destruction de couvert

par **bidou02** Ven 3 Nov 2017 - 19:58

Rappel du premier message :

nonord a écrit:j'ai dégommé ma moutarde au cambridge

Ok si tige creuse. Si cest lignifié autant pisser ds une contrebasse

par **fergie62** Jeu 16 Nov 2017 - 18:01

Covercrop

par **ADBLUE** Jeu 16 Nov 2017 - 18:02

fergie62 a écrit:Covercrop

non enfin de compte on a pris le patte d'oie
cover crop ça fait trop grossier
et le ddi le rouleau ressert de trop

par **pathfinder** Jeu 16 Nov 2017 - 18:05

les miens sont en route a etre broyé ,une corvée de moins ! Very Happy

par **escrito17** Sam 25 Nov 2017 - 19:07

destruction de couvert - Page 3 Img_2029

essai avec mon vieux covercrop de 2004 cet aprèm...j'attendrai lundi,c'est encore un peu frais avec les 34mm qu'on a eu...

par **bidou02** Sam 25 Nov 2017 - 19:14

Boulot sympa ta une photo de plus pret ?

par **escrito17** Sam 25 Nov 2017 - 19:31

non j'en referais lundi...c'est pour semer des pois de printemps fin janv/début fèv... ensuite un passage d'agromulch à 20-25cm et semis en combiné...en tournesol,je roulerai par temps de gel,covercrop fin fèv/début mars...le semis sera pour fin avril/début mai...j'anticipe le travail du sol 2 bons mois avant le semis en limons...même prépa en argiles hydro terminée depuis une bonne semaine sinon j'y vais plus avant avril...sauf une parcelle "d'expèrimentation" avec couvert laissée telle quelle durant l'hiver...

par **jojogo** Sam 25 Nov 2017 - 20:00

Escrito, à part de la phacélie qu'y avait-il dans ton couvert ?

par **lubrano** Sam 25 Nov 2017 - 20:04

BCdu17 a écrit:broyage de couvert avoine+vesce

semé avec quoi ?

par **escrito17** Sam 25 Nov 2017 - 23:26

jojogo a écrit:Escrito, à part de la phacélie qu'y avait-il dans ton couvert ?

phacélie 5kgs avoine strigosa 15kgs trèfle violet 5kgs...le trèfle est présent mais étouffé...après roulage, il sera intéressant de voir s'il repart pour la partie tournesol...l'année prochaine je sème 60kgs de fèverole à la volée à la place...

par BCdu17 Dim 26 Nov 2017 - 7:00

lubrano a écrit:
BCdu17 a écrit:broyage de couvert avoine+vesce

semé avec quoi ?

Semé après un déchaumage avec une Sulky solo réguline de 6m puis roulage.

par **Robust** Dim 26 Nov 2017 - 9:52

@BCdu17 : avoine en graine, ça ne te fais pas peur ?

par **pascal a** Dim 26 Nov 2017 - 9:57

BCdu17 a écrit:
lubrano a écrit:
BCdu17 a écrit:broyage de couvert avoine+vesce

semé avec quoi ?

Semé après un déchaumage avec une Sulky solo réguline de 6m puis roulage.

toute plante arrivé aux stade floraisons se détruit par un simple roulage
pourquoi allez faire autre chose de beaucoup plus couteux ???

par **fusa 32** Dim 26 Nov 2017 - 11:03

moi aussi je préfère le broyage c est plus sur et je trouve que la matière organique évolue mieux broyer

par Invité Dim 26 Nov 2017 - 11:11

vous dites ca parce qu un couvert broyé est plus facile a reprendre avec vos outils actuels ( outils a dents , herse rotative , semoir conventionnel )

quand l on voit les vidéos us ou canadienne ou ils gèrent leurs canes de mais sans broyage pour ressemer du mais qu avec des outils a disques coupants et sans travailler plus de 5 cm de profondeur , on peut se poser la question de pourquoi en Europe on arrive pas a gérer les résidus et qu on veuille absolument les enterrer ( labour , outil a disque concaves , chisel , ... ) !!

