La reconversion professionnelle s'organise... Par ici la sortie ?

par **Antoine Jeandey** Dim 17 Déc 2017, 18:22

Dans le Finistère, une opération test vise à accompagner ceux qui espèrent une reconversion professionnelle après avoir quitté l'agriculture.

Voici l'article :

http://www.wikiagri.fr/articles/une-operation-test-dans-le-finistere-pour-la-reconversion-professionnelle-apres-lagriculture/16622

À la réflexion, à la fois désolant d'en arriver là, mais largement mieux que de laisser les agriculteurs en difficulté en finir par le suicide... Qu'en pensez-vous ?

par **dgé** Dim 17 Déc 2017, 18:28

au lieu de trouver des solutions pour maintenir l'agriculture, on préfère accompagner sa destruction, désolant, mais bien représentatif du pays

par Invité Dim 17 Déc 2017, 18:31

dgé a écrit:au lieu de trouver des solutions pour maintenir l'agriculture, on préfère accompagner sa destruction, désolant, mais bien représentatif du pays

qu'on me donne le patrimoine de Hulot et j'arrête... ca sera on ne peu plus bio...

par **moulinos** Dim 17 Déc 2017, 18:33

dgé a écrit:au lieu de trouver des solutions pour maintenir l'agriculture, on préfère accompagner sa destruction, désolant, mais bien représentatif du pays

il veule une ferme ""d e tat""

par **hermine 22** Dim 17 Déc 2017, 18:41

moulinos a écrit:
dgé a écrit:au lieu de trouver des solutions pour maintenir l'agriculture, on préfère accompagner sa destruction, désolant, mais bien représentatif du pays
il veule une ferme ""d e tat""

ca a tellement bien fonctionné a l'est de l'est quand c'était le cas

par **moulinos** Dim 17 Déc 2017, 18:42

hermine 22 a écrit:
moulinos a écrit:
dgé a écrit:au lieu de trouver des solutions pour maintenir l'agriculture, on préfère accompagner sa destruction, désolant, mais bien représentatif du pays
il veule une ferme ""d e tat""
ca a tellement bien fonctionné a l'est de l'est quand c'était le cas

aussi en al gerie

par **bidou02** Dim 17 Déc 2017, 19:02

Cest marrant on accompagne pas les notaires qd ils font faillite...

par **earl douceur** Dim 17 Déc 2017, 19:05

faire du nettoyage pour pouvoir concentrer et diriger une ferme par canton!!

par **GRUMPY** Dim 17 Déc 2017, 19:15

Quand ça s'approche de l'irréversible, il vaut peut être mieux un accompagnement pour une reconversion plutôt que le suicide.

par **Vernier** Dim 17 Déc 2017, 19:16

La barre est très haute aujourd'hui pour mener une exploitation , et faiblement rémunerée au vue de la compétence et du temps passé surtout en élevage , le changement d'orientation doit marcher dans les deux sens sans complexe , un certains nombre de personne ( plutôt cadre) choisissent de revenir vers l'agriculture à 40 ans ! . En parlant rémunération dans votre entourage avez vous des exemples de salaire net annuel ( je parle en annuel car souvent les gens parle de leur petit salaire de base sans intégrer le 13 et 14° mois et les primes ) : 24000 pour un inséminateur qui travaille un dimanche matin sur deux , 23400 pour un agent de maintenance en maison de retraite , 19500 pour un cantonnier lamda mi carrière en commune rural , 23600 mécano agricole en concession ,31000 pour un routier qui part la semaine ......

par Invité Dim 17 Déc 2017, 19:17

Vernier a écrit:La barre est très haute aujourd'hui pour mener une exploitation , et faiblement rémunerée au vue de la compétence et du temps passé surtout en élevage , le changement d'orientation doit marcher dans les deux sens sans complexe , un certains nombre de personne ( plutôt cadre) choisissent de revenir vers l'agriculture à 40 ans ! . En parlant rémunération dans votre entourage avez vous des exemples de salaire net annuel : 24000 pour un inséminateur qui travaille un dimanche matin sur deux , 23400 pour un agent de maintenance en maison de retraite , 19500 pour un cantonnier lamda mi carrière en commune rural , 23600 mécano agricole en concession ,31000 pour un routier qui part la semaine ......

