alimentation au telesco c'est du n'importe quoi ca cout bien trop cher
    un telesco t'es presque entre 15 et 20€ de l'heure et un godet c'est bien 15 000€ et il faudra une dérouleuse a 7000 en plus pour enrubannage et foin
    faut mieux une désileuse pailleuse avec trémie a aliment au prix du godet
    et un tracteur a 7€ de l'heure devant

    bon la je suis d'accord! Le telesco a 15-20€ de l'heure j'en doute un peu, si c'est l'incorporation de l’enrubannage dans la ration qui pose problème faut peut être regarder a faire de l'ensilage d'herbe.

    c'est pourtant bien ce que coute un telesco et même surement plus avec un godet desilleur car les frais doivent tomber de bonne heur... l'ensilage d'herbe c'est pas mon truc, déjà il faudrait faire un silos, rendre les journées et je suis déjà équipé pour l'enrubannage.

    case ih 81 a écrit:l'enrubannage c'est une tannee pour la distribution
    ca peut paraitre simple mais c'est le plus complique
    je le sait j'ai 50% de ma ration hivernale avec ca et j'ai pas trouve de solution miracle,surtout si on veut pas mettre trop d'argent en matos de distri paillage
    actuellemnt j'ai une pailleuse distributrice,mais  elle bourre regulierement
    y a le choix du bol mais ca fait un sacre investissement rien que pour ca et puis il doit faire la geule quand tu y met la balle entiere
    ensuite la derouleuse mais ca paille pas
    la machine en elle meme n'est pas tres chere mais il faut un sd tracteur a mettre devant,10000e de plus + assurances,entretien remisage

    sinon faudrait le passer au rotocut pour faciliter la distribution mais ca coute une blinde+ usure entretien,plus difficile a trouver si achat occas souvent des machines qui ont souffert

    l'enrubannage à l'automotrice sa va plutôt bien et encore mieux maintenant puisque tous est passé au rotocut (lely 435 de la CUMA à 1.5€/boule si mes souvenirs sont bon)
    Yakagri
    Yakagri
    + membre techno +

    Messages : 442
    Date d'inscription : 13/07/2011
    Age : 37
    Localisation Orne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par case ih 81 Mer Nov 01 2017, 11:21

    tes articles sont erronnes,quand on fouille on voit le loup,les auteurs sont parti pris
    non ca te coutera pas plus cher car hor main d'oeuvre tu sera a moitie prix que la cuma car ta machine en individuel ,elle te fera pas 10 ans,mais 20
    avec ca t'as largement de quoi te payer pour le temps que tu vas y passer
    et en plus pas d'argent sorti de ta poche pour la m-o,tu est libre de l'utiliser ou tu veux

    alors oui peut etre que ta m-o sera moins bien valorisse que le salarie a l'heure car plus productif si bien organise avec du matos plus performant,et encore vu le temps perdu de deplacements entre les fermes,pas sur

    sinon y a le choix de l'occas si tu veut pas mettre un gros budget et seulement partir sur 10 ans pour la comparaison
    une bonne occas fera aussi longtemp qu'une neuve en cuma

    case ih 81
    + membre techno +

    Messages : 6682
    Date d'inscription : 02/08/2013
    Age : 41
    Localisation tarn

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par CAMZ61 Mer Nov 01 2017, 11:25

    https://www.agriaffaires.com/occasion/melangeuse-automotrice/17617976/kuhn-spv14.html

    unemachine comme celle ci devrait faire l'affaire non ?
    CAMZ61
    CAMZ61
    + membre techno +

    Messages : 5656
    Date d'inscription : 23/06/2012
    Age : 36
    Localisation centre orne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par ojbz14 Mer Nov 01 2017, 11:36

    massey8210 a écrit:il y a aussi une partie de ton message qui m'a interpellé.

    tu ne veux pas laisser un tracteur atteler sur la melangeuse............. mais tu es pret dans ta tete a laisser un 175 cv tier 4 ne FAIRE que çà..... alors qu'un tracteur meme atteler peut se deteller le jour OU.


