Fongis betteraves et bore

par Invité Dim 13 Juin 2010, 09:38

Rappel du premier message :

De retour de chez Pato et de nos amis belges, que je remercie vivement, je suis remonté comme une bouillote, et j'ai déja démaré en pommes de terre. En betteraves, Pour mon premier passage de bore j'ai donc fait:
Epso 2.5 Sulfate Mn 1 Bore 2.5 Thiovit 1 Spyrale 0.1 strobi 0.05 Huile 0.5 Hélio 0.05 et Paic 0.05%. J'avais pas de coca. Qu'en pensez vous?

par **sbz51** Mar 25 Nov 2014, 07:32

vox a écrit:
sbz51 a écrit: grosse attaque de jaunisse = 75 T / ha à 16

C'est la parcelle que je connais?
A ton avis quel prejudice chez moi?

oup's je n'avais pas vu ta réponse pat ! scratch

cette parcelle est dans le nord du département

prélévements ITB cette année dans les ronds de jaunisse = verdict = -40% de poids valeur dans les ronds touchés

par **sbz51** Ven 05 Déc 2014, 20:59

sbz51 a écrit:prélévements ITB cette année dans les ronds de jaunisse = verdict = -40% de poids valeur dans les ronds touchés

à nouveau une parcelle de 16 ha à 82 T / Ha tout en traitement de semence standard.... : victoire

par **sbz51** Ven 02 Jan 2015, 17:40

protection fongi en Espagne ! : victoire

http://www.aimcra.es/Biblioteca/Enfermedad.aspx?ID=3

IMPACT (1,25) + MANEB ARAGONESAS (2,50)
SPYRALE (1,00) + MANEB ARAGONESAS (2,50)
ESCOLTA (0,35) + MANEB ARAGONESAS (2,50)

par **bidou02** Ven 02 Jan 2015, 19:10

Maneb = Manèbe ?

par **sbz51** Ven 02 Jan 2015, 19:15

bidou02 a écrit:Maneb = Manèbe ?

oui manèbe ou mancozèbe ! : victoire

http://www.avisosneiker.com/wp-content/uploads/2010/05/cercospora.pdf

par **bidou02** Ven 02 Jan 2015, 19:18

ca marche sur la cerco le manco ?!

par **sbz51** Ven 02 Jan 2015, 19:24

bidou02 a écrit:ca marche sur la cerco le manco ?!

c'est un fongi de contact comme le cuivre utilisé par les autrichiens
préventif, surement un peu curatif et retarde l'apparition de résistance à la cerco, et synergie avec les strob et les triazoles ...? : victoire

par **bidou02** Ven 02 Jan 2015, 19:27

t'as pas réussi à trouver des résultats d'expé qui mettent en évidence le différentiel d'efficacité ?
c'est quand meme bizarre qu'on en ait jamais entendu parler !

par **sbz51** Ven 02 Jan 2015, 19:38

bidou02 a écrit:t'as pas réussi à trouver des résultats d'expé qui mettent en évidence le différentiel d'efficacité ?
c'est quand meme bizarre qu'on en ait jamais entendu parler !

les seuls chiffres que j'ai c'est avec / sans cuprofor dans les essais d'alsace et de limagnes en 2014

finalement y'a qu'en france ou on ne mélange aucun fongicide betterave ..... :réfléchi

par **bidou02** Ven 02 Jan 2015, 19:44

c'est pas le classement T de l'epoxi qui va inciter les préconisateurs officiels à changer la donne...

par **GRUMPY** Ven 02 Jan 2015, 19:53

bidou02 a écrit:t'as pas réussi à trouver des résultats d'expé qui mettent en évidence le différentiel d'efficacité ?
c'est quand meme bizarre qu'on en ait jamais entendu parler !