et 20000/mois pour un directeur financier....

par **pascal a** Dim 17 Déc 2017, 19:36

la droite ligne du 10 eme plans Embarassed

par **bud** Dim 17 Déc 2017, 19:39

moi je prends en compte le k terre et matos revendable une fois payé ça me rassure,sinon un locataire et cumiste j abandonne direct

par **Chaource** Dim 17 Déc 2017, 19:43

Reconversion professionnelle : Belle aubaine pour agrandir les responsables professionnels FNSEA-JA... surtout que la FNSEA pousse à de telles initiatives à travers les chambre d'agriculture, centre de gestion...

Mais dans certains situations, je ne vois pas comment faire autrement? Le céréalier en difficultés, peut toujours trouver un voisin pour l'intégrer en attendant sa retraite, compte tenu de la course à l'hectare... En élevage, la course à la tête de bétail c'est fini...

par **oli** Dim 17 Déc 2017, 19:47

dgé a écrit:au lieu de trouver des solutions pour maintenir l'agriculture, on préfère accompagner sa destruction, désolant, mais bien représentatif du pays

+1

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 19:57

Chaource a écrit:Reconversion professionnelle : Belle aubaine pour agrandir les responsables professionnels FNSEA-JA... surtout que la FNSEA pousse à de telles initiatives à travers les chambre d'agriculture, centre de gestion...

Mais dans certains situations, je ne vois pas comment faire autrement? Le céréalier en difficultés, peut toujours trouver un voisin pour l'intégrer en attendant sa retraite, compte tenu de la course à l'hectare... En élevage, la course à la tête de bétail c'est fini...

t'es triple actif il me semble ? :réfléchi

par Invité Dim 17 Déc 2017, 19:57

bud a écrit:moi je prends en compte le k terre et matos revendable une fois payé ça me rassure,sinon un locataire et cumiste j abandonne direct

tu m'étonnes...

par **massey8210** Dim 17 Déc 2017, 20:07

pour une fois +10000 a dgé : victoire

par **Sparthakus** Dim 17 Déc 2017, 20:28

GRUMPY a écrit:Quand ça s'approche de l'irréversible, il vaut peut être mieux un accompagnement pour une reconversion plutôt que le suicide.

ben oui c'est sur....
il est surtout plus simple pour les profiteurs mercantiles associés à l'inaptocratie de ne pas chercher à prendre le pb à l'endroit ou de seulement avoir essayé une spécificité en jouant la carte de la qualité plutôt que de faire subir les conséquences d'un commerce international le plus bas de gamme possible à une grande partie des agriculteurs qu'on sacrifie et en organisant l'intégration de ceux qui restent par orgueil et vanité pour le smic.

lorsque je lit certaines réactions, je vais finir par me demander si ce ne sont pas les décroissants qui seulement pas une attitude passive au lieu de se battre contre des moulins auraient presque raison pour changer de système car on dirait que certains ne sont pas dotés de tous les gènes d'un minimum d'interrogation mais n'ont qu'à se soucier que de leur train de vie et des cadeaux de noël pour faire bonne figure comme ils en ont l'habitude au bureau entre ""collègues...""!

par **Sparthakus** Dim 17 Déc 2017, 20:29

pascal a a écrit:la droite ligne du 10 eme plans

par **Sparthakus** Dim 17 Déc 2017, 20:31

GRUMPY a écrit:Quand ça s'approche de l'irréversible, il vaut peut être mieux un accompagnement pour une reconversion plutôt que le suicide.

