La FRSEA dans le Courrier Picard

Rappel du premier message :

Quasiment une page dans l'édition papier pour la FRSEA et surtout son président.

http://www.courrier-picard.fr/81710/article/2018-01-05/qui-en-veut-au-patron-des-agriculteurs#

Ça ne lave pas très blanc dans le coin

jean baptiste a écrit:a quoi bon de maintenir une ferme en mauvaise etat quand on sait qu on est trop d exploitant en france?

Quand au reprise de ferme par des agri faisant parti d un syndicat, je ne vois pas ou est le souci. Il y a surement plus de reprise par des gens non syndiqué en france.

oui à quoi bon ......

nonord a écrit:

jean baptiste a écrit:a quoi bon de maintenir une ferme en mauvaise etat quand on sait qu on est trop d exploitant en france?

Quand au reprise de ferme par des agri faisant parti d un syndicat, je ne vois pas ou est le souci. Il y a surement plus de reprise par des gens non syndiqué en france.

là ça vaut son pesant de cacahuètes .....

78 000 ha de terre cultivable disparaissent chaque année
28 millions d'ha de sau

Fais le calcul dans 100 ans!
moi j'attend que tout passe en terrain à batir!

dans 100 ans tous ceux qui sont sur ce forum n auront plus besoin de grand chose pour vivre. Mais d ici là, beaucoup de choses va se passer dans l agriculture, peut etre que la pac n existera plus.
Qui sait?

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:

carlo s a écrit:moi je vois un problème !

quand on est responsable syndical on s abstiens de profité du malheur des autres !
comme on a les listings d agri en difficultés c est facile !

servir est non se servir !

c est juste un état d esprit et on vois bien les mentalités de certain  ici !

Oui, je suis d'accord...
Personne n'est dupe.

Ce n'est pas qu'une question de syndicat, c'est juste une question de mentalité agricole...
Hier, sans rire, France 2 passait le film "Manon des sources" (quoique je suppose qu'ils ont passé jean de florette" avant)...regardez-le...beaucoup, voire une grande majorité d'entre-vous, vont se reconnaitre...

Bah oui bouché la source pour que le voisin fasse faillite et racheter la ferme ensuite....
Pagnol un grand visionnaire

+1
et d'ailleurs, il n'y a pas un sujet sur ce forum intitulé "on commence à voir de belles affaires avec la crise"? On pourrait aussi faire un sujet "mon voisin est dans la merde, et si je lui piquais ses terres!"

jean baptiste a écrit:a quoi bon de maintenir une ferme en mauvaise etat quand on sait qu on est trop d exploitant en france?

Quand au reprise de ferme par des agri faisant parti d un syndicat, je ne vois pas ou est le souci. Il y a surement plus de reprise par des gens non syndiqué en france.

la mentalité agricole dans toute sa splendeur !

nicodu60 a écrit:

fergie62 a écrit:

jb80 a écrit:

carlo s a écrit:moi je vois un problème !

quand on est responsable syndical on s abstiens de profité du malheur des autres !
comme on a les listings d agri en difficultés c est facile !

servir est non se servir !

c est juste un état d esprit et on vois bien les mentalités de certain  ici !

Oui, je suis d'accord...
Personne n'est dupe.

Ce n'est pas qu'une question de syndicat, c'est juste une question de mentalité agricole...
Hier, sans rire, France 2 passait le film "Manon des sources" (quoique je suppose qu'ils ont passé jean de florette" avant)...regardez-le...beaucoup, voire une grande majorité d'entre-vous, vont se reconnaitre...

Bah oui bouché la source pour que le voisin fasse faillite et racheter la ferme ensuite....
Pagnol un grand visionnaire

+1
et d'ailleurs, il n'y a pas un sujet sur ce forum intitulé "on commence à voir de belles affaires avec la crise"? On pourrait aussi faire un sujet "mon voisin est dans la merde, et si je lui piquais ses terres!"