Ca, bidou, c'est parce que tu n'as connu que le 21e siécle (du moins professionnellement).
Au 20e siècle, il se faisait des BMC + manèbe (ou manco) + éventuellement soufre.... il y avait aussi un produit qui s'appelait BRESTAN qui était homologué sur cerco et ramu. (Fentin acétate + manèbe).
Ne sois pas timide, si tu as des interrogations, n'hésites pas à demander aux "vieux". : victoire

par **bidou02** Ven 02 Jan 2015, 20:18

et le chloro non ?

par **V51** Ven 02 Jan 2015, 20:54

bidou02 a écrit:et le chloro non ?

La SCARM, en son temps, écrivait IMPACT TX sur son guide de traitements pour la protection des BS (début des années 90.... années post-hippies Laughing

)

par **sbz51** Mar 13 Jan 2015, 12:32

stratégie autrichienne pour 2015 en 4 passages ( fongis betteraves ):

http://www.kwizda-agro.at/media/medialibrary/2013/12/Feldbauratgeber2014.pdf ( page 47 )

CERCOSPORA-EMPFEHLUNGEN 2015

1. SPRITZUNG: 0,4 l Caddy 200 EC oder 0,44 l Sphere PLUS
+ 1,25 l Cuprofor flow
+ 0,75 l Velocity
+ 2 l Wuxal Boron
+ 10 l AZO-SPEED/ha

2. SPRITZUNG: 0,6 l Duett Ultra*
+ 1,25 l Cuprofor flow
+ 0,75 l Velocity
+ 10 l AZO-SPEED/ha

3. SPRITZUNG: 0,4 l Caddy 200 EC
+ 1,25 l Cuprofor flow
+ 0,75 l Velocity/ha

4. SPRITZUNG: 2,5 l Cuprofor flow (reine Kontaktwirkung - bei Bedarf)
+ 0,75 l Velocity/ha

par **sbz51** Mar 13 Jan 2015, 12:42

bidou02 a écrit:t'as pas réussi à trouver des résultats d'expé qui mettent en évidence le différentiel d'efficacité ?
c'est quand meme bizarre qu'on en ait jamais entendu parler !

j'ai trouvé dulux !

je ne poste pas ici, ce post est trop lu chut

par **vivanden** Mar 13 Jan 2015, 13:28

sbz51 a écrit:stratégie autrichienne pour 2015 en 4 passages ( fongis betteraves ):

http://www.kwizda-agro.at/media/medialibrary/2013/12/Feldbauratgeber2014.pdf ( page 47 )

CERCOSPORA-EMPFEHLUNGEN 2015

1. SPRITZUNG: 0,4 l Caddy 200 EC oder 0,44 l Sphere PLUS
+ 1,25 l Cuprofor flow
+ 0,75 l Velocity
+ 2 l Wuxal Boron
+ 10 l AZO-SPEED/ha

2. SPRITZUNG: 0,6 l Duett Ultra*
+ 1,25 l Cuprofor flow
+ 0,75 l Velocity
+ 10 l AZO-SPEED/ha

3. SPRITZUNG: 0,4 l Caddy 200 EC
+ 1,25 l Cuprofor flow
+ 0,75 l Velocity/ha

4. SPRITZUNG: 2,5 l Cuprofor flow (reine Kontaktwirkung - bei Bedarf)
+ 0,75 l Velocity/ha

pourquoi autant de cuivre ?

par **bidou02** Mar 13 Jan 2015, 13:37

ils parlent de souches résistantes aux strobi SBZ il me semble ?

par **sbz51** Mar 13 Jan 2015, 17:23

bidou02 a écrit:ils parlent de souches résistantes aux strobi SBZ il me semble ?

oui résistance très forte dans certains secteurs autrichiens :réfléchi

dulux, félicitations pour tes 30 000 messages ! : victoire

par **sbz51** Mar 13 Jan 2015, 17:33

vivanden a écrit:[pourquoi autant de cuivre ?