comme aimait à répéter mon grand père "il vaut mieux entendre ça que d'être sourd"

par **Barju** Dim 17 Déc 2017, 20:32

Pousse toi de la que je m'y mette

par **PatogaZ** Dim 17 Déc 2017, 20:33

Barju a écrit:Pousse toi de la que je m'y mette

non : donne moi ta montre je te donnerai l' heure

par **hermine 22** Dim 17 Déc 2017, 20:41

bud a écrit:moi je prends en compte le k terre et matos revendable une fois payé ça me rassure,sinon un locataire et cumiste j abandonne direct

et encore plus vite si les vaches sont a gestel

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 20:41

Sparthakus a écrit:
GRUMPY a écrit:Quand ça s'approche de l'irréversible, il vaut peut être mieux un accompagnement pour une reconversion plutôt que le suicide.
ben oui c'est sur....
il est surtout plus simple pour les profiteurs mercantiles associés à l'inaptocratie de ne pas chercher à prendre le pb à l'endroit ou de seulement avoir essayé une spécificité en jouant la carte de la qualité plutôt que de faire subir les conséquences d'un commerce international le plus bas de gamme possible à une grande partie des agriculteurs qu'on sacrifie et en organisant l'intégration de ceux qui restent par orgueil et vanité pour le smic.

lorsque je lit certaines réactions, je vais finir par me demander si ce ne sont pas les décroissants qui seulement pas une attitude passive au lieu de se battre contre des moulins auraient presque raison pour changer de système car on dirait que certains ne sont pas dotés de tous les gènes d'un minimum d'interrogation mais n'ont qu'à se soucier que de leur train de vie et des cadeaux de noël pour faire bonne figure comme ils en ont l'habitude au bureau entre ""collègues...""!

sans oublier le prix du foncier et les problèmes de succession dans les familles
il y a de plus en plus de terres en friche cet an ci par chez moi cherchez l'erreur
oui il va y avoir un gros coup de balai
est ce que ça me réjouit non pas plus que ça va m'enrichir !!!!

par **Sparthakus** Dim 17 Déc 2017, 20:43

PatogaZ a écrit:
Barju a écrit:Pousse toi de la que je m'y mette

non : donne moi ta montre je te donnerai l' heure

ah bon!? ils savent signer d'une croix, mais ils savent aussi lire? :réfléchi

par **Sparthakus** Dim 17 Déc 2017, 20:44

les parasites ont pas fini d'être heureux et de se multiplier! : ha

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 20:53

j'ai un voisin qui reprend une exploitation de famille à un oncle
le cousin devait s'installer il a laissé tomber
c'était viable il y a encore quelques années ça ne l'est plus maintenant

donc un agri en moins et une ferme à l'agrandissement

par **PatogaZ** Dim 17 Déc 2017, 21:02

ADBLUE a écrit:j'ai un voisin qui reprend une exploitation de famille à un oncle
le cousin devait s'installer il a laissé tomber
c'était viable il y a encore quelques années ça ne l'est plus maintenant

donc un agri en moins et une ferme à l'agrandissement

vous avez pas tout vu attendez un peu encore !!!

par **oli** Dim 17 Déc 2017, 21:09

PatogaZ a écrit:
ADBLUE a écrit:j'ai un voisin qui reprend une exploitation de famille à un oncle
le cousin devait s'installer il a laissé tomber
c'était viable il y a encore quelques années ça ne l'est plus maintenant

donc un agri en moins et une ferme à l'agrandissement
vous avez pas tout vu attendez un peu encore !!!

+1

le CA a refusé le prêt d'installation d'un jeune derrière son père

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 21:14

PatogaZ a écrit:
ADBLUE a écrit:j'ai un voisin qui reprend une exploitation de famille à un oncle
le cousin devait s'installer il a laissé tomber
c'était viable il y a encore quelques années ça ne l'est plus maintenant

donc un agri en moins et une ferme à l'agrandissement
vous avez pas tout vu attendez un peu encore !!!

je suis préparé au pire c'est bien pour ça que je me garde de pas tout dire !!

on a pas encore vu le scénario catastrophe
d'abord j'aimerai bien que certains qui ont quitté le fofo viennent un peu m'expliquer le fond de leur pensée
bientôt 6 ans que je suis sur le forum et bientôt 6 ans que je dis que ça finira mal
et ça va faire 12 ans que je suis groupé et ça fait 12 ans que je dis à mes collègues que ça finira mal .................les pauvres:3

(c'est comme le planté de bâton ils ont du en rêver la nuit) bon voilà seulement qu'il commence à me croire

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 21:18

et ceux qui parlaient de supprimer les aides PAC ils sont où ?????????????? : rr

par **Chaource** Dim 17 Déc 2017, 21:18

oli a écrit:
PatogaZ a écrit:
ADBLUE a écrit:j'ai un voisin qui reprend une exploitation de famille à un oncle
le cousin devait s'installer il a laissé tomber
c'était viable il y a encore quelques années ça ne l'est plus maintenant

donc un agri en moins et une ferme à l'agrandissement
vous avez pas tout vu attendez un peu encore !!!