par **ADBLUE** Dim 26 Nov 2017 - 11:16

faut éviter le broyage et enfouir 50 % de la cam en non labour

par **fusa 32** Dim 26 Nov 2017 - 11:32

marie pour moi il y a quand même une grosse difference entre des canes de mais qui on passé un hiver dehors et un couvert bien vert et vivant

par Invité Dim 26 Nov 2017 - 11:32

et enfouir au dernier moment avant semis au printemps

enfouir a l automne , c est favoriser la minéralisation donc le lessivage ! et ce n est pas le but d un couvert

par **ADBLUE** Dim 26 Nov 2017 - 11:34

marie70 a écrit:et enfouir au dernier moment avant semis au printemps

enfouir a l automne , c est favoriser la minéralisation donc le lessivage ! et ce n est pas le but d un couvert

sauf si on pénalise la réserve hydrique du sol et l'N apportée sur la culture suivante sert à minéraliser le couvert plus qu'à nourrir la plante

par **fusa 32** Dim 26 Nov 2017 - 11:35

marie70 a écrit:et enfouir au dernier moment avant semis au printemps

enfouir a l automne , c est favoriser la minéralisation donc le lessivage ! et ce n est pas le but d un couvert

enfouir au dernier moment en argile içi ce n est pas possible

par Invité Dim 26 Nov 2017 - 11:39

fusa 32 a écrit:marie pour moi il y a quand même une grosse difference entre des canes de mais qui on passé un hiver dehors et un couvert bien vert et vivant

oui c est vrai mais si vous laissez votre couvert jusqu' au printemps il sera arrivé a maturité donc sec ( voir gelé )

un passage de rouleau faca accélère la maturité d après ce que l on a constaté

on a notre faca depuis un an , l an dernier personne ne voulait investir la dedans
cette année , on nous le demande en location !!
il y a aussi un problème de mentalité et de peur de l inconnu !
pour l an prochain, on change notre ddi ( disque crenelé concave ) pour revenir a un outil genre cover crop ( réglage d angle ) mais avec des disques quasi droit

par **ADBLUE** Dim 26 Nov 2017 - 11:41

marie70 a écrit:
fusa 32 a écrit:marie pour moi il y a quand même une grosse difference entre des canes de mais qui on passé un hiver dehors et un couvert bien vert et vivant
oui c est vrai mais si vous laissez votre couvert jusqu' au printemps il sera arrivé a maturité donc sec ( voir gelé )

un passage de rouleau faca accélère la maturité d après ce que l on a constaté

on a notre faca depuis un an , l an dernier personne ne voulait investir la dedans
cette année , on nous le demande en location !!
il y a aussi un problème de mentalité et de peur de l inconnu !
pour l an prochain, on change notre ddi ( disque crenelé concave ) pour revenir a un outil genre cover crop ( réglage d angle ) mais avec des disques quasi droit

le roll krop d'actisol quelqu'un connait ?

par Invité Dim 26 Nov 2017 - 11:43

ADBLUE a écrit:
marie70 a écrit:et enfouir au dernier moment avant semis au printemps

enfouir a l automne , c est favoriser la minéralisation donc le lessivage ! et ce n est pas le but d un couvert

sauf si on pénalise la réserve hydrique du sol et l'N apportée sur la culture suivante sert à minéraliser le couvert plus qu'à nourrir la plante

on en revient au fait qu il ne faut pas enfouir les résidus et semer a travers pour garder l effet protection et éviter la faim d azote sur la culture

mais bien sur que c est plus risqué en culture de printemps qu un bon vieux labour d hiver !!

par **fusa 32** Dim 26 Nov 2017 - 11:45

pour le sud le gel on peut oublier la seule année ou j ai bien réussit mon couvert si j avais du attendre qu il meurt j aurais semé fin juillet

par Invité Dim 26 Nov 2017 - 11:45

le roll krop c est bien

surtout pour le vendeur vu le prix !!

par **ADBLUE** Dim 26 Nov 2017 - 11:46

marie70 a écrit:
ADBLUE a écrit:
marie70 a écrit:et enfouir au dernier moment avant semis au printemps

enfouir a l automne , c est favoriser la minéralisation donc le lessivage ! et ce n est pas le but d un couvert

sauf si on pénalise la réserve hydrique du sol et l'N apportée sur la culture suivante sert à minéraliser le couvert plus qu'à nourrir la plante
on en revient au fait qu il ne faut pas enfouir les résidus et semer a travers pour garder l effet protection et éviter la faim d azote sur la culture

mais bien sur que c est plus risqué en culture de printemps qu un bon vieux labour d hiver !!

