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Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
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Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
Après 18 ans de service de mélangeuse automotrice, la CUMA met fin à son activité à la fin du mois Je me retrouve donc dans l'obligation d’investir dans une mélangeuse ce qui n’était pas prévus du coup il faut que je commence par faire un avenant à mon PE vue que je suis en deuxième années d’installation Bref, après réflexion je vais surement repartir sur une automotrice en individuel même si cela parait un peu démesuré (90 taurillons - 50VL plus la suite l'Hiver) j'ai bien un manitou pour chargé mais il commence à avoir des heures et pas d'outil pour laisser un front d'attaque plus ou moins propre, pas de tracteur à laisser dessus à année entière et enfin une implantation des bâtiment plutôt prévus pour l'automotrice qui me ferait faire des aller retour pour chargé un bol ...
Je me retrouve avec plein de devis, avec plein de version et je suis un peu paumé, on me propose des machines homologué ou non pour la route, chez un même constructeur, même machine avec le moteur iveco 175 ch 4 cylindres tiers 4 elle est 10000€ plus cher qu'avec moteur iveco 175 ch 6 cylindres tiers 3 qu'il ne peuvent plus faire homologué pour la route...
Pas sûr qu'il y est beaucoup d'utilisateur d'automotrice ici mais déjà seulement de bol mélangeur histoire d'avoir un avis sur le mélange...
pour les marques j'ai :
KUHN
TATOMA
SUPERTINO
LUCAS
FARESIN
Je me retrouve avec plein de devis, avec plein de version et je suis un peu paumé, on me propose des machines homologué ou non pour la route, chez un même constructeur, même machine avec le moteur iveco 175 ch 4 cylindres tiers 4 elle est 10000€ plus cher qu'avec moteur iveco 175 ch 6 cylindres tiers 3 qu'il ne peuvent plus faire homologué pour la route...
Pas sûr qu'il y est beaucoup d'utilisateur d'automotrice ici mais déjà seulement de bol mélangeur histoire d'avoir un avis sur le mélange...
pour les marques j'ai :
KUHN
TATOMA
SUPERTINO
LUCAS
FARESIN
Yakagri- + membre techno +
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Date d'inscription : 13/07/2011
Age : 37
Orne
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
Tu as aussi Jeulin, siloking, RMH, storti..
johndeere8520- + membre techno +
- Messages : 3004
Date d'inscription : 20/02/2014
Age : 32
80
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
Et que devient celle de la CUMA ?
Elle doit être à vendre à moins qu'elle soit au bout du rouleau !
Elle doit être à vendre à moins qu'elle soit au bout du rouleau !
Pierre89- + membre techno +
- Messages : 7494
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 75
Nord 89 ( Yonne )
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
as tu envisage un systeme alimentation autonome ?
pat61- + membre techno +
- Messages : 905
Date d'inscription : 12/09/2009
Est de l'orne
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
t'as gagner au loto !!!
donne un peu un indice de prix ?? 150.000 !!! plus !!!
demande le prix des pièces d'usure !! le tapis dans le tunnel derrière la fraise !!
sérieux pour un petit troupeau y a des solutions bien moins chère !!!
35000 pour une mélangeuse bien équipée ... 10-15000 pour un petit tracteur d'occas.
et tu pourra changer ton telesco et acheter un bon bac !!!!
donne un peu un indice de prix ?? 150.000 !!! plus !!!
demande le prix des pièces d'usure !! le tapis dans le tunnel derrière la fraise !!
sérieux pour un petit troupeau y a des solutions bien moins chère !!!
35000 pour une mélangeuse bien équipée ... 10-15000 pour un petit tracteur d'occas.
et tu pourra changer ton telesco et acheter un bon bac !!!!
haddock- + membre techno +
- Messages : 2166
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 57
Belgique
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
3500 e pour une simple distributrice rolland en occas et comme neuvehaddock a écrit:t'as gagner au loto !!!
donne un peu un indice de prix ?? 150.000 !!! plus !!!
demande le prix des pièces d'usure !! le tapis dans le tunnel derrière la fraise !!
sérieux pour un petit troupeau y a des solutions bien moins chère !!!