C'est tout à fait cela...
C'est pour ça que j'ai un peu de mal, parfois, à etre du coté des agris...
Bon, après, veulent faire perdurer l'exploitation pour les jeunes...
Avez-vous remarqué d'ailleurs, que quand le vieux part en retraite, puis (crève) meurt, et que c'est le fils qui a repris, tout le monde a oublié le vieux?
il est enterré, et 8 jours après, tout le monde s'en fout...
Comme disent les jeunes qui reprennent: "la vie continue"...

c est exactement ca. Une fois que tu es mort c est comme ci tu n avait pas exister.

Quand a pathfinder, je te comprend quand tu dit ca, mais beaucoup sont comme toi , ne veulent pas admettre que l agriculture de demain n a plus rien a voir avec celle d hier. Tous les agris savent bien qu il y a trop de ferme en france mais personnes ne le dit pour ce faire bien voir. L agriculteur est trop fier pour ca.

Moi j en veut a personne , je comprend les idées de chacun , chacun veut defendre ca ferme ou son bien, mais ce que l on voit depuis plusieurs année c est bien une diminution des exploitations agricoles, et une augmentation de la surface/ exploitation, ca c est pas une idée, c est du reel.

carlo s a écrit:

jean baptiste a écrit:a quoi bon de maintenir une ferme en mauvaise etat quand on sait qu on est trop d exploitant en france?

Quand au reprise de ferme par des agri faisant parti d un syndicat, je ne vois pas ou est le souci. Il y a surement plus de reprise par des gens non syndiqué en france.

oui à quoi bon ......

oui tout compte fait c'est la vie

jean baptiste a écrit:c est exactement ca. Une fois que tu es mort c est comme ci tu n avait pas exister.

Quand a pathfinder, je te comprend quand tu dit ca, mais beaucoup sont comme toi , ne veulent pas admettre que l agriculture de demain n a plus rien a voir avec celle d hier. Tous les agris savent bien qu il y a trop de ferme en france mais personnes ne le dit pour ce faire bien voir. L agriculteur est trop fier pour ca.

Moi j en veut a personne , je comprend les idées de chacun , chacun veut defendre ca ferme ou son bien, mais ce que l on voit depuis plusieurs année c est bien une diminution des exploitations agricoles, et une augmentation de la surface/ exploitation, ca c est pas une idée, c est du reel.

si tu perds de l'argent sur 300 ha , comment en gagnera tu sur 600 ...................

il va faire des économies d echelle

il lui faut au moins 1000 ha pour ça .....

jean baptiste a écrit:c est exactement ca. Une fois que tu es mort c est comme ci tu n avait pas exister.

Quand a pathfinder, je te comprend quand tu dit ca, mais beaucoup sont comme toi , ne veulent pas admettre que l agriculture de demain n a plus rien a voir avec celle d hier. Tous les agris savent bien qu il y a trop de ferme en france mais personnes ne le dit pour ce faire bien voir. L agriculteur est trop fier pour ca.

Moi j en veut a personne , je comprend les idées de chacun , chacun veut defendre ca ferme ou son bien, mais

ce que l on voit depuis plusieurs année c est bien une diminution des exploitations agricoles, et une augmentation de la surface/ exploitation, ca c est pas une idée, c est du reel.

Et ce que l'on arrive à tirer comme conclusion suite à deux ou trois années difficiles, c'est que ce sont les petites structures qui encaissent le mieux ce mauvais passage.

là d accord avec toi pinocio

pinocio a écrit:
Et ce que l'on arrive à tirer comme conclusion suite à deux ou trois années difficiles, c'est que ce sont les petites structures qui encaissent le mieux ce mauvais passage.

Ce sont surtout les structures qui n'ont pas d'emprunt!
tu peut avoir une ferme de 600 ha et qui n'a pas d'emprunt et une ferme de 100 ha endetté à 200%...

nonord a écrit:[quote="jean baptiste"]a quoi bon de maintenir une ferme en mauvaise etat quand on sait qu on est trop d exploitant en france?

