Salmonelle et Lactalis, question aux spécialistes

Rappel du premier message :

Lactalis a un soucis de contamination par la salmonelle sur son site de Craon en Mayenne.

« La décision a été prise d’étendre le retrait ou le rappel à l’ensemble des produits infantiles et nutritionnels fabriqués ou conditionnés dans notre site de Craon (Mayenne) depuis le 15 février 2017 », a fait savoir Lactalis dans un communiqué, qui précise que l’opération ne concerne pas que la France.

   « Nous savons désormais qu’une contamination dispersée s’est installée dans notre usine de Craon à la suite des travaux réalisés courant premier semestre 2017. »

Lactalis rappelle 720 lots de lait infantile et de céréales

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/sante/article/2017/12/21/salmonelle-lactalis-retire-720-lots-supplementaires-de-laits-infantiles_5232714_1651302.html#gypUC58DHapKTpC5.99

Ma question est donc :
Est ce que le fait de flash pasteuriser un lait crée un milieu favorable du fait de l'absence d'autres bactéries ?.

J'avais en effet entendu dire quand élevage mais aussi en charcuterie, on ensemençait de bactérie non pathogène pour éviter l'effet d'éponge quand les choses sont "trop stériles".

catar a écrit:qui se resemble s'assemble http://pro.orange.fr/actualites/e-leclerc-reconnait-avoir-vendu-des-produits-lactalis-malgre-le-rappel-en-vigueur-CNT000000VbLEf.html

ah , leclerc pris en flagrant délit avec la queue de la souris qui dépasse de la bouche !!!!!

les leçons c' est pour les autres mais quand on est pris on veut plus jouer le jeu ????

PatogaZ a écrit:

catar a écrit:qui se resemble s'assemble [url=http://pro.orange.fr/actualites/e-leclerc-reconnait-avoir-vendu-des-produits-lactalis-malgre-le-rappel-en-vigueur-

ah , leclerc pris en flagrant délit avec la queue de la souris qui dépasse de la bouche !! les leçons c' est pour les autres mais quand on est pris on veut plus jouer le jeu ?

il semblerait que d'autres ont aussi "ignoré" ou "by-passé" les lots bloqués, 4 ou 5 enseignes dont Carrefour, pas retenu le nom des autres, un directeur de Carrefour ou Leclerc aurait dit qu'il y avait tellement de références entrecroisées avec des marques différentes mais avec un même n° de lot, qu'il était impossible de s'y retrouver,
peut-être qu'il faut les préparer au certiphyto !!!!
En tout cas ça prouve que les usines à lait ISO 9001, 14000, et la suite sont vraiment une énorme fumisterie, avec en plus des lignes bio qui se perdent dans le standard, et ce n'est que la partie visible de la merde qui flotte,
après il est demandé aux paysans et éleveurs d'avoir une traçabilité depuis la paillette jusqu'à l'abattoir ou la citerne à lait,
demain soir apéro avec le nouveau député, je ne sais même pas si je vais lui faire un scandale tellement je deviens désabusé.

Je pense qu'on est plusieurs ici à penser la même chose :

- les contraintes qu'on fait peser sur les producteurs n'a rien à voir avec le laxisme qui est de mise ensuite. Dans cette histoire, c'est l'auto contrôle de l'industriel qui a fait défaut. Nos services de santé délèguent donc leurs boulots à des gens qui ont des intérêts très divergents.

- Travailler et surtout faire consommer du vivant présente et a toujours présenter des risques. La taille industrielle et gigantesque des outils de production et de distribution peut vite les rendre incontrôlables.

- Le préfet de Mayenne aurait menti selon un rapport de l'institut Pasteur.
https://www.lesechos.fr/industrie-services/conso-distribution/0301122550214-lactalis-les-questions-de-linstitut-pasteur-sur-la-contamination-du-lait-2143411.php

- Que se passerait il si nous avions à faire à quelque chose de plus dangereux encore.

c'est maintenant bruno lemaire qui veut gérer le dossier
souhaitons qu'il pense au moins aux producteurs laitiers qui eux vont devoir payer la facture.
je m'engage peut étre ,mais souvenez vous de la "vache folle"

c'est pas la première fois que la mayenne n'est pas trop clean, rappelez vous bien de l'affaire a la dioxine, dont lait et viande etaient contaminés!!!!

les chinois venaient en france pour la qualité des produits fabriqués et leur savoir faire .
bonne pub .