35000 pour une mélangeuse bien équipée ... 10-15000 pour un petit tracteur d'occas.
et tu pourra changer ton telesco et acheter un bon bac !!!!
demander a argonne
avantage ,seulement du maïs ensilage a distribué et le concentré qui est ballé dedans
l'enrubannage est en bout de couloir
ok ,c'est pas le top
mais ca ne coute rien
j'ai vu une auto en pièce détachée chez le concess
ca fait peur
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
Messages : 37831
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
faudrait deja connaitre tes rations avant tout ?
bingo- + membre techno +
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Date d'inscription : 07/07/2013
Age : 36
normandie
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
et changer le telesco et y adjoindre un godet dessileur .......
catar- + membre techno +
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Messages : 6130
Date d'inscription : 27/09/2009
Age : 46
la ou le madon passe du 88 au 54
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
bingo a écrit:faudrait deja connaitre tes rations avant tout ?
pourquoi ??
suivant la ration , il prend une traînée ou une automotrice !!??
haddock- + membre techno +
- Messages : 2166
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 57
Belgique
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
suivant la ration il va deja voir si ca vaut le cout de rester en mélangeuse ou non surtout !!
bingo- + membre techno +
- Messages : 15548
Date d'inscription : 07/07/2013
Age : 36
normandie
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
+100 haddock.
mon commentaire va pas te plaire; donneur de leçon p'etre...... mais bon privile ge de l'age je me le permets
on a le meme principe qu'hermine distri rolland avec 2/3 de mais 1./3 d'herbe 200 kg de tx colza et le reste au DAC.
on fait cela depuis 20 ans; un seul tracteur avec BMS et crochet auto 25 mn par jours pour 70 vl et la suite.
mon commentaire va pas te plaire; donneur de leçon p'etre...... mais bon privile ge de l'age je me le permets
on a le meme principe qu'hermine distri rolland avec 2/3 de mais 1./3 d'herbe 200 kg de tx colza et le reste au DAC.
on fait cela depuis 20 ans; un seul tracteur avec BMS et crochet auto 25 mn par jours pour 70 vl et la suite.
massey8210- + membre techno +
- Messages : 9785
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 61
morbihan
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
Est ce que les robots d'alimentation se développe chez vous?
titou887- + membre techno +
- département : haute vienne
Messages : 895
Date d'inscription : 30/10/2011
Age : 38
limoges
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
je n'en connait aucun dans le secteurtitou887 a écrit:Est ce que les robots d'alimentation se développe chez vous?
il doit quand même y en avoir un dans le 22
ca fait gagner du temps ?
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
Messages : 37831
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
gain de MO et moin energivore, pour le prix de l'automotrice on doit pouvoir avoir quelque chose, mais il y a pas d'aménagement de bâtiments et des cours à bétonner
titou887- + membre techno +
- département : haute vienne
Messages : 895
Date d'inscription : 30/10/2011
Age : 38
limoges
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
bien chiffrer le cout maintenance des robots....... et pour un atelier comme celui du post....... çà peut vite monter au 1000 litres
massey8210- + membre techno +
- Messages : 9785
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 61
morbihan
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
il y a aussi une partie de ton message qui m'a interpellé.
tu ne veux pas laisser un tracteur atteler sur la melangeuse............. mais tu es pret dans ta tete a laisser un 175 cv tier 4 ne FAIRE que çà..... alors qu'un tracteur meme atteler peut se deteller le jour OU.
tu ne veux pas laisser un tracteur atteler sur la melangeuse............. mais tu es pret dans ta tete a laisser un 175 cv tier 4 ne FAIRE que çà..... alors qu'un tracteur meme atteler peut se deteller le jour OU.
massey8210- + membre techno +
- Messages : 9785
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 61
morbihan
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
J'espère simplement que tu vendes ton lait et ta bidoche à de supers prix, car à vue d'avion ton projet est ......comment dire
Peccadille- + membre techno +
- Messages : 4222
Date d'inscription : 24/02/2010
Suisse (francophone)
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
massey est un ancien de la compta ,mon successeur également
un objectif majeur chez ces cocos la
la compression du prix de reviens au maximum
ne quitte jamais ca des yeux
sauf si tes moyens sont no limite
et quand même que c'était le cas
un objectif majeur chez ces cocos la
la compression du prix de reviens au maximum
ne quitte jamais ca des yeux
sauf si tes moyens sont no limite
et quand même que c'était le cas
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
Messages : 37831
Date d'inscription : 23/10/2009
Age : 74
bretagne
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
Je vais essayer de répondre à tous le monde...pour les marques je me suis limité à celle distribuées près de chez moi et qui on un SAV convenable. Celle de la CUMA est effectivement vendue mais à 9000 H non merci, convoyeur, fraise et tapis de déchargement très fatigué...
qu'entends tu par "système alimentation autonome" ?
150k c'est plutôt pour une machine de cuma > 16 M3, 40 KM/H, > 200ch, pour une machine en individuel à 110000 € tu as quelque chose de bien ( et heureusement....)
35000 + 15000 + 40000 à remettre au bout pour changer le manitou + 2500 pour une griffe on arrive à 92500 € et tu multiplie les emmerdes probables par le nombres de matériels nécessaire à la distribution... BOF BOF
Je me vois mal revenir avec un système similaire qu'il y à 18 ans...je recule encor un peu et je me retrouve en libre service
VL et Taurillons - Maïs/Enrubannage/concentrés
Génisses - Foin/Enrubannage/maïs
Je souhaite continué à utiliser de l'enrubannage...
