Choix d'une charrue

Rappel du premier message :

Ma charrue actuelle a entamé sa 15ème campagne et a déjà retourné près de 1500 ha. C'est une kuhn type master 5 corps en 14 pouces largeur fixe. Les versoirs commencent à bien s'affiner dans les bouts et deviennent tranchants. son état général, est très belle .
Que feriez vous à ma place? renouveler tous les versoirs et étraves pour un budjet de plus de 1600 euros ? Vais-je retrouver ma mise si je souhaite la prolonger une paire d'années ?? Remplacer de suite par une charrue neuve ?
Elle est enmenée par un 150cv et les terres sont limoneuses et homogènes.
Mon choix s'est arrêté sur 3 marques, toutes en 5 corps, en sécurité boulon.
1: la Lemken variopal 7, moins lourde que la variopal 8
2: La kuhn varimaster 123
3: la Kvernéland Je ne sais pas quel modèle ... LD ,EG ?
La n°1 et la n°2 ont une poutre de 120*120, dégagement 90cm ente pointes et 75cm sous âge, moins de contraintes sur le relevage. Je ne fais pas de maïs grain ...
Perso je mettrais la kvernéland en dernier car c'est celle qui m'attire le moins. je ne dis sûrement pas qu'elle est mauvaise ...
Je placerai en 1er choix la Lemken pour ses qualités de travail et sa fiabilité... Mais les prix des pièces d'usure
En 2ème vient la Kuhn bien-sûr. Avec des pièces d'usure à tarifs plus abordables, mais le système varilarge me plaît moins.
Encore un détail, j'ai plus d'affinités et de contact avec le représentant de la kuhn. J'ai aussi déja plusieurs matériel lemken dont le combiné de semis et une 2ème herse zirkon qui m'a enchantée par sa robustesse, mais un concessionnaire bcp plus caractériel. J'ai vraiment besoin de vos lumières de forumeurs.
Il faut tenir compte aussi de la conjoncture agricole actuelle qui peut influer aussi.
P.S : Je demanderai aux non-laboureurs de ne pas venir polluer le sujet par des propos anti charrues
Merci de vous lire ...

labour d hiver a 20 - 25 cm  apres  mais grain mulché  ou  couvert  mulché 

on veux une charrue  courte 
on a eu la meme  avant  et  ca  allait  tres bien

Dans du mais grain même mulché ça ira jamais " bien" avec ce type de charrue ... 
Ca arrivera à faire le boulot moyennant quelques bourrage au mieux ...

au cul de la machine oui  mais en decembre  apres  les pluies de novembre , ca ira  ! 
apres on ne sait pas encore si on fera du 14 ou 16  pouces

bingo a écrit:tu veux faire quoi avec ?  car une 90 ca aime pas la verdure ni les gros volumes a enfouir !!

tu es utilisateur pour dire celà ?

moulinos a écrit:

bingo a écrit:tu veux faire quoi avec ?  car une 90 ca aime pas la verdure ni les gros volumes a enfouir !!

tu es utilisateur pour dire celà ?

Biensur 
La mienne est en 90 aussi ceete une autre marque mais c'est pareil 
Mon voisin d'entraide à une GB 41 en 90 aussi et c'est pareil que la mienne si ce n'est pire ... 
On arrive à le faire mais il faut pas dire que c'est sans bourrage... 
Et si c'est une année avec un peu de tiges versées la c'est clairement pas une partie de plaisir

bingo a écrit:

moulinos a écrit:

bingo a écrit:tu veux faire quoi avec ?  car une 90 ca aime pas la verdure ni les gros volumes a enfouir !!

tu es utilisateur pour dire celà ?

Biensur 
La mienne est en 90 aussi ceete une autre marque mais c'est pareil 
Mon voisin d'entraide à une GB 41 en 90 aussi et c'est pareil que la mienne si ce n'est pire ... 
On arrive à le faire mais il faut pas dire que c'est sans bourrage... 
Et si c'est une année avec un peu de tiges versées la c'est clairement pas une partie de plaisir

non

une grégoire neuve en 6 corps dans le coin,revendue au bout de 50ha pour une lemken variopal,trop dur à tirer(sur un 824) !

moulinos a écrit:

bingo a écrit:

moulinos a écrit:

bingo a écrit:tu veux faire quoi avec ?  car une 90 ca aime pas la verdure ni les gros volumes a enfouir !!

tu es utilisateur pour dire celà ?