Il faut que la CR et la conf fasse bloc ensemble pour arrêter la massacre de nos enfants et paysans:

Laits contaminés :

Reprenons en main la chaîne alimentaire


Après la série de scandales sanitaires et frauduleux, la contamination de laits infantiles dans l’usine Lactalis de Craon touche les consommateurs les plus vulnérables que sont les nourrissons.

Jusqu’où va-t-on laisser faire !?

Cette affaire a démontré la défaillance du système de contrôles sanitaires internes de l’industriel.

La responsabilité de cette situation s’étend aussi à l’Etat qui doit cesser de diminuer les moyens humains et financiers de contrôle de l’industrie agroalimentaire et ne pas se contenter de jouer le rôle de gendarme a posteriori !

Comme si cela ne suffisait pas, on découvre que la grande distribution n’a pas retiré la totalité des lots incriminés.

Les acteurs de l’industrie agro-alimentaire et de la distribution sont incapables d’assurer aux consommateurs une alimentation sûre, tracée et de qualité. Cette chaîne alimentaire sur-industrialisée, hyper segmentée et financiarisée engendre de l’opacité aux dépens des consommateurs et des paysans.

Aujourd’hui, beaucoup d’efforts sont exigés des paysans qui garantissent la traçabilité totale de leurs produits. Mais une fois sortis de la ferme, cette traçabilité s’évanouit dans le système industriel malgré l’exigence légitime des consommateurs.

Cette nouvelle affaire est la preuve que nous avons besoin que la loi issue des Etats généraux de l’alimentation soit ambitieuse. Elle doit redonner à l’Etat son rôle d’arbitre tant pour le revenu paysan que pour la protection des consommateurs.


Contacts :

- Laurent Pinatel, Porte-parole : 06 80 58 97 22

- Nicolas Girod, Secrétaire national : 06 07 55 29 09

- Caroline Nugues, Chargée de communication : 06 95 29 80 78

la CR et la Conf n'en ont rien à foutre, organisation sur le modèle de Staline, tout pour ma gueule, les autres peuvent crever,

Je n'ose pas imaginer le scandale si des producteurs (lait ou viande), surtout en conventionnel, n'auraient pas respecté les retraits des produits susceptibles d'être contaminés. Il y aurait eu abattage total du cheptel, consigne sanitaire et tout le train train, pour montrer au peuple qu'on est très strict avec les producteurs. Là, il y a des industriels qui n'ont pas fait leur travail et surtout les grands seigneurs de la grande distribution qui n'ont pas retiré les lots contaminés. Mais ces gens ont tellement de références à gérer qu'on peut faire des oublis, c'est pas grave si des nourrissons risquent d'être malades, il faut que le commerce tourne.
J'espère qu'il y aura des sanctions exemplaires contres ces "intouchables" avec à la clef des fermetures de magasins pour une quarantaine sanitaire des cadres.

à Sylvie 57, faut pas rêver, Doumenc n'a jamais été inquiété, toi tu bosses, eux ils ramassent,

Bien sûr que je ne rêve pas car ils ne seront pas sanctionné comme d'hab et à la fin ils vont encore se faire rembourser pour atteinte à la bonne image de leur commerce. Mais je garde tout ça sous le coude cela peut toujours servir en cas de contrôle pac !!!!!!!