pour freiner le développement des souches de cerco résistantes aux strobs
mais aussi comme fongicide
dans le contexte autrichien, le cuivre apporte un plus indéniable ( rapport qualité/prix intéressant )
ces conseils ne sont pas le fruit du hasard
plusieurs sites d'essais chaque année avec environ 12 modalités
1) triazole
2 )triazole+strob
3) triazole+cuivre
4) triazole+strob+cuivre
5) cuivre seul
6)chlorotalonil seul
7)triazole + thiophanate méthyl
...etc

quand la modalité 3 est meilleure ou égale à la modalité 4 ainsi que la 1
et quand la modalité 5 est largement meilleure que le témoin tu ferais quoi à leur place vivanden :réfléchi

par **bidou02** Mar 13 Jan 2015, 18:01

tu confirmes que c'est bien du sulfate de cuivre et pas de la bouillie bordelaise ?
car j'ai jamais entendu d'effet fongicide du sulfate de cuivre...

par **sbz51** Mar 13 Jan 2015, 18:06

bidou02 a écrit:tu confirmes que c'est bien du sulfate de cuivre et pas de la bouillie bordelaise ?
car j'ai jamais entendu d'effet fongicide du sulfate de cuivre...

les autrichiens utilisaient du cuprofor flussig jusqu'en 2014 inclus
et maintenant sont passé sur du cuprofor flow ( = 380 g/l kupferoxychlorid )

https://www.kwizda-agro.at/info/news/cuprofor-flow-indikationserweiterung/

je ne peux pas t'en dire + :réfléchi

par **bidou02** Mar 13 Jan 2015, 18:08

kupferoxychlorid = oxychlorure, pour moi, c'est pas du sulfate !!!!!!!

oxychlorure = bouillie bordelaise.
c'est pas bp + cher... mais c'est un produit avec AMM... donc détournement d'usage... ?

par **sbz51** Mar 13 Jan 2015, 18:13

bidou02 a écrit:kupferoxychlorid = oxychlorure, pour moi, c'est pas du sulfate !!!!!!!

oxychlorure = bouillie bordelaise.
c'est pas bp + cher... mais c'est un produit avec AMM... donc détournement d'usage... ?

et sur e-phy ils te disent que la bouillie bordelaise c'est du sulfate de cuivre, voir lien ci-dessous :réfléchi

http://e-phy.agriculture.gouv.fr/mata/2378.htm

http://e-phy.agriculture.gouv.fr/spe/9300571-15502.htm

par **bidou02** Mar 13 Jan 2015, 18:25

oui jma trompé
voir ici
http://www.jardins-du-nord.fr/les-avantages-de-l-oxychlorure-de-cuivre-phytotoxicite-t7261.html

bouillie bordelaise = sulfate de cuivre CuSO4 jamais pure (20% sur mon ancien paquet mais ça doit représenté le taux de cuivre métal) coupée au 1/4 avec de la chaux pour le neutraliser car pure il aurait une tendance acide provient du traitement du métal avec de l'acide sulfurique
mais c'est le plus rémanent (durée la plus longue dans le temps) cela dit l’hydroxyde de cuivre serait meilleur selon certaine étude

oxychlorure de cuivre = sel de cuivre issus de l'action de l'acide chlorhydrique sur le métal (CuO Cl²) dosée à 50% du cuivre métal Il est moins phytotoxique que la bouillie bordelaise il marque moins les légumes , normalement il est affiché comme moins actif mais sont taux en cuivre étant supérieur l'action est plus immédiate d'où le fait d'en mettre moins mais il est plus facilement lessivable peu rémanent

par **GRUMPY** Mar 13 Jan 2015, 19:34

bidou02 a écrit:kupferoxychlorid = oxychlorure, pour moi, c'est pas du sulfate !!!!!!!

oxychlorure = bouillie bordelaise.
c'est pas bp + cher... mais c'est un produit avec AMM... donc détournement d'usage... ?

Tu peux trouver de l'oxychlorure sans AMM, en engrais foliaire.
Les flow à 250 gr/l sont des oxychlorure.

par **sbz51** Mar 13 Jan 2015, 19:35

GRUMPY a écrit:Tu peux trouver de l'oxychlorure sans AMM, en engrais foliaire.
Les flow à 250 gr/l sont des oxychlorure.

un nom commercial stp ? :réfléchi

par **GRUMPY** Mar 13 Jan 2015, 19:41

sbz51 a écrit:
GRUMPY a écrit:Tu peux trouver de l'oxychlorure sans AMM, en engrais foliaire.
Les flow à 250 gr/l sont des oxychlorure.

un nom commercial stp ?