    +1 une mélangeuse ça se decroche vite la mienne est sur la barre de traction ou queue de morue j'ai 2flexible a enlever plus le cardan et mettre la bequille
    donc ton tracteur est vite libre pour faire d'autre travaux fenaison pulvé etc

    à ta place je regarderais dans des bol d'occase récent quitte a prevoir changer le telesco

    ojbz14
    + membre techno +

    Messages : 1616
    Date d'inscription : 08/10/2009
    Age : 35
    Localisation calvados

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par erwin Mer Nov 01 2017, 11:43

    Yakagri a écrit:
    Spoiler:
    Bref, après réflexion je vais surement repartir sur une automotrice en individuel même si cela parait un peu démesuré Rolling Eyes (90 taurillons - 50VL plus la suite l'Hiver)
    Spoiler:

    fou2 : cinglés : cinglés : cinglés
    erwin
    erwin
    + membre techno +

    département : 54
    Messages : 14431
    Date d'inscription : 23/09/2009
    Age : 49
    Localisation south Belgium

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par erwin Mer Nov 01 2017, 11:48

    case ih 81 a écrit:l'enrubannage c'est une tannee pour la distribution
    ca peut paraitre simple mais c'est le plus complique
    je le sait j'ai 50% de ma ration hivernale avec ca et j'ai pas trouve de solution miracle,surtout si on veut pas mettre trop d'argent en matos de distri paillage
    Spoiler:

    Je fais entre 1000 et 2000 balles enrubannées/an ( ça varie selon les années, la météo etc )  et je trouve au contraire que c'est très simple à "distribuer" !

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Nourri10
    erwin
    erwin
    + membre techno +

    département : 54
    Messages : 14431
    Date d'inscription : 23/09/2009
    Age : 49
    Localisation south Belgium

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par bingo Mer Nov 01 2017, 11:58

    massey8210 a écrit:+100
    Pour 50VL et 90taurrillon c'est le coté financier qui doit guider les choix, pas la ration faut etre le meilleur gestionnaire que le meilleur technicien !!

    avec une distributrice faut etre pret a se trimballer 3 a 400kg d'aliment a la main seau ou brouette pour les taurillons tous les jours faut trouver celui qui accepte ca aujourd'hui

    pour les VL c'est différent avec un DAC en complément la distributrice a tout son sens

    pour mon avis faut au moins une machine avec une trémie a aliment

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 15548
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 36
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par seb59 Mer Nov 01 2017, 12:01

    CAMZ61 a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/melangeuse-automotrice/17617976/kuhn-spv14.html

    unemachine comme celle ci devrait faire l'affaire non ?

    comment tu fait pour amortir une automotrice avec 500000 l de lait

    pour ton systeme je verrai plus un godet desileur pour le mais et pour l enrubannage tu peut toujours l étaler devant les cornadis avec un bms

    seb59
    + Membre +

    Messages : 54
    Date d'inscription : 03/12/2016
    Age : 42
    Localisation nord

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par MA 31 Mer Nov 01 2017, 12:05

    le lait rapporte plus que la viande avec une machine a 80000e
    il ne faut pas se plaindre .:réfléchi
    MA 31
    MA 31
    + membre techno +

    Messages : 16747
    Date d'inscription : 09/10/2009
    Age : 70
    Localisation midi pyrenees

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par bzh centre Mer Nov 01 2017, 12:14

    vous pensez que le prix du lait et de la viande vont augmentés suffisament pour couvrir les charges d'une automotrice ?
    pourquoi votre cuma arrète ?


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
    bzh centre
    bzh centre
    + Admin Crevette du forum +

    Messages : 29932
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 56

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par Yakagri Mer Nov 01 2017, 12:32

    seb59 a écrit:
    CAMZ61 a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/melangeuse-automotrice/17617976/kuhn-spv14.html

    unemachine comme celle ci devrait faire l'affaire non ?

    comment tu fait pour amortir une automotrice  avec 500000 l de lait

    pour ton systeme je verrai plus un godet desileur pour le mais et pour l enrubannage tu peut toujours l étaler devant les cornadis avec un bms

    les occasions sont hors de prix par rapport à une neuve et dans 10 ans la machine auras surement autour de 4000h donc une bonne valeur de revente vu ce qui ce fait en occasion. en plus des 500k litres de lait il y a un atelier taurillons.
    Yakagri
    Yakagri
    + membre techno +