Il en faut plus que ça pour me déplaire ton système comme celui d'hermine sont pleins de bon sens mais je me voit pas refaire marche arrière pour ce qui est de la ration mélangée et il faudrait que j'investisse quand même...
Robot + "cuisine" il faut bien 250000 € et il faut des beaux béton pour qu'il ce déplace d'un bâtiment à un autre et en plus il faut charger la "cuisine 2-3 fois la semaine je trouve pas ça exceptionnel. ils pourront appeler ça des robots quand ils iront dessiller directement dans les silos comme celui ci
Pas plus cher que d'autres... et par rapport à ce que l'on voit en campagne parfois, je me dit que c'est pas plus extravagant que des remorques à 40 ou 60000 € et le tracteur qui va bien avec pour ce que ça sert dans l'année...certes c'est pas une raison pour faire comme ou pire que les autres mais pour quelque chose qui fonctionne tous les jours et qui resteras plus de 10 ans sur l'exploitation...
Malheureusement mes moyens ne sont pas "no limite", pour donner quelque chiffres la CUMA nous couter environ 9500 € par an dont 5415€ pour les VL soit 11€/1000 litres. (490000 Litres vendus) pour l'achat de la machine je vais peut être pouvoir bénéficier d'une subvention et de ce fait l'annuité de remboursement (10 ans) ne serra pas très éloigné de ce que l'on payé à la CUMA Sauf que là MO c'est moi et elle est pas compté alors qu'avec la CUMA cela représentait 35% du prix de la prestation...
pat61 a écrit:as tu envisage un systeme alimentation autonome ?
qu'entends tu par "système alimentation autonome" ?
haddock a écrit:t'as gagner au loto !!!
donne un peu un indice de prix ?? 150.000 !!! plus !!!
demande le prix des pièces d'usure !! le tapis dans le tunnel derrière la fraise !!
sérieux pour un petit troupeau y a des solutions bien moins chère !!!
35000 pour une mélangeuse bien équipée ... 10-15000 pour un petit tracteur d'occas.
et tu pourra changer ton telesco et acheter un bon bac !!!!
150k c'est plutôt pour une machine de cuma > 16 M3, 40 KM/H, > 200ch, pour une machine en individuel à 110000 € tu as quelque chose de bien ( et heureusement....)
35000 + 15000 + 40000 à remettre au bout pour changer le manitou + 2500 pour une griffe on arrive à 92500 € et tu multiplie les emmerdes probables par le nombres de matériels nécessaire à la distribution... BOF BOF
hermine 22 a écrit:3500 e pour une simple distributrice rolland en occas et comme neuve
demander a argonne
avantage ,seulement du maïs ensilage a distribué et le concentré qui est ballé dedans
l'enrubannage est en bout de couloir
ok ,c'est pas le top
mais ca ne coute rien
j'ai vu une auto en pièce détachée chez le concess
ca fait peur
Je me vois mal revenir avec un système similaire qu'il y à 18 ans...je recule encor un peu et je me retrouve en libre service
bingo a écrit:faudrait deja connaitre tes rations avant tout ?
VL et Taurillons - Maïs/Enrubannage/concentrés
Génisses - Foin/Enrubannage/maïs
catar a écrit:et changer le telesco et y adjoindre un godet dessileur .......
Je souhaite continué à utiliser de l'enrubannage...
massey8210 a écrit:+100 haddock.
mon commentaire va pas te plaire; donneur de leçon p'etre...... mais bon privile ge de l'age je me le permets
on a le meme principe qu'hermine distri rolland avec 2/3 de mais 1./3 d'herbe 200 kg de tx colza et le reste au DAC.
on fait cela depuis 20 ans; un seul tracteur avec BMS et crochet auto 25 mn par jours pour 70 vl et la suite.
Il en faut plus que ça pour me déplaire ton système comme celui d'hermine sont pleins de bon sens mais je me voit pas refaire marche arrière pour ce qui est de la ration mélangée et il faudrait que j'investisse quand même...
hermine 22 a écrit:je n'en connait aucun dans le secteurtitou887 a écrit:Est ce que les robots d'alimentation se développe chez vous?
il doit quand même y en avoir un dans le 22
ca fait gagner du temps ?