En mp.

par **vivanden** Mar 13 Jan 2015, 20:01

sbz51 a écrit:
vivanden a écrit:[pourquoi autant de cuivre ?

pour freiner le développement des souches de cerco résistantes aux strobs
mais aussi comme fongicide
dans le contexte autrichien, le cuivre apporte un plus indéniable ( rapport qualité/prix intéressant )
ces conseils ne sont pas le fruit du hasard
plusieurs sites d'essais chaque année avec environ 12 modalités
1) triazole
2 )triazole+strob
3) triazole+cuivre
4) triazole+strob+cuivre
5) cuivre seul
6)chlorotalonil seul
7)triazole + thiophanate méthyl
...etc

quand la modalité 3 est meilleure ou égale à la modalité 4 ainsi que la 1
et quand la modalité 5 est largement meilleure que le témoin tu ferais quoi à leur place vivanden

En tout cas ça vaudrais le coup d'essayer, le cuivre en oxychlorure , j'en ai mis sur pdt, un produit nommé cuprocaffaro par contre c'est du 10-11 €/kg pas donné au final mais ppnu pour 2015! Pour betteraves j'ai rien vu d'homologué !

Au final le cuivre n'aurait pas une action antimildiou (de la betterave) , c'est homologué pour ceux qui font de la graine !

par **Bast** Mar 13 Jan 2015, 20:19

bidou02 a écrit:

bouillie bordelaise = sulfate de cuivre mais c'est le plus rémanent (durée la plus longue dans le temps)
En pomme de terre bio, on considère qu'une le sulfate de cuivre est lessivé avec environ 25mm pour des passages à 800g de cuivre métal.
cela dit l’hydroxyde de cuivre serait meilleur selon certaine étude

L'hydroxyde a plus un effet "choc", car les ions cuivres qui font l'effet fongicides, sont plus facilement "libres" que pour la forme sulfate. Mais l'hydroxyde ne tient pas du tout.

par **sbz51** Mar 13 Jan 2015, 21:14

vivanden a écrit:En tout cas ça vaudrais le coup d'essayer, le cuivre en oxychlorure , j'en ai mis sur pdt, un produit nommé cuprocaffaro par contre c'est du 10-11 €/kg pas donné au final mais ppnu pour 2015! Pour betteraves j'ai rien vu d'homologué !

c'est quand même plus cher que du sulfate de cuivre c'est certain ! :réfléchi

par **sbz51** Lun 19 Jan 2015, 22:03

http://www.itbfr.org/

Comité Technique Somme - 6 janvier 2015 - Présentations - (19-1-2015)
Comité Technique Oise - Val d'Oise - 8 janvier 2015 - Présentations - (19-1-2015)
Comité technique Nord / Pas-de-Calais -14 janvier 2015 - Présentations - (19-1-2015)
Comité Technique Loiret - Ile de France - 17 décembre 2014 - Présentations - (19-1-2015)
Comité technique Aisne - 15 décembre 2014 - Présentations - (16-1-2015)
Comité technique Champagne - 18 décembre 2014 - Présentations - (16-1-2015)
Comité technique Normandie - 7 janvier 2015 - Présentations - (13-1-2015)

La gestion des maladies du feuillage

par **sbz51** Mar 20 Jan 2015, 09:02

vox a écrit:A ton avis quel prejudice chez moi?