Quand au reprise de ferme par des agri faisant parti d un syndicat, je ne vois pas ou est le souci. Il y a surement plus de reprise par des gens non syndiqué en france.

là ça vaut son pesant de cacahuètes .....
[/quote]
+1 vaut mieux entendre ça que d être sourd

Mendoza a écrit:

pinocio a écrit:
Et ce que l'on arrive à tirer comme conclusion suite à deux ou trois années difficiles, c'est que ce sont les petites structures qui encaissent le mieux ce mauvais passage.

Ce sont surtout les structures qui n'ont pas d'emprunt!
tu peut avoir une ferme de 600 ha et qui n'a pas d'emprunt et une ferme de 100 ha endetté à 200%...

c est surtout que les montant son encore à taille familiale après quand on veut jouer dans la finance .....ça peut brûler les ailes !!

jean baptiste a écrit:a quoi bon de maintenir une ferme en mauvaise etat quand on sait qu on est trop d exploitant en france?

Quand au reprise de ferme par des agri faisant parti d un syndicat, je ne vois pas ou est le souci. Il y a surement plus de reprise par des gens non syndiqué en france.

toi tu tiens le même discourt qu'un voisin qui avait utilisé une expression.
le soleil se lève et se couche à la même heure pour tout le monde!
le monde agricole c'est comme arbre, les branches mortes, il faut les couper pour que les autres puissent continuer à vivre. Je lui avais répondu , si un  jour tu bois la tasse je te le rappellerai!

Béret vert a écrit:Un peu de théorie: Et si personne n'avait renchérit lors de la vente aux enchères ?

Si pas d'enchère, M. Buire avait le droit de préemption. Il l'avait aussi aprés l'enchère de M. Degenne et il s'en est servi mais M. Degenne a attaqué le droit de préemption et à priori a eu gain de cause je sais pas pourquoi.

Pour info je suis originaire de ce village, c'est mon père qui a écrit la lettre et j'étais présent à la vente aux enchères car je voulais pas croire que M. Degenne ferait une enchère.

jean baptiste a écrit:c est exactement ca. Une fois que tu es mort c est comme ci tu n avait pas exister.

Quand a pathfinder, je te comprend quand tu dit ca, mais beaucoup sont comme toi , ne veulent pas admettre que l agriculture de demain n a plus rien a voir avec celle d hier. Tous les agris savent bien qu il y a trop de ferme en france mais personnes ne le dit pour ce faire bien voir. L agriculteur est trop fier pour ca.

Moi j en veut a personne , je comprend les idées de chacun , chacun veut defendre ca ferme ou son bien, mais ce que l on voit depuis plusieurs année c est bien une diminution des exploitations agricoles, et une augmentation de la surface/ exploitation, ca c est pas une idée, c est du reel.

j ai toujours travaillé a l'extérieur depuis mon installation et actuellement revenus extérieur ce qui m'as permis de bien m'équiper pour passer le moins de temps possible sur la ferme et ca me vas parfaitement mais je ne pense pas a bouffer mon voisin pour ca et a chercher à avoir la plus grosse !

Et pourtant jean baptiste a raison ,on va inéluctablement vers un agrandissement des structures ,ne serait ce que parce que de nombreux agriculteurs sont en fin de carrière et leurs enfants ne veulent pas continuer ...
Cela dit ,je ne cautionnerai jamais l'agri qui fera tout pour enfoncer son voisin ...

dan 80 a écrit:

Béret vert a écrit:Un peu de théorie: Et si personne n'avait renchérit lors de la vente aux enchères ?

Si pas d'enchère, M. Buire avait le droit de préemption. Il l'avait aussi aprés l'enchère de M. Degenne et il s'en est servi mais M. Degenne a attaqué le droit de préemption et à priori a eu gain de cause je sais pas pourquoi.

Pour info je suis originaire de ce village, c'est mon père qui a écrit la lettre et j'étais présent à la vente aux enchères car je voulais pas croire que M. Degenne ferait une enchère.

Et combien y a t il eu d'enchérisseurs au final? un seul ou soixante ?

dan 80 a écrit:

Béret vert a écrit:Un peu de théorie: Et si personne n'avait renchérit lors de la vente aux enchères ?