Biensur 
La mienne est en 90 aussi ceete une autre marque mais c'est pareil 
Mon voisin d'entraide à une GB 41 en 90 aussi et c'est pareil que la mienne si ce n'est pire ... 
On arrive à le faire mais il faut pas dire que c'est sans bourrage... 
Et si c'est une année avec un peu de tiges versées la c'est clairement pas une partie de plaisir

non

si c'est pareil a la limite la GB est pire que ma naud quand y'a beaucoup de détritus a passer !!!

il y a aussi le réglage des rasettes qui compte !  profondeur  et  avancement

marie70 a écrit:il y a aussi le réglage des rasettes qui compte !  profondeur  et  avancement

aprés nous apprendre a semer du mais tu veux nous apprendre a regler une charrue

si ils font des 95 100 et meme 110 de entre corps c'est pas pour rien ....

j'ai pas dit que c'était infaisable mais il faut savoir que c'est pas toujours la joie avec un entre corps de 90 ...

et pour les rasettes on enfouis des prairies ... des couvert de 1m de haut et des épandages a 50-60tonnes hectares donc on sait regler nos rasettes !!

bingo a écrit:

marie70 a écrit:il y a aussi le réglage des rasettes qui compte !  profondeur  et  avancement

aprés nous apprendre a semer du mais tu veux nous apprendre a regler une charrue

si ils font des 95 100 et meme 110 de entre corps c'est pas pour rien ....

j'ai pas dit que c'était infaisable mais il faut savoir que c'est pas toujours la joie avec un entre corps de 90 ...

et pour les rasettes on enfouis des prairies ... des couvert de 1m de haut et des épandages a 50-60tonnes hectares donc on sait regler nos rasettes !!

Ça fait pas jolie ça me rappelle un voisin qui me dit à une réunion elle a un problème ta charrue, non non c est voulu que toute la moutarde soit au dessus il savait plus trop quoi dire

90 faut laisser ca tomber ca passe pas bien il y aura toujours un moment ou ca va bourrer 
des l instant ou il y a du mais il faut etre en 100 ET la rasette adaptée

grabouille a écrit:90 faut laisser ca tomber ca passe pas bien il y aura toujours un moment ou ca va bourrer 
des l instant ou il y a du mais il faut etre en 100 ET la rasette adaptée

il faut prendre des rasettes maïs et en plus il faut faire un petit bec qui descend assez profond pour que ca de découpe bien et que ça roule devant le versoir de rasette

Par contre plus elle est longue plus ca deviens compliqué au niveau relevage. C'est le problème de ma multimaster 150, le 6080 fait le beau (encore c'est pas grave) mais la contrainte sur le relevage ca doit y aller

sibalo a écrit:Par contre plus elle est longue plus ca deviens compliqué au niveau relevage. C'est le problème de ma multimaster 150, le 6080 fait le beau (encore c'est pas grave) mais la contrainte sur le relevage ca doit y aller

certaines marques ne sont pas adapté

grabouille a écrit:90 faut laisser ca tomber ca passe pas bien il y aura toujours un moment ou ca va bourrer 
des l instant ou il y a du mais il faut etre en 100 ET la rasette adaptée

Perso j aimais bien l étançons de rasette lemken et rabe en forme de villebrequin, il y avait la possibilité de faire varier l angle, maintenant c est un étançons droit sans pouvoir regler l angle

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Par contre plus elle est longue plus ca deviens compliqué au niveau relevage. C'est le problème de ma multimaster 150, le 6080 fait le beau (encore c'est pas grave) mais la contrainte sur le relevage ca doit y aller

certaines marques ne sont pas adapté

Je vais la revendre et lui mettre une plus petite, pas le choix

sibalo a écrit:Par contre plus elle est longue plus ca deviens compliqué au niveau relevage. C'est le problème de ma multimaster 150, le 6080 fait le beau (encore c'est pas grave) mais la contrainte sur le relevage ca doit y aller

tu n as pas de recentrage ?

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Par contre plus elle est longue plus ca deviens compliqué au niveau relevage. C'est le problème de ma multimaster 150, le 6080 fait le beau (encore c'est pas grave) mais la contrainte sur le relevage ca doit y aller

certaines marques ne sont pas adapté

Je vais la revendre et lui mettre une plus petite, pas le choix

?????tu déconnes j espère

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Par contre plus elle est longue plus ca deviens compliqué au niveau relevage. C'est le problème de ma multimaster 150, le 6080 fait le beau (encore c'est pas grave) mais la contrainte sur le relevage ca doit y aller

certaines marques ne sont pas adapté

Je vais la revendre et lui mettre une plus petite, pas le choix

?????tu déconnes j espère

Non, j'ai vendu mi aout, ma thiéme que je ne pensais pas vendre (c'est invendable)  à un bio. Quand j'ai regardé en septembre il n'y avait pas grand chose de potable à moins de 7000€. Et un matin j'ai vu celle la a vendre pas loin, donc je l'ai prise en cas de semis dans la merde, c'est une 4+1 donc je pouvais démonter un corps pour dire faire le job. Après c'est con elle est en bon état, pas de jeu.... Mais ca tire fort sur le relevage, c'est un coup à peter l'arbre haut du relevage, sur les 6000 c'est souvent ca qui prend du jeu avec les grosses charrues faut faire attention