    Messages : 442
    Date d'inscription : 13/07/2011
    Age : 37
    Localisation Orne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par CAMZ61 Mer Nov 01 2017, 12:38

    moi j'avais un godet dessileur et je suis passé au bol est bien je ne reviendrai pas en arrière
    CAMZ61
    CAMZ61
    + membre techno +

    Messages : 5656
    Date d'inscription : 23/06/2012
    Age : 36
    Localisation centre orne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par Yakagri Mer Nov 01 2017, 12:38

    bzh centre a écrit:vous pensez que le prix du lait et de la viande vont augmentés suffisament pour couvrir les charges d'une automotrice ?
    pourquoi votre cuma arrète ?

    La CUMA arrête à cause de la baisse de volume; départ en retraite, arrêt d'activité, rééquipement en individuel (automotrice) pour un autre...si cela ne me coute pas plus en annuités que ce que sa me couté en CUMA, financièrement se serra plus ou moins équivalent.
    Yakagri
    Yakagri
    + membre techno +

    Messages : 442
    Date d'inscription : 13/07/2011
    Age : 37
    Localisation Orne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par Yakagri Mer Nov 01 2017, 12:40

    CAMZ61 a écrit:moi j'avais un godet dessileur et je suis passé au bol est bien je ne reviendrai pas en arrière

    Avec un godet desileur j'aurais peur de pénaliser mon niveau d’étable, à tu vue une différence sur la production depuis le passage au bol ?
    Yakagri
    Yakagri
    + membre techno +

    Messages : 442
    Date d'inscription : 13/07/2011
    Age : 37
    Localisation Orne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par CAMZ61 Mer Nov 01 2017, 12:44

    j'ai eu un légere augmentation mais c'est surtout l'homogénéité de la ration, la precision avec la pesée, la possibilité d'integrer les fibres de notre choix (paille, foin enrubannage,...) et la fin e la manutenion au seau de l'aliment

    et un bol c'est vite dételer (le mien a une centrale hydraulique) donc juste le cardan, le boitier de commande et la chape a enlevé
    CAMZ61
    CAMZ61
    + membre techno +

    Messages : 5656
    Date d'inscription : 23/06/2012
    Age : 36
    Localisation centre orne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par erwin Mer Nov 01 2017, 12:44

    Yakagri a écrit:
    bzh centre a écrit:vous pensez que le prix du lait et de la viande vont augmentés suffisament pour couvrir les charges d'une automotrice ?
    pourquoi votre cuma arrète ?

    La CUMA arrête à cause de la baisse de volume; départ en retraite, arrêt d'activité, rééquipement en individuel (automotrice) pour un autre...si cela ne me coute pas plus en annuités que ce que sa me couté en CUMA, financièrement se serra plus ou moins équivalent.

    Suspect Suspect Suspect ta machine en individuel .. ne va pas consommer de carburant ? ... pas tomber en panne ? ... va fonctionner sans chauffeur ? :réfléchi
    erwin
    erwin
    + membre techno +

    département : 54
    Messages : 14431
    Date d'inscription : 23/09/2009
    Age : 49
    Localisation south Belgium

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par seb59 Mer Nov 01 2017, 12:46

    la différence de production se fait sur la qualité des fourrages grossiers et non sur le matériel d alimentation

    seb59
    + Membre +

    Messages : 54
    Date d'inscription : 03/12/2016
    Age : 42
    Localisation nord

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par CAMZ61 Mer Nov 01 2017, 12:48

    encore le chauffeur vu qu'il va dessiler lui meme quelque soit le moyen il faudra bien qu'il y passe le temps

    mais oui la consommation, l'entretien ( couteau, tapis,...) et les pannes eventuelle??
    CAMZ61
    CAMZ61
    + membre techno +

    Messages : 5656
    Date d'inscription : 23/06/2012
    Age : 36
    Localisation centre orne

    Revenir en haut Aller en bas

    Achat mélangeuse automotrice (desileuse) Empty Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum