engrais de fond, rentabilité ?

Rappel du premier message :

bon , encore et encore cette même question, est il rentable de mettre de l'engrais de fond pour faire du blé à ?130€/t? quand on à des terres à potentiel moyens (voir nul , tout dépend de ses références ) je me demandais qu'est ce qu'il valait mieux , 150 kg de 18.46 à 380€/ T , où 500 kg d'organique 4.5.2 à 190€ tonne , où rien du tout , mais je ne suis pas certains que le tout azote puisse durer longtemps . qu'est ce que vous ferriez les pros si vos 100Qx n'étaient que de 50 ? pas la peine de dire des truc du genre "ben moi je me pendrais" parceque certains ont éssayé c'est pas mieux ....

bidou02 a écrit:Phosphate protégé : tu l'a mis dans des preservatifs ?

bonne question,protégé par quoi

hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt

Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?

Fabocacid a écrit:

hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt

Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?

rien de rien
pour autant les rendements ont crevé les plafonds la saison dernière
bien sur que les fumiers et lisiers avec p et k apportent ce qu'il faut
les reliquats profitent aux céréales
pour les pdt ,c'est uniquement du lisier de porc
plus complet ,y'a pas

hermine 22 a écrit:

Fabocacid a écrit:

hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt

Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?

rien de rien
pour autant les rendements ont crevé les plafonds la saison dernière
bien sur que les fumiers et lisiers avec p et k apportent ce qu'il faut
les reliquats profitent aux céréales
pour les pdt ,c'est uniquement du lisier de porc
plus complet ,y'a pas

Non le lisier de porcs n'est pas complet, il manque cruellement de calcium

ivanquoi a écrit:

bidou02 a écrit:Phosphate protégé : tu l'a mis dans des preservatifs ?

bonne question,protégé par quoi

par la timac

protégé




il est resté chez le fournisseur

Fabocacid a écrit:

hermine 22 a écrit:

Fabocacid a écrit:

hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt

Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?

rien de rien
pour autant les rendements ont crevé les plafonds la saison dernière
bien sur que les fumiers et lisiers avec p et k apportent ce qu'il faut
les reliquats profitent aux céréales
pour les pdt ,c'est uniquement du lisier de porc
plus complet ,y'a pas

Non le lisier de porcs n'est pas complet, il manque cruellement de calcium

tu mégote la
ca ,c'est autre chose
et la ,pas de retenue ,on rentre 100 t par an de chaux du poitou

0.12 % d'écart entre pesée du semoir et quantité achetée
jamais été aussi précis
en gros 56 kg d'écart pour 45 T de P2O5

M 201 a écrit:

ivanquoi a écrit:

bidou02 a écrit:Phosphate protégé : tu l'a mis dans des preservatifs ?

bonne question,protégé par quoi

par la timac

protéger le portefeuille de la TIMAC ils sont malins les malouins

hermine 22 a écrit:

Fabocacid a écrit:

hermine 22 a écrit:

Fabocacid a écrit:

hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt

Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?

rien de rien
pour autant les rendements ont crevé les plafonds la saison dernière
bien sur que les fumiers et lisiers avec p et k apportent ce qu'il faut
les reliquats profitent aux céréales
pour les pdt ,c'est uniquement du lisier de porc
plus complet ,y'a pas

Non le lisier de porcs n'est pas complet, il manque cruellement de calcium

tu mégote la
ca ,c'est autre chose
et la ,pas de retenue ,on rentre 100 t par an de chaux du poitou

Non je ne mégote pas , l'organique le plus complet et le plus approprié à notre région c'est la fientes de pondeuses

ADBLUE a écrit:non phosphate protégé cette année

Quel prix ton phosphate protègé ?

j'ai regardé la quantité épandue depuis 12 ANS
on arrive à 980 T
s'il est encore là l'année prochaine on aura dépassé les 1000 T
si la pesée nous permet d'économiser 5 % ça fait 50 T
50 T à combien 250-300 euros
entre 12 500 et 15 000 euros ça fait le prix du semoir neuf
j'ai bon ou pas ?

non tu n'as pas bon puisque tu travail en P pour ta descendance autant blinder un maximum ,au diable l'avarice surtout avec du P protégé .

Tu economises pas 5% tu rigoles des genoux !

Tu économise rien du tout, tu gagnes juste en confort

ivanquoi a écrit:non tu n'as pas bon puisque tu travail en P pour ta descendance autant blinder un maximum ,au diable l'avarice surtout avec du P protégé .

c'est pas grave celui qui reprendra aura les arrières fumures à payer
entre 10 et 15 000 euros/ha de reprise chez nous en ce moment

bidou02 a écrit:Tu economises pas 5% tu rigoles des genoux !

c'est ce que je devais raconter qd j'étais vendeur
les 5 % je ne les ai pas inventé je n'ai fait que répéter ce que le constructeur me disait

ADBLUE a écrit:

ivanquoi a écrit:non tu n'as pas bon puisque tu travail en P pour ta descendance autant blinder un maximum ,au diable l'avarice surtout avec du P protégé .

c'est pas grave celui qui reprendra aura les arrières fumures à payer
entre 10 et 15 000 euros/ha de reprise chez nous en ce moment

c'est pas cher, on est pas loin derriere pour des terrains de merde

newcr a écrit:

ADBLUE a écrit:

ivanquoi a écrit:non tu n'as pas bon puisque tu travail en P pour ta descendance autant blinder un maximum ,au diable l'avarice surtout avec du P protégé .

c'est pas grave celui qui reprendra aura les arrières fumures à payer
entre 10 et 15 000 euros/ha de reprise chez nous en ce moment

c'est pas cher, on est pas loin derriere pour des terrains de merde

oui mais t'es pas loin du Luxembourg

encore un peu et je ferai parti des cédants au lieu des ...cédés lol

Fabocacid a écrit:

hermine 22 a écrit:

Fabocacid a écrit:

hermine 22 a écrit:

Fabocacid a écrit:

hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt

Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?

rien de rien
pour autant les rendements ont crevé les plafonds la saison dernière
bien sur que les fumiers et lisiers avec p et k apportent ce qu'il faut
les reliquats profitent aux céréales
pour les pdt ,c'est uniquement du lisier de porc
plus complet ,y'a pas

Non le lisier de porcs n'est pas complet, il manque cruellement de calcium

tu mégote la
ca ,c'est autre chose
et la ,pas de retenue ,on rentre 100 t par an de chaux du poitou

Non je ne mégote pas , l'organique le plus complet et le plus approprié à notre région c'est la fientes de pondeuses

ouii,bien sur
mais pas de pondeuses dans le secteur
on fait souvent des mix de lisier por ou vaches et fumier volailles et bovins
toujours deux apports pour maïs
seulement lisier de porc pour pdt
de toutes facon pas le choix ,le plan d'épandage est plein comme un oeuf ,le blé recoit ce que l'administration nous autorise et ammo

newcr a écrit:encore un peu et je ferai parti des cédants au lieu des ...cédés lol

ça fait pas de grosses cessions en billets de 500

Fabocacid a écrit:Tu économise rien du tout, tu gagnes juste en confort

+1,j'ai le meme epandeur qu'adblue
jamais rien economise par rapport a l'ancien basique
a part celui qui travaillait comme un porc avant,tu arrive a faire aussi bien sans la pesee

ADBLUE a écrit:j'ai regardé la quantité épandue depuis 12 ANS
on arrive à 980 T
s'il est encore là l'année prochaine on aura dépassé les 1000 T
si la pesée nous permet d'économiser 5 % ça fait 50 T
50 T à combien 250-300 euros
entre 12 500 et 15 000 euros ça fait le prix du semoir neuf
j'ai bon ou pas ?

tu économises rien du tout , tu te persuades de trouver des économies (qui n'existent pas) pour changer ton semoir .

hermine 22 a écrit:

Fabocacid a écrit:

hermine 22 a écrit:

Fabocacid a écrit:

hermine 22 a écrit:

Fabocacid a écrit:

hermine 22 a écrit:aucun engrais de fond sur quoi que ce soit
120 u d/n sur céréales uniquement ,elles font ce qu'elles peuvent avec ca avec ca ,soit 80 qx en my
pour tout le reste que de l'oganique y compris pdt

Vous vous bridé le rendement avec trop peu d'azote sur blé
Et des effluents d'élevage c'est un engrais de fond !
Tu ne mets pas de patentkali sur PDT ?

rien de rien
pour autant les rendements ont crevé les plafonds la saison dernière
bien sur que les fumiers et lisiers avec p et k apportent ce qu'il faut
les reliquats profitent aux céréales
pour les pdt ,c'est uniquement du lisier de porc
plus complet ,y'a pas

Non le lisier de porcs n'est pas complet, il manque cruellement de calcium

tu mégote la
ca ,c'est autre chose
et la ,pas de retenue ,on rentre 100 t par an de chaux du poitou

Non je ne mégote pas , l'organique le plus complet et le plus approprié à notre région c'est la fientes de pondeuses

ouii,bien sur
mais pas de pondeuses dans le secteur
on fait souvent des mix de lisier por ou vaches et fumier volailles et bovins
toujours deux apports pour maïs
seulement lisier de porc pour pdt
de toutes facon pas le choix ,le plan d'épandage est plein  comme un oeuf ,le blé recoit ce que l'administration nous autorise et ammo

donc meme si tu avais une adresse en BZH c est pas la peine vu que tu a ce qu il faut lisier et fumier?

lambin a écrit:

ADBLUE a écrit:j'ai regardé la quantité épandue depuis 12 ANS
on arrive à 980 T
s'il est encore là l'année prochaine on aura dépassé les 1000 T
si la pesée nous permet d'économiser 5 % ça fait 50 T
50 T à combien 250-300 euros
entre 12 500 et 15 000 euros ça fait le prix du semoir neuf
j'ai bon ou pas ?

tu économises rien du tout , tu te persuades de trouver des économies (qui n'existent pas) pour changer ton semoir .

Le seul moyen d'économiser avec ub epandeur dpae ca serait davoir la cartographie directement pr moduler.... le probleme c'est qu'on a la technologie mais pas la technique : on sait tjr pas dans quel sens il faut moduler...........

bidou02 a écrit:

lambin a écrit:

ADBLUE a écrit:j'ai regardé la quantité épandue depuis 12 ANS
on arrive à 980 T
s'il est encore là l'année prochaine on aura dépassé les 1000 T
si la pesée nous permet d'économiser 5 % ça fait 50 T
50 T à combien 250-300 euros
entre 12 500 et 15 000 euros ça fait le prix du semoir neuf
j'ai bon ou pas ?

tu économises rien du tout , tu te persuades de trouver des économies (qui n'existent pas) pour changer ton semoir .

Le seul moyen d'économiser avec ub epandeur dpae ca serait davoir la cartographie directement pr moduler.... le probleme c'est qu'on a la technologie mais pas la technique : on sait tjr pas dans quel sens il faut moduler...........

Comme tu dis les fonds qui chiottent on laisse chiotter ou on renforce
J ai un voisin qui fait de la prestation en modulation engrais de fond mesure de conductivité et tout le cinéma

Les analyses c'est bien sympa mais a un moment si ca coute + cher que l'engrais. ....

Sur ce je vais chercher un cubi de 14-48 a 50 km pr aller saquer le ble de bett a b2 qui veut tjr pas y aller


2 poignées de ble 1 qui pousse distant de 5m d'un qui pousse pas. Qd tu arraches celui qui pousse pas : ca vient de peur cest pas enraciné. Ma main au feu que c'est le phosphore.... carence vraie carence induite ? M'en fout le + simple c'est de faire l'essai et zou !

chez moi pareille je voyais plus une mauvaise implantation
le combiné avec le matrix aime pas le w superficiel

Par quoi remplacer (du Super 45)mais surtout du chlorure 60 en restant ds des couts ha correct ?
Vinasse ca double le poste, est ce que la forme et les autres éléments valent la différence ?
Sinon quoi d'autre ?

Fumier de volailles ou fientes de poules aprés ca dépend tes besoins en PK
Un fumier c'est 35-16-23 et une fiente 35-30-30

Mes besoins une 50aine d'unité de phosphore pour colza, blé/blé, pois, betteraves et pour le K : 150 180u pour les betteraves, 40 50 pour les pois, le reste peu s'en passer

mixte fientes-lisier de porc

Oui un 20-20-20.

Pour tes betteraves le mieux c'est fumier de volailles et pour le reste soit un 20-20-20 ou alors une fiente de poules (sauf pois, peut etre)

Ok merci

Je vais regardé à ça

nico106306 a écrit:Ok merci

Je vais regardé à ça

tiens moi au courant si tu as des trucs sympas stp

sibalo a écrit:Oui un 20-20-20.

Pour tes betteraves le mieux c'est fumier de volailles et pour le reste soit un 20-20-20 ou alors une fiente de poules (sauf pois, peut etre)

les fientes,c'est très bien,ça booste la culture.....faut pas en mettre de trop,si ça agit sur un tard,ça peut faire baisser ta richesse en betteraves,faire repousser des pommes de terre.
à 3-4 tonnes/hectare,pas de soucis.
pour les calculs de coût/hect,sur le forum,beaucoup de calculs SEULEMENT avec le npk,ne pas oublier l'apport de MO.

philau la mo de la fiente reste pas longtemps dans le sol ,tres vite dégradée
je considere ca plutot comme un engrais annuel

philaubers a écrit:

sibalo a écrit:Oui un 20-20-20.

Pour tes betteraves le mieux c'est fumier de volailles et pour le reste soit un 20-20-20 ou alors une fiente de poules (sauf pois, peut etre)

les fientes,c'est très bien,ça booste la culture.....faut pas en mettre de trop,si ça agit sur un tard,ça peut faire baisser ta richesse en betteraves,faire repousser des pommes de terre.
à 3-4 tonnes/hectare,pas de soucis.
pour les calculs de coût/hect,sur le forum,beaucoup de calculs SEULEMENT avec le npk,ne pas oublier l'apport de MO.

Chez moi en craie ou en limon (plus sec que chez toi) j'ai trés peu de soucis de repousse tardive