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Par contre plus elle est longue plus ca deviens compliqué au niveau relevage. C'est le problème de ma multimaster 150, le 6080 fait le beau (encore c'est pas grave) mais la contrainte sur le relevage ca doit y aller

certaines marques ne sont pas adapté

Je vais la revendre et lui mettre une plus petite, pas le choix

?????tu déconnes j espère

Non, j'ai vendu mi aout, ma thiéme que je ne pensais pas vendre (c'est invendable)  à un bio. Quand j'ai regardé en septembre il n'y avait pas grand chose de potable à moins de 7000€. Et un matin j'ai vu celle la a vendre pas loin, donc je l'ai prise en cas de semis dans la merde, c'est une 4+1 donc je pouvais démonter un corps pour dire faire le job. Après c'est con elle est en bon état, pas de jeu.... Mais ca tire fort sur le relevage, c'est un coup à peter l'arbre haut du relevage, sur les 6000 c'est souvent ca qui prend du jeu avec les grosses charrues faut faire attention

Tu pouvais pas changer de tracteur

qu est ce que tu appele l arbre haut du relevage c est le bras en haut de chaque cotè qui tient les chandelles?

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Par contre plus elle est longue plus ca deviens compliqué au niveau relevage. C'est le problème de ma multimaster 150, le 6080 fait le beau (encore c'est pas grave) mais la contrainte sur le relevage ca doit y aller

certaines marques ne sont pas adapté

Je vais la revendre et lui mettre une plus petite, pas le choix

?????tu déconnes j espère

Non, j'ai vendu mi aout, ma thiéme que je ne pensais pas vendre (c'est invendable)  à un bio. Quand j'ai regardé en septembre il n'y avait pas grand chose de potable à moins de 7000€. Et un matin j'ai vu celle la a vendre pas loin, donc je l'ai prise en cas de semis dans la merde, c'est une 4+1 donc je pouvais démonter un corps pour dire faire le job. Après c'est con elle est en bon état, pas de jeu.... Mais ca tire fort sur le relevage, c'est un coup à peter l'arbre haut du relevage, sur les 6000 c'est souvent ca qui prend du jeu avec les grosses charrues faut faire attention

tu vas pas casser l'arbre haut du relevage comme ca !!

déja en général c'est les cannelures qui laches au pire

et puis ca arrives pas souvent et c'est pas chere a remettre en ligne !!

bingo a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Par contre plus elle est longue plus ca deviens compliqué au niveau relevage. C'est le problème de ma multimaster 150, le 6080 fait le beau (encore c'est pas grave) mais la contrainte sur le relevage ca doit y aller

certaines marques ne sont pas adapté

Je vais la revendre et lui mettre une plus petite, pas le choix

?????tu déconnes j espère

Non, j'ai vendu mi aout, ma thiéme que je ne pensais pas vendre (c'est invendable)  à un bio. Quand j'ai regardé en septembre il n'y avait pas grand chose de potable à moins de 7000€. Et un matin j'ai vu celle la a vendre pas loin, donc je l'ai prise en cas de semis dans la merde, c'est une 4+1 donc je pouvais démonter un corps pour dire faire le job. Après c'est con elle est en bon état, pas de jeu.... Mais ca tire fort sur le relevage, c'est un coup à peter l'arbre haut du relevage, sur les 6000 c'est souvent ca qui prend du jeu avec les grosses charrues faut faire attention

tu vas pas casser l'arbre haut du relevage comme ca !!

déja en général c'est les cannelures qui laches au pire

et puis ca arrives pas souvent et c'est pas chere a remettre en ligne !!

Il a déjà du jeu à ce niveau de bas en haut et de droite à gauche 

il a du forcer dur avant alors

il a combien d'heures ? il a fait quoi ?

changes les bagues et les joint en préventif ca se fait bien et c'est pas une fortune

sibalo a écrit:

bingo a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Par contre plus elle est longue plus ca deviens compliqué au niveau relevage. C'est le problème de ma multimaster 150, le 6080 fait le beau (encore c'est pas grave) mais la contrainte sur le relevage ca doit y aller

certaines marques ne sont pas adapté

Je vais la revendre et lui mettre une plus petite, pas le choix

?????tu déconnes j espère

Non, j'ai vendu mi aout, ma thiéme que je ne pensais pas vendre (c'est invendable)  à un bio. Quand j'ai regardé en septembre il n'y avait pas grand chose de potable à moins de 7000€. Et un matin j'ai vu celle la a vendre pas loin, donc je l'ai prise en cas de semis dans la merde, c'est une 4+1 donc je pouvais démonter un corps pour dire faire le job. Après c'est con elle est en bon état, pas de jeu.... Mais ca tire fort sur le relevage, c'est un coup à peter l'arbre haut du relevage, sur les 6000 c'est souvent ca qui prend du jeu avec les grosses charrues faut faire attention

tu vas pas casser l'arbre haut du relevage comme ca !!

déja en général c'est les cannelures qui laches au pire

et puis ca arrives pas souvent et c'est pas chere a remettre en ligne !!

Il a déjà du jeu à ce niveau de bas en haut et de droite à gauche 

Le rélevage Newholland, c'est  costaud  ,j'ai jamais vu un casser,par contre,chez certains brises tout,les stabilisateurs ,crac ...

bingo a écrit:il a du forcer dur avant alors

il a combien d'heures ? il a fait quoi ?

changes les bagues et les joint en préventif ca se fait bien et c'est pas une fortune

En seconde main charrue, karat surtout. Pour sa première main je ne sais pas.

5600ha aujourd'hui  Je vais regarder aux joints et bagues car c'est toujours gras a ce niveau

le mien aussi suinte sur l'arbre supérieur
Franchement je ne penses pas qu'une 150 5 corps soit un problème sur ce tracteur.

Il la lève. C'est juste de rien exploser car c'est effectivement lourd comme charrue. Ma thiéme était ultra légère des fois un peu trop d'ailleurs 

sibalo a écrit:

bingo a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:

fergie62 a écrit:

sibalo a écrit:Par contre plus elle est longue plus ca deviens compliqué au niveau relevage. C'est le problème de ma multimaster 150, le 6080 fait le beau (encore c'est pas grave) mais la contrainte sur le relevage ca doit y aller

certaines marques ne sont pas adapté

Je vais la revendre et lui mettre une plus petite, pas le choix

?????tu déconnes j espère

Non, j'ai vendu mi aout, ma thiéme que je ne pensais pas vendre (c'est invendable)  à un bio. Quand j'ai regardé en septembre il n'y avait pas grand chose de potable à moins de 7000€. Et un matin j'ai vu celle la a vendre pas loin, donc je l'ai prise en cas de semis dans la merde, c'est une 4+1 donc je pouvais démonter un corps pour dire faire le job. Après c'est con elle est en bon état, pas de jeu.... Mais ca tire fort sur le relevage, c'est un coup à peter l'arbre haut du relevage, sur les 6000 c'est souvent ca qui prend du jeu avec les grosses charrues faut faire attention

tu vas pas casser l'arbre haut du relevage comme ca !!

déja en général c'est les cannelures qui laches au pire

et puis ca arrives pas souvent et c'est pas chere a remettre en ligne !!

Il a déjà du jeu à ce niveau de bas en haut et de droite à gauche 

Même neuf y a déjà du jeu pour avoir une concession case pas loin quand j irais voir je vais regarder si ça s est améliorer

pathfinder a écrit:une grégoire neuve en 6 corps dans le coin,revendue au bout de 50ha pour une lemken variopal,trop dur à tirer(sur un 824) !

la lemken chez nous c'est facile à tirer car tu en laisses un morceau dans le champ  
il se vend un peu de GB, franchement le boulot est très bon, le comportement en dévers semble bien, et facile à tirer (faut voir le versoir) d'après les utilisateurs
les kuhn à côté par ici plus personne n'en veut, c'est horrible à régler et à tirer

si j'avais a en racheter une se serait une KV ..........

sibalo a écrit:Il la lève. C'est juste de rien exploser car c'est effectivement lourd comme charrue. Ma thiéme était ultra légère des fois un peu trop d'ailleurs 

Si tu lève pas une multi master 150 avec un 6080 il y a un probleme 

J'emmène ma vari master 152 NSH 4+1 avec un 6630, un 6920s et maintenant un 6215 r 
pourtant les JD ne sont pas réputés être des fous du relevage...