+1

le CA a refusé le prêt d'installation d'un jeune derrière son père

La caisse locale du Crédit Agricole a refusé le prêt : Les administrateurs étaient intéressés par les terres...

Les caisses locales du Crédit Agricole, c'est la suite et l'allié des CDOA et des comités SAFER... Sauf qu'on a la liberté de ne pas être au Crédit Agricole... Je n'y ais jamais été...

par **Chaource** Dim 17 Déc 2017, 21:26

ADBLUE a écrit:
Sparthakus a écrit:
GRUMPY a écrit:Quand ça s'approche de l'irréversible, il vaut peut être mieux un accompagnement pour une reconversion plutôt que le suicide.
ben oui c'est sur....
il est surtout plus simple pour les profiteurs mercantiles associés à l'inaptocratie de ne pas chercher à prendre le pb à l'endroit ou de seulement avoir essayé une spécificité en jouant la carte de la qualité plutôt que de faire subir les conséquences d'un commerce international le plus bas de gamme possible à une grande partie des agriculteurs qu'on sacrifie et en organisant l'intégration de ceux qui restent par orgueil et vanité pour le smic.

lorsque je lit certaines réactions, je vais finir par me demander si ce ne sont pas les décroissants qui seulement pas une attitude passive au lieu de se battre contre des moulins auraient presque raison pour changer de système car on dirait que certains ne sont pas dotés de tous les gènes d'un minimum d'interrogation mais n'ont qu'à se soucier que de leur train de vie et des cadeaux de noël pour faire bonne figure comme ils en ont l'habitude au bureau entre ""collègues...""!
sans oublier le prix du foncier et les problèmes de succession dans les familles
il y a de plus en plus de terres en friche cet an ci par chez moi cherchez l'erreur
oui il va y avoir un gros coup de balai
est ce que ça me réjouit non pas plus que ça va m'enrichir !!!!

Des terres de culture qui tombent en friche : c'est plus rare que des prairies que plus personne ne veut...

par **gratteplanete10** Dim 17 Déc 2017, 21:37

Sparthakus a écrit:les parasites ont pas fini d'être heureux et de se multiplier!

Les parasites ne sont peut être pas ceux auquels on pense.....Un exploitant locataire sa carrière durant qui met ses proprios au tribunal pour récupérer du fric au moment de son départ sans avoir pris le moindre risque d achat de foncier vous appelez ça comment????

par **ivanquoi** Dim 17 Déc 2017, 21:42

ADBLUE a écrit:et ceux qui parlaient de supprimer les aides PAC ils sont où ??????????????

SNIF plus de nouvelles :réfléchi

par **carlo s** Dim 17 Déc 2017, 21:55

comme quoi tout est pour l arrêt pas pour sauver l agriculture familiale .... : chut

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 22:00

ivanquoi a écrit:
ADBLUE a écrit:et ceux qui parlaient de supprimer les aides PAC ils sont où ??????????????

SNIF plus de nouvelles

il en parlait de supprimer les aides pac !!!! : rr

par **ADBLUE** Dim 17 Déc 2017, 22:01

carlo s a écrit:comme quoi tout est pour l arrêt pas pour sauver l agriculture familiale ....

une partie de l'agriculture familiale va être sacrifiée

par **Peccadille** Dim 17 Déc 2017, 22:38

ADBLUE a écrit:
ivanquoi a écrit:
ADBLUE a écrit:et ceux qui parlaient de supprimer les aides PAC ils sont où ??????????????

SNIF plus de nouvelles

il en parlait de supprimer les aides pac !!!!

Il a disparu avant les primes PAC : ha

Toujours en avance : rr

par **oli** Dim 17 Déc 2017, 23:20

Peccadille a écrit:
ADBLUE a écrit:
ivanquoi a écrit:
ADBLUE a écrit:et ceux qui parlaient de supprimer les aides PAC ils sont où ??????????????

SNIF plus de nouvelles

il en parlait de supprimer les aides pac !!!!

Il a disparu avant les primes PAC

Toujours en avance

par **ADBLUE** Lun 18 Déc 2017, 17:27

La chambre d’agriculture vient de présenter un dispositif expérimental destiné à sécuriser financièrement la reconversion professionnelle des agriculteurs.

Le 12 décembre à Quimper (Finistère), la chambre d’agriculture a présenté un dispositif expérimental destiné à sécuriser financièrement la reconversion professionnelle des agriculteurs à l’instar de ce qui se pratique pour les salariés en cas de licenciement économique.

Crises récurrentes, marchés incertains ou encore nouvelles attentes sociétales fragilisent les exploitations. Certains agriculteurs, par souhait ou nécessité, choisissent la voie de la reconversion professionnelle. D’autres n’osent pas franchir le pas. Le sujet est encore tabou et ils ont besoin d’être accompagnés.

Depuis 2009, dans le Finistère, un comité de pilotage départemental regroupant la chambre d’agriculture, la MSA, le conseil départemental et les services de l’État, suit une soixantaine d’agriculteurs en difficulté par an. Aujourd’hui, ils vont plus loin en proposant un dispositif d’accompagnement financier unique en France.

Indemnité de reconversion de 1 000 €/mois pendant un an
Le projet prend la forme d’un contrat de sécurisation professionnelle agricole (CSPA), habituellement mis en œuvre lors des procédures de licenciement économique de salariés du secteur privé.

Concrètement, le dispositif permettra le versement d’une indemnité de reconversion de 1 000 €/mois pendant un an, un accompagnement personnalisé et la préservation de la maison d’habitation. Le bénéficiaire devra s’engager à cesser son activité pour devenir demandeur d’emploi. Le financement sera assuré par le conseil départemental via le RSA et par l’État. L’expérimentation est prévue en 2018 auprès de 12 à 15 agriculteurs.

par **dgé** Lun 18 Déc 2017, 19:11

ce sera encore un truc pour ceux qui se chauffent le plus prés du feu, ou si la femme du foyer fait des extras ...

par **philaubers** Lun 18 Déc 2017, 20:36

ADBLUE a écrit:La chambre d’agriculture vient de présenter un dispositif expérimental destiné à sécuriser financièrement la reconversion professionnelle des agriculteurs.

Le 12 décembre à Quimper (Finistère), la chambre d’agriculture a présenté un dispositif expérimental destiné à sécuriser financièrement la reconversion professionnelle des agriculteurs à l’instar de ce qui se pratique pour les salariés en cas de licenciement économique.

Crises récurrentes, marchés incertains ou encore nouvelles attentes sociétales fragilisent les exploitations. Certains agriculteurs, par souhait ou nécessité, choisissent la voie de la reconversion professionnelle. D’autres n’osent pas franchir le pas. Le sujet est encore tabou et ils ont besoin d’être accompagnés.

Depuis 2009, dans le Finistère, un comité de pilotage départemental regroupant la chambre d’agriculture, la MSA, le conseil départemental et les services de l’État, suit une soixantaine d’agriculteurs en difficulté par an. Aujourd’hui, ils vont plus loin en proposant un dispositif d’accompagnement financier unique en France.

Indemnité de reconversion de 1 000 €/mois pendant un an
Le projet prend la forme d’un contrat de sécurisation professionnelle agricole (CSPA), habituellement mis en œuvre lors des procédures de licenciement économique de salariés du secteur privé.

Concrètement, le dispositif permettra le versement d’une indemnité de reconversion de 1 000 €/mois pendant un an, un accompagnement personnalisé et la préservation de la maison d’habitation. Le bénéficiaire devra s’engager à cesser son activité pour devenir demandeur d’emploi. Le financement sera assuré par le conseil départemental via le RSA et par l’État. L’expérimentation est prévue en 2018 auprès de 12 à 15 agriculteurs.

et pendant ce temps là,le chef de la chambre de la vienne (ou haute vienne,voir sur un autre sujet),qui a ruiné la chambre,part avec 900 000 euros d'indemnités!!!c'est du propre.

par **Chaource** Lun 18 Déc 2017, 21:05

ça me fait mal d'écrire les propos suivants, que je ne cautionne pas du tout, car à l'opposé de ma phylosophie...