http://www.itbfr.org/
Comité technique Champagne - 18 décembre 2014 - Présentations
Maladies et parasites marquants de l'année
page 18 ( -40% de productivité dans les ronds de jaunisse )

par **sbz51** Mar 20 Jan 2015, 21:10

comité technique normandie
résultats BS en strip till : victoire

par **jd 67** Mar 20 Jan 2015, 21:34

hé ben il sont compliqué tout ces programmes... :réfléchi

nous on se contente de 3 fongi simple avec huile et le premier avec du bore en plus

par **apache67** Mar 20 Jan 2015, 21:42

Hein, tu mets de l'huile avec les fongis? :réfléchi

par **jd 67** Mar 20 Jan 2015, 21:45

non du stickman.... c'est plus de la colle... je met sa avec tout les fongis toutes cultures

par **apache67** Mar 20 Jan 2015, 21:49

Oui voilà tu me rassures! Le sticman c'est pas de l'huile mais un adjuvant "adhésif", de la colle quoi comme tu dis.

par **sbz51** Mar 20 Jan 2015, 21:58

http://ruebe.info/uploads/media/Anbauinformationen_2015.pdf

Schädlinge:
Insektizide in der Pillierung:

niedrige Insektizidausstattung:
Force Magna: (Thiamethoxam 15 g/U; Tefluthrin 6 g/U)
Janus Forte: (Chlothianidin 10 g/U; beta-Cyfluthrin 8 g/U; Imidacloprid 10 g/U)

hohe Insektizidausstattung:
Poncho Beta +: (Chlothianidin 60 g/U; beta-Cyfluthrin 8 g/U; Imidacloprid 30 g/U)
Cruiser Force: (Thiamethoxam 60 g/U; Tefluthrin 8 g/U)

par **bob89** Jeu 05 Fév 2015, 16:03

a part décis, il y a quoi en insecticides betteraves d'autoriser?

par **Seb 77** Jeu 05 Fév 2015, 22:09

Un nombre assez important, e phy est ton ami. ozil

par **ADBLUE** Mer 24 Juin 2015, 19:09

fait 2ème passage de bore

par Invité Mer 24 Juin 2015, 19:33

bore + priori xtra fait.

par **jd 67** Mer 24 Juin 2015, 20:16

je fait 1L amistar xtra plus bore plus sticman ce soir

par **sbz51** Mer 24 Juin 2015, 21:39

temeos a écrit:bore + priori xtra fait.

T2 au 25 juillet
T3 au 25 août
T3bis 15 septembre ? :réfléchi

par Invité Mer 24 Juin 2015, 21:57

sbz51 a écrit:
temeos a écrit:bore + priori xtra fait.

T2 au 25 juillet
T3 au 25 août
T3bis 15 septembre ?

En general par chez nous c'est 2 fongis. Mais je pense faire différemment car elles ont souvent le feu au cul...

par **sbz51** Mer 24 Juin 2015, 22:02

temeos a écrit:En general par chez nous c'est 2 fongis. Mais je pense faire différemment car elles ont souvent le feu au cul...

sur le site de l'itb, la technique betteravière du 23 juin, encore et encore la même piqûre de rappel concernant l'observations des maladies pour le déclenchement des traitements
on verra dans 5 ans si ils ont envie de parler du cuivre en fongi bett .... : victoire

par **bidou02** Jeu 25 Juin 2015, 08:33

la reglementation epoxi va tout compliquer...

par **BE68** Jeu 25 Juin 2015, 13:05

Fongi 1 fait ce matin. Priori xtra+ bore
D' un côté on va mettre l' irrigation en route, de l'autre, ça collait encore aux pneus dans les fonds. ( 113mm en juin )

par Invité Jeu 25 Juin 2015, 20:38

sbz51 a écrit:
temeos a écrit:En general par chez nous c'est 2 fongis. Mais je pense faire différemment car elles ont souvent le feu au cul...

sur le site de l'itb, la technique betteravière du 23 juin, encore et encore la même piqûre de rappel concernant l'observations des maladies pour le déclenchement des traitements
on verra dans 5 ans si ils ont envie de parler du cuivre en fongi bett ....

je n'ai pas compris ce que tu voulais dire

par **bidou02** Jeu 25 Juin 2015, 20:45

il dit que la methode IPM c'est dla merde en gros...

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