Nous on labour avec une varimaster 153 base 5 socs avec un 6150 r et aucun probléme

bingo a écrit:

marie70 a écrit:il y a aussi le réglage des rasettes qui compte !  profondeur  et  avancement

aprés nous apprendre a semer du mais tu veux nous apprendre a regler une charrue

si ils font des 95 100 et meme 110 de entre corps c'est pas pour rien ....

j'ai pas dit que c'était infaisable mais il faut savoir que c'est pas toujours la joie avec un entre corps de 90 ...

et pour les rasettes on enfouis des prairies ... des couvert de 1m de haut et des épandages a 50-60tonnes hectares donc on sait regler nos rasettes !!

J'ai une KV semi portée entre pointe 115.

Kv attention le modèle et la tête

max-42 a écrit:

sibalo a écrit:Il la lève. C'est juste de rien exploser car c'est effectivement lourd comme charrue. Ma thiéme était ultra légère des fois un peu trop d'ailleurs 

Si tu lève pas une multi master 150 avec un 6080 il y a un probleme 

J'emmène ma vari master 152 NSH 4+1 avec un 6630, un 6920s et maintenant un 6215 r 
pourtant les JD ne sont pas réputés être des fous du relevage...

C'est surtout la puissance de relevage qui fait défaut chez JD

Ca se revend combien ta kuhn sibalo ?

 j d ne sont pas réputés être des fous du relevage... a écrit:C'est surtout la puissance de relevage qui fait défaut chez JD

Et pourtant les bras sont plus courts que chez la concurrence ...

Ca coute combien une charrue neuve nsh varie large 5 fers ?? 
J' ai fais un tour vite fais sur aa 
J 'en vois de 2012 2013 qui sont presque au même prix que le pater l à  payée en 2008  

Chère, très chère !! 

23000 il y a 3 ans pour la khun 153

je peut te dire j'en ai discute avec le commercial du coin qui fait kuhn comme je voulait passer en 5 corps,et eventuellement y prendre un cinquime corps

donc une varimaster comme la mienne,153 en nsh et 5 corps neuve ca vaut 30000e aujourdhui neuf
il avait aussi une demo a 26000e
et sans la roue hydraulique
un cinquieme corps 3000e

la nouvelle varimaster l,pas demande mais ca doit serrer les 35000e

case ih 81 a écrit:je peut te dire j'en ai discute avec le commercial du coin qui fait kuhn comme je voulait passer en 5 corps,et eventuellement y prendre un cinquime corps

donc une varimaster comme la mienne,153 en nsh et 5 corps neuve ca vaut 30000e aujourdhui neuf
il avait aussi une demo a 26000e
et sans la roue hydraulique
un cinquieme corps 3000e

la nouvelle varimaster l,pas demande mais ca doit serrer les 35000e

soit près du double avec la même conception et les même pièces qu'il y a 15 ans 

je fais un peu de presta en labour pour completer mon offre de travaux etant donné qu'on a la charrue sur la ferme 
et bien déjà que c'est pas très rentable quand on sais la main d'oeuvre, les pièces et les heures de tracteur avalé, ça fini de me convaincre de ne surtout pas développé...

je n'ose imaginer le tarif d'une SP comme on a aujourd'hui...

max-42 a écrit:Ca coute combien une charrue neuve nsh varie large 5 fers ?? 
J' ai fais un tour vite fais sur aa 
J 'en vois de 2012 2013 qui sont presque au même prix que le pater l à  payée en 2008  

c'est clair c'est fou
j'ai une Varimaster 120 toute belle, mais seulement 4corps
elle perd pas de valeur meme si desormais c'est les 6corps qui sont prisées

pathfinder a écrit:une grégoire neuve en 6 corps dans le coin,revendue au bout de 50ha pour une lemken variopal,trop dur à tirer(sur un 824) !

VARIOPAL ca existe plus , c'est juwel le nouveau nom.

Pourtant , c'est quand même bien construit une G B , ca n'a pas de comparaisons avec les "charrues" Kuhn

RP61 a écrit:

max-42 a écrit:Ca coute combien une charrue neuve nsh varie large 5 fers ?? 
J' ai fais un tour vite fais sur aa 
J 'en vois de 2012 2013 qui sont presque au même prix que le pater l à  payée en 2008  

c'est clair c'est fou
j'ai une Varimaster 120 toute belle, mais seulement 4corps
elle perd pas de valeur meme si desormais c'est les 6corps qui sont prisées

une serie master,qui plus est en varilarge et nsh,meme agee ca garde toujours une belle valeur
des charrues de 20 ans valent quasi le meme prix de certaines marques en neuf tellement ca cote
y a pas a dire,quand huard a sortie la serie master dans les annees 96,ils ont concu une sacre charrue
25 ans apres,toujours au top face a la concurrence

tof a écrit:Ca se revend combien ta kuhn sibalo ?

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