chaque terroir et chaque situation ont ces contraintes
essayer de semer une OP en direct c'est aller au casse-pipe en craie

par **ADBLUE** Dim 26 Nov 2017 - 11:47

marie70 a écrit:le roll krop c est bien

surtout pour le vendeur vu le prix !!

leur matos est cher c'est vrai

par Invité Dim 26 Nov 2017 - 11:51

fusa 32 a écrit:pour le sud le gel on peut oublier la seule année ou j ai bien réussit mon couvert si j avais du attendre qu il meurt j aurais semé fin juillet

donc le choix du couvert est primordial ( annuel non remontant )

après rien n empêche pour l instant de détruire chimiquement le couvert en le laissant debout ( mulch )

après pour l argile , s il y a labour , c est incompatible avec les couverts !
ou alors en passant a du sans labour et SD au printemps ( le dessus est ressuyé quand même au printemps surtout au sud )

par **sibalo** Dim 26 Nov 2017 - 12:38

Photos de cette semaine dans un couvert de vesce/pois/phacelie/radis
Implanté dans beaucoup de paille, c'est pas le plus beau.

destruction de couvert - Page 3 Dech10

par **bidou02** Dim 26 Nov 2017 - 12:57

marie70 a écrit:vous dites ca parce qu un couvert broyé est plus facile a reprendre avec vos outils actuels ( outils a dents , herse rotative , semoir conventionnel )

quand l on voit les vidéos us ou canadienne ou ils gèrent leurs canes de mais sans broyage pour ressemer du mais qu avec des outils a disques coupants et sans travailler plus de 5 cm de profondeur , on peut se poser la question de pourquoi en Europe on arrive pas a gérer les résidus et qu on veuille absolument les enterrer ( labour , outil a disque concaves , chisel , ... ) !!

Tu semes pas un maïs ou un soja a la meme date qu'une OP...

par **bidou02** Dim 26 Nov 2017 - 12:58

ADBLUE a écrit:
marie70 a écrit:
ADBLUE a écrit:
marie70 a écrit:et enfouir au dernier moment avant semis au printemps

enfouir a l automne , c est favoriser la minéralisation donc le lessivage ! et ce n est pas le but d un couvert

sauf si on pénalise la réserve hydrique du sol et l'N apportée sur la culture suivante sert à minéraliser le couvert plus qu'à nourrir la plante
on en revient au fait qu il ne faut pas enfouir les résidus et semer a travers pour garder l effet protection et éviter la faim d azote sur la culture

mais bien sur que c est plus risqué en culture de printemps qu un bon vieux labour d hiver !!

chaque terroir et chaque situation ont ces contraintes
essayer de semer une OP en direct c'est aller au casse-pipe en craie

Euh pas qu'en craie ...

ou alors faut se contenter de 60q lol

par **sibalo** Dim 26 Nov 2017 - 14:31

En craie faut un petit coup de stripel à 5cm et laisser blanchir. Puis semis.

La photo que j'ai mis c'est une terre qui va recevoir de l'OP. Un coup de stripel à mois de 10cm. Les repousses vont prendre un coup de glypho je sais pas quand.
Puis prochain travail c'est pour le semis.
J'ai fait 78qt comme ca cette année en craie sachant qu'avec le sec j'en ai perdu

par **bidou02** Dim 26 Nov 2017 - 14:43

Ta de la terre facile sib parcke moi le stripel ds du couvert jai deja essayé sur le coup ta limpression davoir dechenille le couvert tu reviens 15j apres apres une pluie cest comme si tu avais rien fait lol
Faut qqchose de + punchy pr secouer tt ca ici.... pi dans les pois fourragèrs il va faire 20m maxi

par **BJ51** Dim 26 Nov 2017 - 16:08

par **wild** Dim 26 Nov 2017 - 17:17

si il reste des têtes de moutarde sur le labour , la moutarde repart ou elle meure ?

par **fernand** Dim 26 Nov 2017 - 17:20

wild a écrit:si il reste des têtes de moutarde sur le labour , la moutarde repart ou elle meure ?