titou887 a écrit:gain de MO et moin energivore, pour le prix de l'automotrice on doit pouvoir avoir quelque chose, mais il y a pas d'aménagement de bâtiments et des cours à bétonner
massey8210 a écrit:bien chiffrer le cout maintenance des robots....... et pour un atelier comme celui du post....... çà peut vite monter au 1000 litres
Robot + "cuisine" il faut bien 250000 € et il faut des beaux béton pour qu'il ce déplace d'un bâtiment à un autre et en plus il faut charger la "cuisine 2-3 fois la semaine je trouve pas ça exceptionnel. ils pourront appeler ça des robots quand ils iront dessiller directement dans les silos comme celui ci
Peccadille a écrit:J'espère simplement que tu vendes ton lait et ta bidoche à de supers prix, car à vue d'avion ton projet est ......comment dire
Pas plus cher que d'autres... et par rapport à ce que l'on voit en campagne parfois, je me dit que c'est pas plus extravagant que des remorques à 40 ou 60000 € et le tracteur qui va bien avec pour ce que ça sert dans l'année...certes c'est pas une raison pour faire comme ou pire que les autres mais pour quelque chose qui fonctionne tous les jours et qui resteras plus de 10 ans sur l'exploitation...
hermine 22 a écrit:massey est un ancien de la compta ,mon successeur également
un objectif majeur chez ces cocos la
la compression du prix de reviens au maximum
ne quitte jamais ca des yeux
sauf si tes moyens sont no limite
et quand même que c'était le cas
Malheureusement mes moyens ne sont pas "no limite", pour donner quelque chiffres la CUMA nous couter environ 9500 € par an dont 5415€ pour les VL soit 11€/1000 litres. (490000 Litres vendus) pour l'achat de la machine je vais peut être pouvoir bénéficier d'une subvention et de ce fait l'annuité de remboursement (10 ans) ne serra pas très éloigné de ce que l'on payé à la CUMA Sauf que là MO c'est moi et elle est pas compté alors qu'avec la CUMA cela représentait 35% du prix de la prestation...
Yakagri- + membre techno +
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Orne
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
c'est clair que ca va faire tache a coté d'une simple distributrice
on a un avantage ,pas de passage chez nous
on a un avantage ,pas de passage chez nous
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
avec l'enrubannage tu peux le donner avec une derouleuse....
catar- + membre techno +
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la ou le madon passe du 88 au 54
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
Vu la taille de ton cheptel, un bon telsco avec godet desileur ferait l'affaire
titou887- + membre techno +
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limoges
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
c'est en effet un investissement demeusure vu la taille du cheptel
mais financierement s'il y arrivait avec la cuma ca ne pourra qu'etre que mieux en individuel
qu'oi qu'ils en disent le systeme cuma de dessilage distribution est le plus onereux ,et de loin
sorti de ca on peut tout se permettre,et ne faire qu'economiser des sous
la l'investissement est demeusure et pourtant sur la duree il sera largement gagnant
car la il part sur 10 ans,mais en individuel la machine pourra faire le double,ou alors elle aura une valeur de revente dans 10 ans,dans tout les cas il est gagnant
et s'il passe carrement a un systeme bol + tracteur ou dessileuse classique,la il va faire de sacrees economies sur le poste distribution
mais financierement s'il y arrivait avec la cuma ca ne pourra qu'etre que mieux en individuel
qu'oi qu'ils en disent le systeme cuma de dessilage distribution est le plus onereux ,et de loin
sorti de ca on peut tout se permettre,et ne faire qu'economiser des sous
la l'investissement est demeusure et pourtant sur la duree il sera largement gagnant
car la il part sur 10 ans,mais en individuel la machine pourra faire le double,ou alors elle aura une valeur de revente dans 10 ans,dans tout les cas il est gagnant
et s'il passe carrement a un systeme bol + tracteur ou dessileuse classique,la il va faire de sacrees economies sur le poste distribution
case ih 81- + membre techno +
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tarn
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
le choix d'une telesco n'a rien a voir avec la taille du cheptel ou autre
seul ton organisation de chantier (dispositions des différents endroit de stockage des fourrages par rapport a leurs lieu de distribution) et la ration doit guider tes choix !!
seul ton organisation de chantier (dispositions des différents endroit de stockage des fourrages par rapport a leurs lieu de distribution) et la ration doit guider tes choix !!
bingo- + membre techno +
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normandie
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
case ih 81 a écrit:c'est en effet un investissement demeusure vu la taille du cheptel
mais financierement s'il y arrivait avec la cuma ca ne pourra qu'etre que mieux en individuel
qu'oi qu'ils en disent le systeme cuma de dessilage distribution est le plus onereux ,et de loin
sorti de ca on peut tout se permettre,et ne faire qu'economiser des sous
la l'investissement est demeusure et pourtant sur la duree il sera largement gagnant
car la il part sur 10 ans,mais en individuel la machine pourra faire le double,ou alors elle aura une valeur de revente dans 10 ans,dans tout les cas il est gagnant
et s'il passe carrement a un systeme bol + tracteur ou dessileuse classique,la il va faire de sacrees economies sur le poste distribution
ca c'est la raisonnement d'un gars qui adore faire des heures de matériel et qui ne compte pas ses heures financierement
heureusement que tout le monde ne compte pas comme ca !!!
quand tu viens enlever au cout de la CUMA les frais d'entretien, le Fuel et la MO tu te rends vite compte que c'est trés dur de faire "beaucoup" mieux en individuel
bingo- + membre techno +
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normandie
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
bingo a écrit:le choix d'une telesco n'a rien a voir avec la taille du cheptel ou autre
seul ton organisation de chantier (dispositions des différents endroit de stockage des fourrages par rapport a leurs lieu de distribution) et la ration doit guider tes choix !!
Pour 50VL et 90taurrillon c'est le coté financier qui doit guider les choix, pas la ration faut etre le meilleur gestionnaire que le meilleur technicien !! quitte a changer la ration faut faire simple et pas chère! un telesco neuf (qui fait autre autre chose que de distribuer) et un bon godet et hop c'est bon!
Max 76- + membre techno +
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Age : 41
CooooX
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
le telesco n'est pas le meilleur choix non plusMax 76 a écrit:bingo a écrit:le choix d'une telesco n'a rien a voir avec la taille du cheptel ou autre
seul ton organisation de chantier (dispositions des différents endroit de stockage des fourrages par rapport a leurs lieu de distribution) et la ration doit guider tes choix !!
Pour 50VL et 90taurrillon c'est le coté financier qui doit guider les choix, pas la ration faut etre le meilleur gestionnaire que le meilleur technicien !! quitte a changer la ration faut faire simple et pas chère! un telesco neuf (qui fait autre autre chose que de distribuer) et un bon godet et hop c'est bon!
ca a aussi un cout ,c'est couteux a la moindre panne et tout doit etre bien groupé
je suis ok pour la 1ére partie de ton post
revenir a une ration simple et complète est une bonne solution
et c'est également très rapide a l'utilisation
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
la ration est en fonction de ce qui est dispo sur l'exploitation
c'est ca qui fera avant tout le cout alimentaire sachant que la distribution ne doit représenter meme pas 10% du cout alimentaire
ensilage de mais et enrubannage c'est en ne peut plus simple comme ration !!!
pour moi l'alimentation au telesco c'est du n'importe quoi ca cout bien trop cher
un telesco t'es presque entre 15 et 20€ de l'heure et un godet c'est bien 15 000€ et il faudra une dérouleuse a 7000 en plus pour enrubannage et foin
faut mieux une désileuse pailleuse avec trémie a aliment au prix du godet
et un tracteur a 7€ de l'heure devant
c'est ca qui fera avant tout le cout alimentaire sachant que la distribution ne doit représenter meme pas 10% du cout alimentaire
ensilage de mais et enrubannage c'est en ne peut plus simple comme ration !!!
pour moi l'alimentation au telesco c'est du n'importe quoi ca cout bien trop cher
un telesco t'es presque entre 15 et 20€ de l'heure et un godet c'est bien 15 000€ et il faudra une dérouleuse a 7000 en plus pour enrubannage et foin
faut mieux une désileuse pailleuse avec trémie a aliment au prix du godet
et un tracteur a 7€ de l'heure devant
bingo- + membre techno +
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normandie
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
bingo a écrit:la ration est en fonction de ce qui est dispo sur l'exploitation
c'est ca qui fera avant tout le cout alimentaire sachant que la distribution ne doit représenter meme pas 10% du cout alimentaire
ensilage de mais et enrubannage c'est en ne peut plus simple comme ration !!!
pour moi l'alimentation au telesco c'est du n'importe quoi ca cout bien trop cher
un telesco t'es presque entre 15 et 20€ de l'heure et un godet c'est bien 15 000€ et il faudra une dérouleuse a 7000 en plus pour enrubannage et foin
faut mieux une désileuse pailleuse avec trémie a aliment au prix du godet
et un tracteur a 7€ de l'heure devant
bon la je suis d'accord! Le telesco a 15-20€ de l'heure j'en doute un peu, si c'est l'incorporation de l’enrubannage dans la ration qui pose problème faut peut être regarder a faire de l'ensilage d'herbe.
Max 76- + membre techno +
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CooooX
Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
l'enrubannage c'est une tannee pour la distribution
ca peut paraitre simple mais c'est le plus complique
je le sait j'ai 50% de ma ration hivernale avec ca et j'ai pas trouve de solution miracle,surtout si on veut pas mettre trop d'argent en matos de distri paillage
actuellemnt j'ai une pailleuse distributrice,mais elle bourre regulierement
y a le choix du bol mais ca fait un sacre investissement rien que pour ca et puis il doit faire la geule quand tu y met la balle entiere
ensuite la derouleuse mais ca paille pas
la machine en elle meme n'est pas tres chere mais il faut un sd tracteur a mettre devant,10000e de plus + assurances,entretien remisage
sinon faudrait le passer au rotocut pour faciliter la distribution mais ca coute une blinde+ usure entretien,plus difficile a trouver si achat occas souvent des machines qui ont souffert
ca peut paraitre simple mais c'est le plus complique
je le sait j'ai 50% de ma ration hivernale avec ca et j'ai pas trouve de solution miracle,surtout si on veut pas mettre trop d'argent en matos de distri paillage
actuellemnt j'ai une pailleuse distributrice,mais elle bourre regulierement
y a le choix du bol mais ca fait un sacre investissement rien que pour ca et puis il doit faire la geule quand tu y met la balle entiere
ensuite la derouleuse mais ca paille pas
la machine en elle meme n'est pas tres chere mais il faut un sd tracteur a mettre devant,10000e de plus + assurances,entretien remisage
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case ih 81- + membre techno +
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
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Pour 50VL et 90taurrillon c'est le coté financier qui doit guider les choix, pas la ration faut etre le meilleur gestionnaire que le meilleur technicien !!
Pour 50VL et 90taurrillon c'est le coté financier qui doit guider les choix, pas la ration faut etre le meilleur gestionnaire que le meilleur technicien !!
massey8210- + membre techno +
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
bingo a écrit:case ih 81 a écrit:c'est en effet un investissement demeusure vu la taille du cheptel
mais financierement s'il y arrivait avec la cuma ca ne pourra qu'etre que mieux en individuel
qu'oi qu'ils en disent le systeme cuma de dessilage distribution est le plus onereux ,et de loin
sorti de ca on peut tout se permettre,et ne faire qu'economiser des sous
la l'investissement est demeusure et pourtant sur la duree il sera largement gagnant
car la il part sur 10 ans,mais en individuel la machine pourra faire le double,ou alors elle aura une valeur de revente dans 10 ans,dans tout les cas il est gagnant
et s'il passe carrement a un systeme bol + tracteur ou dessileuse classique,la il va faire de sacrees economies sur le poste distribution
ca c'est la raisonnement d'un gars qui adore faire des heures de matériel et qui ne compte pas ses heures financierement
heureusement que tout le monde ne compte pas comme ca !!!
quand tu viens enlever au cout de la CUMA les frais d'entretien, le Fuel et la MO tu te rends vite compte que c'est trés dur de faire "beaucoup" mieux en individuel
Bingo à raison si je compte mes heure cela va forcement me couter plus cher puisque 35% du prix de la CUMA c'est la M.O, pour moi le système CUMA est très bien et c'est ce qui coute le moins cher si l'on compte la M.O.
http://www.desileuseautomotrice.fr/wp-content/uploads/2011/11/Pages-de-REL-196-NOV-22.pdf
http://www.web-agri.fr/machinisme-batiment/recolte-distribution/article/quel-est-le-systeme-de-distribution-le-moins-couteux-1154-96407.html
http://www.entraid.com/articles/cout-mecaniser-lalimentation-de-troupeau
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
Max 76 a écrit:bingo a écrit:la ration est en fonction de ce qui est dispo sur l'exploitation
c'est ca qui fera avant tout le cout alimentaire sachant que la distribution ne doit représenter meme pas 10% du cout alimentaire
ensilage de mais et enrubannage c'est en ne peut plus simple comme ration !!!
pour moi l'alimentation au telesco c'est du n'importe quoi ca cout bien trop cher
un telesco t'es presque entre 15 et 20€ de l'heure et un godet c'est bien 15 000€ et il faudra une dérouleuse a 7000 en plus pour enrubannage et foin
faut mieux une désileuse pailleuse avec trémie a aliment au prix du godet
et un tracteur a 7€ de l'heure devant
bon la je suis d'accord! Le telesco a 15-20€ de l'heure j'en doute un peu, si c'est l'incorporation de l’enrubannage dans la ration qui pose problème faut peut être regarder a faire de l'ensilage d'herbe.
c'est pourtant bien ce que coute un telesco et même surement plus avec un godet desilleur car les frais doivent tomber de bonne heur... l'ensilage d'herbe c'est pas mon truc, déjà il faudrait faire un silos, rendre les journées et je suis déjà équipé pour l'enrubannage.