nouvelles fraiches, le politique s'inquiète ... !!!
<<
En voyage à Rome, le président de la République a réagi au scandale du lait infantile Lactalis.
“Ce qui devra être sanctionné, le sera”. Emmanuel Macron brandit la menace des sanctions. Depuis Rome le chef de l’Etat a réagi à l’affaire des produits Lactalis.
“Si des sanctions doivent être prises, elles seront prises”
“J’ai demandé au ministre de l’Economie (Bruno Le Maire) de convoquer les parties prenantes” dès jeudi soir, a ajouté le président. A la lumière des résultats, “si des sanctions doivent être prises, elles seront prises”, a-t-il averti. Indiquant qu’il n’y aurait “aucune tolérance”, il a précisé que les contrôles seraient renforcés.
Des “comportements inacceptables”
Plus tôt jeudi, Bruno Le Maire avait déjà affiché sa détermination dans l’affaire Lactalis lors d’un point-presse. Le ministre de l’Économie a d’abord tenu à rassurer en annonçant 2 500 contrôles supplémentaires de la DGCCRF “dès la semaine prochaine”.
Le ministre de l’Économie a également accusé Lactalis d’être une entreprise “défaillante”, ne ménageant pas ses critiques :
“Cette affaire est grave, elle a donné lieu à des comportements inacceptables qui devront être sanctionnés”.
Bruno Le Maire a par ailleurs rappelé que c’est lui-même qui a dû signer un arrêté le 9 décembre pour suspendre la commercialisation des laits infantiles et le rappel de quelque 600 lots, soit 11 000 tonnes.
“L’État s’est donc le 9 décembre substitué à une entreprise défaillante dont je rappelle qu’elle est la seule responsable de la qualité et de la sécurité des produits mis sur le marché”, a conclu M. Le Maire qui a convoqué la direction de Lactalis à Bercy ce vendredi.
Des produits distribués malgré le rappel
Malgré le rappel de Lactalis le 21 décembre dernier, cinq groupes de grande distribution (Leclerc, Carrefour, Système U, Auchan, Casino) ont reconnu avoir vendu des produits Lactalis qui auraient dû être retirés de la vente. Eux aussi seront convoqués à Bercy, dès ce soir, a annoncé Bruno Le Maire.
Lait contaminé : Leclerc reconnaît une ”défaillance”
Un “dysfonctionnement majeur”
“C’est un dysfonctionnement majeur dans la procédure de retrait/rappel par les opérateurs, dont c’est la responsabilité”, avait un peu plus tôt affirmé le ministre de l’Agriculture, Stéphane Travert, en marge d’une conférence sur l’ouverture prochaine du Salon international de l’Agriculture. Lors de ses déclarations, il a appelé les distributeurs à faire “toute la lumière sur les défaillances qui ont été constatées”, “que plus aucun des produits concernés ne soit sur le marché”.
Lactalis au chômage partiel
Après ce scandale, l’usine de Craon est toujours à l’arrêt.
“A ce jour, aucune date de reprise ne peut être envisagée tant que nous n’aurons pas déterminé avec exactitude et précision la source de contamination et tant qu’elle n’aura pas été clairement identifiée et supprimée” a déclaré le ministre de l’Agriculture.
Lactalis a déclaré la mise en place d’un chômage partiel pour les 250 salariés de l’usine de Craon au moins jusqu’au 4 février prochain.

@etienne arrête de nous casser les pieds avec Euro RSCG , le groupe de communication de tous les politiciens.

GL a écrit:@etienne arrête de nous casser les pieds avec Euro RSCG , le groupe de communication de tous les politiciens.

et les infos tu les a où et comment ???
si Lactalis plonge, c'est toute la production laitière du secteur qui va plonger, toi t'en a rien à faire dans ta terre à céréales et vins de champagne, mais ici aux confins des 3 provinces ça risque de faire un tsunami,

etienne as tu déja lu le contrat que lactalis a fait a ses producteurs de lait ?

bzh centre a écrit:etienne as tu déja lu le contrat que lactalis a fait a ses producteurs de lait ?

j'ai pas eu la curiosité de le lire, mais j'entends le bourdonnement des craintes autour de moi,
de toute façon avec ou sans contrat, un producteur de lait sans laiterie est bon pour finir en corned-beef,

lis le et tu m'en diras plus

bzh centre a écrit:lis le et tu m'en diras plus

Tu ne pourrais pas nous le mettre en ligne ?.

je ne l'ai pas mais je l'ai lu

je suis producteur Lactagliss et j'espère que .esnier va payer de sa poche (sa lui apprendra a vivre a cet enfoiré)
on va être payé début d'année 305-309 vous trouvez sa normal ? lui il touche cb ?