ça dépendra de la rigueur de l'hiver!

par **wild** Dim 26 Nov 2017 - 17:21

il faut qu'elle gèle ?

par **fernand** Dim 26 Nov 2017 - 17:30

il y a 2 ans, il y a eu beaucoup de moutardes mal enfouies qui sont reparties, les autres années tout avait crevé à la faveur des gelées hivernales. Quand ça repart ça peut devenir gênant pour la reprise de printemps (bourrage dans les herses de préparation malgré parfois un glypho) mais je devrais laisser d'autres répondre car je suis passé en "non labour", je n'ai pas ce genre de problème (mais d'autres!).

par **wild** Dim 26 Nov 2017 - 17:32

merci fernand : victoire

par **fergie62** Dim 26 Nov 2017 - 21:09

Je préfère voir un partie sortir du labour au pire on avise au printemps genre rotative pour les dégommer
Après ça dépend du volume mais l inverse n est pas bon non plus ....tout au fond c est propre au dessus mais c est la tôle pour la culture d après

par **valtra t4** Lun 27 Nov 2017 - 20:17

je sais pas si j ai bien fait mais aujourd'hui j ai broyé ma moutarde car elle etait lignifiée et je savais pas si un roulage serait suffisant pour etre tranquille au printemps pour faire le mais.elle faisait la hauteur du capot du tracteur.

par **PatogaZ** Lun 27 Nov 2017 - 20:22

fergie62 a écrit:Je préfère voir un partie sortir du labour au pire on avise au printemps genre rotative pour les dégommer
Après ça dépend du volume mais l inverse n est pas bon non plus ....tout au fond c est propre au dessus mais c est la tôle pour la culture d après

la charrue est un cache misère , je fais des lins sur très gros couvert , si on laboure gamelle assurée , avec un peu d' azote et en laissant le mulch dessus , presque 7 tonnes / ha cette année

par **nico106306** Lun 27 Nov 2017 - 20:31

PatogaZ a écrit:
fergie62 a écrit:Je préfère voir un partie sortir du labour au pire on avise au printemps genre rotative pour les dégommer
Après ça dépend du volume mais l inverse n est pas bon non plus ....tout au fond c est propre au dessus mais c est la tôle pour la culture d après
la charrue est un cache misère , je fais des lins sur très gros couvert , si on laboure gamelle assurée , avec un peu d' azote et en laissant le mulch dessus , presque 7 tonnes / ha cette année

Couvert à base de quoi ?
Mulché comment ?

par **escrito17** Lun 27 Nov 2017 - 22:35

bidou02 a écrit:Boulot sympa ta une photo de plus pret ?

destruction de couvert - Page 3 Img_2031

destruction de couvert - Page 3 Img_2032

travail assez grossier pour passer l'hiver en limons... avec tout ce fourrage ça aurait fait un bon silo d'ensilage : rr

...on va laisser ça pourrir durant 2-3 mois avant d'y mettre des pois de printemps...roulage du reste le week end prochain s'il gèle assez...

par **sibalo** Lun 27 Nov 2017 - 23:03

J'aurais peur que les disques lissent le fond :réfléchi

par **escrito17** Lun 27 Nov 2017 - 23:07

pas de souci,c'est assez sec,les racines sont à plus de 15cm et le passage final sera un coup de dents agromulch à 20-25cm juste avant le semis.....

par **dgé** Lun 27 Nov 2017 - 23:38

le massacre : ha

par **escrito17** Mar 28 Nov 2017 - 6:58

j'ai pas l'habitude de faire dans la dentelle... : rr

mine de rien, la terre est d'une souplesse...8-9km/h,et la grenouille ne consomme pas beaucoup pour un couvert semé en sd...d'hab je broyais mais ça passe plus de temps et les silex remontés par le t-drill affutaient les couteaux avec des projectiles dans tous les sens...

par **bidou02** Mar 28 Nov 2017 - 13:02

Cest sacrement sec chez vous dis donc....

par **BJ51** Mar 28 Nov 2017 - 13:17

bidou02 a écrit:Cest sacrement sec chez vous dis donc....

pas chez nous en tout cas...

par **ADBLUE** Mar 28 Nov 2017 - 17:58

https://www.leboncoin.fr/materiel_agricole/1311444466.htm?ca=8_s

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