case ih 81 a écrit:l'enrubannage c'est une tannee pour la distribution
ca peut paraitre simple mais c'est le plus complique
je le sait j'ai 50% de ma ration hivernale avec ca et j'ai pas trouve de solution miracle,surtout si on veut pas mettre trop d'argent en matos de distri paillage
actuellemnt j'ai une pailleuse distributrice,mais elle bourre regulierement
y a le choix du bol mais ca fait un sacre investissement rien que pour ca et puis il doit faire la geule quand tu y met la balle entiere
ensuite la derouleuse mais ca paille pas
la machine en elle meme n'est pas tres chere mais il faut un sd tracteur a mettre devant,10000e de plus + assurances,entretien remisage
sinon faudrait le passer au rotocut pour faciliter la distribution mais ca coute une blinde+ usure entretien,plus difficile a trouver si achat occas souvent des machines qui ont souffert
l'enrubannage à l'automotrice sa va plutôt bien et encore mieux maintenant puisque tous est passé au rotocut (lely 435 de la CUMA à 1.5€/boule si mes souvenirs sont bon)
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
tes articles sont erronnes,quand on fouille on voit le loup,les auteurs sont parti pris
non ca te coutera pas plus cher car hor main d'oeuvre tu sera a moitie prix que la cuma car ta machine en individuel ,elle te fera pas 10 ans,mais 20
avec ca t'as largement de quoi te payer pour le temps que tu vas y passer
et en plus pas d'argent sorti de ta poche pour la m-o,tu est libre de l'utiliser ou tu veux
alors oui peut etre que ta m-o sera moins bien valorisse que le salarie a l'heure car plus productif si bien organise avec du matos plus performant,et encore vu le temps perdu de deplacements entre les fermes,pas sur
sinon y a le choix de l'occas si tu veut pas mettre un gros budget et seulement partir sur 10 ans pour la comparaison
une bonne occas fera aussi longtemp qu'une neuve en cuma
non ca te coutera pas plus cher car hor main d'oeuvre tu sera a moitie prix que la cuma car ta machine en individuel ,elle te fera pas 10 ans,mais 20
avec ca t'as largement de quoi te payer pour le temps que tu vas y passer
et en plus pas d'argent sorti de ta poche pour la m-o,tu est libre de l'utiliser ou tu veux
alors oui peut etre que ta m-o sera moins bien valorisse que le salarie a l'heure car plus productif si bien organise avec du matos plus performant,et encore vu le temps perdu de deplacements entre les fermes,pas sur
sinon y a le choix de l'occas si tu veut pas mettre un gros budget et seulement partir sur 10 ans pour la comparaison
une bonne occas fera aussi longtemp qu'une neuve en cuma
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
https://www.agriaffaires.com/occasion/melangeuse-automotrice/17617976/kuhn-spv14.html
unemachine comme celle ci devrait faire l'affaire non ?
unemachine comme celle ci devrait faire l'affaire non ?
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
massey8210 a écrit:il y a aussi une partie de ton message qui m'a interpellé.
tu ne veux pas laisser un tracteur atteler sur la melangeuse............. mais tu es pret dans ta tete a laisser un 175 cv tier 4 ne FAIRE que çà..... alors qu'un tracteur meme atteler peut se deteller le jour OU.
+1 une mélangeuse ça se decroche vite la mienne est sur la barre de traction ou queue de morue j'ai 2flexible a enlever plus le cardan et mettre la bequille
donc ton tracteur est vite libre pour faire d'autre travaux fenaison pulvé etc
à ta place je regarderais dans des bol d'occase récent quitte a prevoir changer le telesco
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
Yakagri a écrit:Bref, après réflexion je vais surement repartir sur une automotrice en individuel même si cela parait un peu démesuré (90 taurillons - 50VL plus la suite l'Hiver)
- Spoiler:
Après 18 ans de service de mélangeuse automotrice, la CUMA met fin à son activité à la fin du mois Je me retrouve donc dans l'obligation d’investir dans une mélangeuse ce qui n’était pas prévus du coup il faut que je commence par faire un avenant à mon PE vue que je suis en deuxième années d’installation
- Spoiler:
j'ai bien un manitou pour chargé mais il commence à avoir des heures et pas d'outil pour laisser un front d'attaque plus ou moins propre, pas de tracteur à laisser dessus à année entière et enfin une implantation des bâtiment plutôt prévus pour l'automotrice qui me ferait faire des aller retour pour chargé un bol ...
Je me retrouve avec plein de devis, avec plein de version et je suis un peu paumé, on me propose des machines homologué ou non pour la route, chez un même constructeur, même machine avec le moteur iveco 175 ch 4 cylindres tiers 4 elle est 10000€ plus cher qu'avec moteur iveco 175 ch 6 cylindres tiers 3 qu'il ne peuvent plus faire homologué pour la route...
Pas sûr qu'il y est beaucoup d'utilisateur d'automotrice ici mais déjà seulement de bol mélangeur histoire d'avoir un avis sur le mélange...
pour les marques j'ai :
KUHN
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LUCAS
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
case ih 81 a écrit:l'enrubannage c'est une tannee pour la distribution
ca peut paraitre simple mais c'est le plus complique
je le sait j'ai 50% de ma ration hivernale avec ca et j'ai pas trouve de solution miracle,surtout si on veut pas mettre trop d'argent en matos de distri paillage
- Spoiler:
actuellemnt j'ai une pailleuse distributrice,mais elle bourre regulierement
y a le choix du bol mais ca fait un sacre investissement rien que pour ca et puis il doit faire la geule quand tu y met la balle entiere
ensuite la derouleuse mais ca paille pas
la machine en elle meme n'est pas tres chere mais il faut un sd tracteur a mettre devant,10000e de plus + assurances,entretien remisage
sinon faudrait le passer au rotocut pour faciliter la distribution mais ca coute une blinde+ usure entretien,plus difficile a trouver si achat occas souvent des machines qui ont souffert
Je fais entre 1000 et 2000 balles enrubannées/an ( ça varie selon les années, la météo etc ) et je trouve au contraire que c'est très simple à "distribuer" !