Mais, dans un contexte de cours bas, d'une Europe qui veut faire des leçons de libéralisme aux américains, et des normes environnementales pour récupérer quelques voies de bobo écolos parisiens, qui augmentent les coûts de production...

J'ai bien peur qu'un jour, il faudra suivre l'idée de M Beulin et ce que certaines chambres proposent...

J'arrive pas à écrire ces mots , mais peut être qu'en donnant une aide, non pas de 1000E/mois, mais de 100 000 Euros par exploitations, bien plus d'agriculteurs quitteront le métier pour permettre à d'autres exploitations de pouvoir réduire leurs couts de productions... (je n'ai pas droit d'écrire cela, mais c'est ce qui s'est fait dans les années 1996 avec l'IVD)

Ou de doner une aide de 600 E/ha en échange de laisser les terres en jachère... Malheureusement beaucoup d'agriculteurs, sutout dans les régions difficiles, franchiraient le pas...

Pardonnez moi pour ces propos, que je ne partage pas...

par **Boustrophédon** Lun 18 Déc 2017, 21:13

En fait tu ne partages pas tes propres propos :réfléchi

Sinon sur le fond : réduire les coûts de production et le nombre d'agris, c'est ce qui se passe depuis 30 ans et on ne peut pas dire que ce soit une grande réussite.

par **pascal a** Lun 18 Déc 2017, 21:17

Boustrophédon a écrit:En fait tu ne partages pas tes propres propos

Sinon sur le fond : réduire les coûts de production et le nombre d'agris, c'est ce qui se passe depuis 30 ans et on ne peut pas dire que ce soit une grande réussite.

ni une réussite ni une solution d'avenir

par Invité Lun 18 Déc 2017, 21:23

Chaource a écrit:

La caisse locale du Crédit Agricole a refusé le prêt : Les administrateurs étaient intéressés par les terres..

Les administrateurs des caisses au CA ( https://www.ca-nord-est.fr/espace-societaire.cane.html )
ne font plus la pluie et le beau temps, c'est fini ce temps la!

Tout dépend du montant, mais en général c'est plus haut que ça se décide

par **Chaource** Lun 18 Déc 2017, 21:32

100 % d'accord...

Je suis en opposition avec ce que j'ai écris...

Ce qui se passe est voulu.. et nous allons droit dans le mur, avec la FNSEA comme guide.

Nous ne pourrons jamais à nous opposer au libéralisme... Et le libéralisme en arrange beaucoup, surtout ces opposants :
- Pour la Gauche Ecole : Laisser ses démerder les gros céréaliers et éleveurs intensifs, et réserver les primes à leur électorat agricole (Néo soixante-huitards) ou pour faire plaisir aux bobo...
- Pour Bruxelles : utiliser l'argent de la PAC pour financer autre chose et laisser quelques miettes pour l'environnement et faire plaisir aux écolos...
- Pour la FNSEA : Laisser se démerder les agriculteurs sur le marché libre pour fournir de la marchandise pas chères aux coopératives agro-instrielles....

par **Chaource** Lun 18 Déc 2017, 21:39

Mendoza a écrit:
Chaource a écrit:

La caisse locale du Crédit Agricole a refusé le prêt : Les administrateurs étaient intéressés par les terres..
Les administrateurs des caisses au CA ( https://www.ca-nord-est.fr/espace-societaire.cane.html )
ne font plus la pluie et le beau temps, c'est fini ce temps la!

Tout dépend du montant, mais en général c'est plus haut que ça se décide

D'accord et pas d'accord.

Le gros projets de financements ne se décident plus seulement en caisse locale, mais en comité de prêt à la caisse régionale... L'objectif est de vérifier la rentabilité du projet, assise financière de l'exploitation, garanties, cautions...

Mais, dans mes anciennes activités pas si vieilles, à plusieurs reprises je me suis retrouvé en face du responsable marché agriculture, donnant son accord aux agriculteurs, mais quelques jours après la caisse local a donné un avis contraire à MAV...

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