matthieu76 a écrit:je suis producteur Lactagliss et j'espère que .esnier va payer de sa poche (sa lui apprendra a vivre a cet enfoiré)
on va être payé début d'année 305-309 vous trouvez sa normal ? lui il touche cb ?

ahhh ahh tu réves Mathieu ça sera encore une fois pour notre pomme !!

https://www.indeed.fr/cmp/Lactalis/reviews
http://www.lejustesalaire.com/avis/LACTALIS-avis-et-notation.php

EtienneCH4 a écrit:

GL a écrit:@etienne arrête de nous casser les pieds avec Euro RSCG , le groupe de communication de tous les politiciens.

et les infos tu les a où et comment ???
si Lactalis plonge, c'est toute la production laitière du secteur qui va plonger, toi t'en a rien à faire dans ta terre à céréales et vins de champagne, mais ici aux confins des 3 provinces ça risque de faire un tsunami,

ca pourrait etre le cas
sinon ,ca va tomber par millions d'e d'amendes
au point que lactalis peut plonger grave et tout les laitiers avec
la cooperl a craché ,et d'autres avant ,3 millions d'e a la justice juste pour avoir fait plus d'analyse que demandé pour retenir les 3 meilleurs comme l'exige la loi
personne n'avait jamais été malade
pour faire dans l'alimentaire avec sérénité ,il faut etre très très riche de nos jours
ca va etre interessant de voir ce que vont subir les gms a coté de la production
et si les industriels sont des salauds pour les producteurs ,les patrons le sont également pour les cgtistes
de temps a autres ,un autre regard ne serait pas de trop
on a un abattoir volaille a 15 km avec qui on travaille ,les bruits de déménagements qui courait ,n'était pas des plus rassurants
c'était le bull ou la pelleteuse qui nous attendait
on a tous retrouvé le sourire quand on a appris que de lourds investissements y avait été fait
l'autre solution était celle de gl
tirer des cabanes a poulets sur les chaumes

Ou mettre les abattoirs de porcs en Roumanie.

Déjà à Orléans on travaille des nuggets venus du Brésil pour Mac do.

Et puis il y a les emmerdeurs :

https://www.youtube.com/watch?v=lpheSIFP-cA

J'ai des cgtistes comme clients, Plutôt des gars de confiance je trouve.
Il faut revenir a des outils à taille humaine, avec des humains à leur direction, on va dire que c'est un regard qui met l'homme ou la femme en avant dans l'entreprise.
http://www.lejsl.com/edition-macon/2017/10/11/a-22-ans-thomas-bernard-se-prepare-a-reprendre-la-fromagerie-familiale-hhmf
http://www.lejsl.com/edition-macon/2018/01/06/le-pole-alimentaire-prend-forme

Il faut que tu nous mettent les articles en ligne sinon il faut être abonné.

Maintenant il va falloir que je vous explique comment Alain est rentrer à la messe du roi du pétrole vert.




Un CR qui vient "troubler" la séance de congratulation et de petits fours, çà dérange.





Je peut vous le raconter aujourd'hui parce qu'un peu de temps à passer.

Comme à l'entrée de la salle on ne voulait franchement pas le laisser rentrer, mon copain à sorti son couteau et a dit :"si vous ne me laisser pas rentrer, je me tranche les veines"

Regardez maintenant à nouveau les propos de l'autre trou du cul d'animateur :

https://www.youtube.com/watch?v=lpheSIFP-cA

La FNSEA, c'est çà.

Titi a écrit:https://www.indeed.fr/cmp/Lactalis/reviews
http://www.lejustesalaire.com/avis/LACTALIS-avis-et-notation.php

Faite attention a pas tout mélanger .... ces commentaires la sont a prendre avec des pincettes .......

Et par contre pourquoi on voit nul part la remise en question des services véto qui normalement son censé contrôler ces choses la ......

hermine 22 a écrit:

EtienneCH4 a écrit:

GL a écrit:@etienne arrête de nous casser les pieds avec Euro RSCG , le groupe de communication de tous les politiciens.

et les infos tu les a où et comment ???
si Lactalis plonge, c'est toute la production laitière du secteur qui va plonger, toi t'en a rien à faire dans ta terre à céréales et vins de champagne, mais ici aux confins des 3 provinces ça risque de faire un tsunami,

ca pourrait etre le cas
sinon ,ca va tomber par millions d'e d'amendes
au point que lactalis peut plonger grave et tout les laitiers avec
la cooperl a craché ,et d'autres avant ,3 millions d'e a la justice juste pour avoir fait plus d'analyse que demandé pour retenir les 3 meilleurs comme l'exige la loi
personne n'avait jamais été malade
pour faire dans  l'alimentaire avec sérénité ,il faut etre très très riche de nos jours
ca va etre interessant de voir ce que vont subir les gms a coté de la production
et si les industriels sont des salauds pour les producteurs ,les patrons le sont également pour les cgtistes
de temps a autres ,un autre regard ne serait pas de trop
on a un abattoir volaille a 15 km avec qui on travaille ,les bruits de déménagements qui courait ,n'était pas des plus rassurants
c'était le bull ou la pelleteuse qui nous attendait
on a tous retrouvé le sourire quand on a appris que de lourds investissements y avait été fait
l'autre solution était celle de gl
tirer des cabanes a poulets sur les chaumes

ça tombe au bon moment cette affaire car macron voulait forcer les cms a jouer le jeu pour les ega,

C'est de la faute aux distributeurs d'après la presse de l'agro alimentaire

http://www.ria.fr/actualites/laits-infantiles-un-gros-bug-dans-la-grande-distribution-1,2,2704247058.html#sd_source=email&sd_id=paysan51@wanadoo.fr

beaucoup de remue menage au vu des 11000 tonnes concernés!!!

Je pense que dans ma vie j’ai bouffé pas mal de merde de ce genre et que toutes ces merdes m'ont immuniser contre beaucoup d'autres merdes.

elie a écrit:Je pense que dans ma vie j’ai bouffé pas mal de merde de ce genre et que toutes ces merdes m'ont immuniser contre beaucoup d'autres merdes.

y'en a d'autres
je me souviens encore avec quoi on nettoyais les grands plats en cuisine a la caserne
jamais vu personne de malade

hermine 22 a écrit:

elie a écrit:Je pense que dans ma vie j’ai bouffé pas mal de merde de ce genre et que toutes ces merdes m'ont immuniser contre beaucoup d'autres merdes.

y'en a d'autres
je me souviens encore avec quoi on nettoyais les grands plats en cuisine a la caserne
jamais vu personne de malade

Non mais la première semaine on avait droit à une piqure qui nous immunisait de pas-mal de choses , je ne me rappelle pas avoir eu le moindre rhume durant mon service !

tout le monde se rejette la patate chaude dans cette affaire
mais n'y a t-il pas dans un coin de la tète de certains de tenter de forcer la main de manu bénier pour qu'il accepte de publier ses comptes
quelque part ça pourrait être pas mal

Non mais la première semaine on avait droit à une piqure qui nous immunisait de pas-mal de choses , je ne me rappelle pas avoir eu le moindre rhume durant mon service ! : rr

l'alcool devait venir à bout des microbes !

spontus a écrit:

hermine 22 a écrit:

elie a écrit:Je pense que dans ma vie j’ai bouffé pas mal de merde de ce genre et que toutes ces merdes m'ont immuniser contre beaucoup d'autres merdes.

y'en a d'autres
je me souviens encore avec quoi on nettoyais les grands plats en cuisine a la caserne
jamais vu personne de malade

Non mais la première semaine on avait droit à une piqure qui nous immunisait de pas-mal de choses , je ne me rappelle pas avoir eu le moindre rhume durant mon service !

je partais le matin en footing (obligatoire)avec le short de l'armée par tout les temps
et ca pincait en 70
les gars de la ville avait des survets
je n'ai jamais osé demander a mes parents de m'en payer
je connaissait la réponse

herve56 a écrit:

Non mais la première semaine on avait droit à une piqure qui nous immunisait de pas-mal de choses , je ne me rappelle pas avoir eu le moindre rhume durant mon service ! : rr

l'alcool devait venir à bout des microbes !

justement ,avec cess piqures
fallait pas trop jouer au con

C'est quand même fantastique, c'est grande entreprise qui ne publient pas leurs comptes. Ils payent une amende ridicule et basta.

https://youtu.be/eIZ8_XNOZRA?t=86

Essayer d'en faire autant vous allez voir.

GL a écrit:C'est quand même fantastique, c'est grande entreprise qui ne publient pas leurs comptes. Ils payent une amende ridicule et basta.

https://youtu.be/eIZ8_XNOZRA?t=86

Essayer d'en faire autant vous allez voir.

avec ca ,c'est se jetter en patures aux concurrents ,qui sentant une fébrilité financière peuvent vous mettre ko en deux temps trois mouvements
déja vu des stagiaires en agriculture se balader avec des bilans

Avec ça c'est aussi le moyen de se faire des couilles en or en niquant le plus grand nombre... pour Besnier la quasi totalité du genre humain!
Après Besnier va surement s'en tirer avec une toute petite égratignure causée par Bruno Lemaire...

Besnier est foutu, Elise Lucet est à ses trousses !

https://www.francetvinfo.fr/replay-magazine/france-2/cash-investigation/cash-investigation-du-mardi-16-janvier-2018_2553523.html

carlo s a écrit:

Avocat de besnier, drôle d’interprétation!
Il fait comme beaucoup de producteur, il n'aiment pas besnier et doit faire avec et est surtout conscient de  qui va payer!
et là il n'y a pas besoin de le nommer!

facile pour un syndicaliste monoritaire de la CR qui ne fait pas de lait et qui ne dépend pas de lactalis de dire que c'est encore la faute de la FD
faut arréter les gars on a compris que vous aimez pas la FD mais proposez des choses concrétes pas utopiste comme le votre histoire de sans glypho !!!
vous nous saoulé a toujours vous en prendre aux autres syndicats !!! moi je me tamponne de la FD de la CR et de la CONF, ce que je sais c'est que demain je vais encore morfler a cause de lactalis .......

hé catar c est pas moi qui ai écrit l article si c est de moi que tu vises !

c est pas evidant à lire mais il dit justement que c est pas aux producteurs de trinquer et il a raison !
tu me fait un procès d intention !

faut aller plus loin que le titre

catar a écrit:facile pour un syndicaliste monoritaire de la CR qui ne fait pas de lait et qui ne dépend pas de lactalis de dire que c'est encore la faute de la FD
faut arréter les gars on a compris que vous aimez pas la FD mais proposez des choses concrétes pas utopiste comme le votre histoire de sans glypho !!!
vous nous saoulé a toujours vous en prendre aux autres syndicats !!! moi je me tamponne de la FD de la CR et de la CONF, ce que je sais c'est que demain je vais encore morfler a cause de lactalis ......

Pourquoi les filières coopératives ne payent pas mieux que cet industriel. Si quelqu'un se fait une fortune sur son activité, pourquoi un groupement d'agriculteur n'arrive pas à en faire autant.

Je te rappelle que "Faire France" la marque de lait qui visait à faire redescendre la marge aux producteurs n'a trouver aucune coopérative pour mettre son lait en brique. C'est un privé qui le fait.


Si j'ai bien vu c'est le groupe  la Laiterie de Saint-Denis-de-l’Hôtel


https://fr.wikipedia.org/wiki/Laiterie_de_Saint-Denis-de-l%27H%C3%B4tel

Mais le pro pourront nous en dire plus.

Quelques soit les filières, on peut dire que moitié de la collecte et de la transformation est faite soit par un privé soit par une coopérative. C'est à dire que chacun décide soit d'avoir une relation directe à la vente ou de la confier à une structure prolongeant son activité.

http://www.filiere-laitiere.fr/fr/chiffres-cles/filiere-laitiere-francaise-en-chiffres

Si une filière coopérative ne paye pas mieux qu'un privé (une des plus grosse fortune de ce pays), c'est qu'il y a un trou quelque part.