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
massey8210 a écrit:+100
Pour 50VL et 90taurrillon c'est le coté financier qui doit guider les choix, pas la ration faut etre le meilleur gestionnaire que le meilleur technicien !!
avec une distributrice faut etre pret a se trimballer 3 a 400kg d'aliment a la main seau ou brouette pour les taurillons tous les jours faut trouver celui qui accepte ca aujourd'hui
pour les VL c'est différent avec un DAC en complément la distributrice a tout son sens
pour mon avis faut au moins une machine avec une trémie a aliment
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
CAMZ61 a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/melangeuse-automotrice/17617976/kuhn-spv14.html
unemachine comme celle ci devrait faire l'affaire non ?
comment tu fait pour amortir une automotrice avec 500000 l de lait
pour ton systeme je verrai plus un godet desileur pour le mais et pour l enrubannage tu peut toujours l étaler devant les cornadis avec un bms
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
le lait rapporte plus que la viande avec une machine a 80000e
il ne faut pas se plaindre .
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
vous pensez que le prix du lait et de la viande vont augmentés suffisament pour couvrir les charges d'une automotrice ?
pourquoi votre cuma arrète ?
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
seb59 a écrit:CAMZ61 a écrit:https://www.agriaffaires.com/occasion/melangeuse-automotrice/17617976/kuhn-spv14.html
unemachine comme celle ci devrait faire l'affaire non ?
comment tu fait pour amortir une automotrice avec 500000 l de lait
pour ton systeme je verrai plus un godet desileur pour le mais et pour l enrubannage tu peut toujours l étaler devant les cornadis avec un bms
les occasions sont hors de prix par rapport à une neuve et dans 10 ans la machine auras surement autour de 4000h donc une bonne valeur de revente vu ce qui ce fait en occasion. en plus des 500k litres de lait il y a un atelier taurillons.
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
moi j'avais un godet dessileur et je suis passé au bol est bien je ne reviendrai pas en arrière
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
bzh centre a écrit:vous pensez que le prix du lait et de la viande vont augmentés suffisament pour couvrir les charges d'une automotrice ?
pourquoi votre cuma arrète ?
La CUMA arrête à cause de la baisse de volume; départ en retraite, arrêt d'activité, rééquipement en individuel (automotrice) pour un autre...si cela ne me coute pas plus en annuités que ce que sa me couté en CUMA, financièrement se serra plus ou moins équivalent.
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
CAMZ61 a écrit:moi j'avais un godet dessileur et je suis passé au bol est bien je ne reviendrai pas en arrière
Avec un godet desileur j'aurais peur de pénaliser mon niveau d’étable, à tu vue une différence sur la production depuis le passage au bol ?
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
j'ai eu un légere augmentation mais c'est surtout l'homogénéité de la ration, la precision avec la pesée, la possibilité d'integrer les fibres de notre choix (paille, foin enrubannage,...) et la fin e la manutenion au seau de l'aliment
et un bol c'est vite dételer (le mien a une centrale hydraulique) donc juste le cardan, le boitier de commande et la chape a enlevé
et un bol c'est vite dételer (le mien a une centrale hydraulique) donc juste le cardan, le boitier de commande et la chape a enlevé
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
Yakagri a écrit:bzh centre a écrit:vous pensez que le prix du lait et de la viande vont augmentés suffisament pour couvrir les charges d'une automotrice ?
pourquoi votre cuma arrète ?
La CUMA arrête à cause de la baisse de volume; départ en retraite, arrêt d'activité, rééquipement en individuel (automotrice) pour un autre...si cela ne me coute pas plus en annuités que ce que sa me couté en CUMA, financièrement se serra plus ou moins équivalent.
ta machine en individuel .. ne va pas consommer de carburant ? ... pas tomber en panne ? ... va fonctionner sans chauffeur ?
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
la différence de production se fait sur la qualité des fourrages grossiers et non sur le matériel d alimentation
seb59- + Membre +
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Re: Achat mélangeuse automotrice (desileuse)
encore le chauffeur vu qu'il va dessiler lui meme quelque soit le moyen il faudra bien qu'il y passe le temps
mais oui la consommation, l'entretien ( couteau, tapis,...) et les pannes eventuelle??
mais oui la consommation, l'entretien ( couteau, tapis,...) et les pannes eventuelle??
CAMZ61- + membre techno +
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