Si pas d'enchère, M. Buire avait le droit de préemption. Il l'avait aussi aprés l'enchère de M. Degenne et il s'en est servi mais M. Degenne a attaqué le droit de préemption et à priori a eu gain de cause je sais pas pourquoi.

Pour info je suis originaire de ce village, c'est mon père qui a écrit la lettre et j'étais présent à la vente aux enchères car je voulais pas croire que M. Degenne ferait une enchère.

merci de confirmer ce qu on pensait !

sur ACE tout ce sait un jour

jean baptiste a écrit:c est exactement ca. Une fois que tu es mort c est comme ci tu n avait pas exister.

Quand a pathfinder, je te comprend quand tu dit ca, mais beaucoup sont comme toi , ne veulent pas admettre que l agriculture de demain n a plus rien a voir avec celle d hier. Tous les agris savent bien qu il y a trop de ferme en france mais personnes ne le dit pour ce faire bien voir. L agriculteur est trop fier pour ca.

Moi j en veut a personne , je comprend les idées de chacun , chacun veut defendre ca ferme ou son bien, mais ce que l on voit depuis plusieurs année c est bien une diminution des exploitations agricoles, et une augmentation de la surface/ exploitation, ca c est pas une idée, c est du reel.

fatalement il reste encore pas mal d exploitations dont de 70 a 100ha de gens proches de la retraite , qui seront reprise par plus gros au plus offrant , pas dit que ce sera remboursé ou au prix de quel sacrifice? , j'etais avec le notaire pour une succession , il m'a dit que ca ne devait plus etra le crise en agriculture les reprises n'arretent pas de flamber , ils sont au plus haut niveau de prix dans son etude depuis qu'il exerce
les exploitations moyennes disparaissent , mais il y a de + en + de petite , de quoi modifier la corps electoral d'ici quelques années non? des enormes mais tres peu et bcp de petite ??
quand tu ajoutes a cela l'emprise urbaine qui s'etait tassée , et qui revient a son plus haut , les cessations d'activités en elevage qui ont encore ete tres importante cette année, tout est reuni pour modifier et de maniere importante et rapide la structure des fermes

dom61 a écrit:

nonord a écrit:[quote="jean baptiste"]a quoi bon de maintenir une ferme en mauvaise etat quand on sait qu on est trop d exploitant en france?

Quand au reprise de ferme par des agri faisant parti d un syndicat, je ne vois pas ou est le souci. Il y a surement plus de reprise par des gens non syndiqué en france.

là ça vaut son pesant de cacahuètes .....

+1 vaut mieux entendre ça que d être sourd[/quote]parfois il vaut mieux être sourd !!!

ou aveugle pour pas lire ....

Bulbi a écrit:

dan 80 a écrit:

Béret vert a écrit:Un peu de théorie: Et si personne n'avait renchérit lors de la vente aux enchères ?

Si pas d'enchère, M. Buire avait le droit de préemption. Il l'avait aussi aprés l'enchère de M. Degenne et il s'en est servi mais M. Degenne a attaqué le droit de préemption et à priori a eu gain de cause je sais pas pourquoi.

Pour info je suis originaire de ce village, c'est mon père qui a écrit la lettre et j'étais présent à la vente aux enchères car je voulais pas croire que M. Degenne ferait une enchère.

Et combien y a t il eu d'enchérisseurs au final? un seul ou soixante ?

Un seul enchérisseur au final. Mise à prix 20 000 et une seule enchère à 21 000, M.Buire a pas surenchéri car il avait le droit de préemption.
C'est marrant cette fois là y-a pas eu d'appel de la fédé pour empécher la vente ou défendre l'exploitant.

la safer est bizarrement absente de l affaire ....

Tout était cadenasser certainement par la fd

Un seul enchérisseur au final. Mise à prix 20 000 et une seule enchère à 21 000, M.Buire a pas surenchéri car il avait le droit de préemption.


c'etait 20 000 e pour la parcelle ou a l'ha ?

Moralité de l’histoire: Meme pour si peu certains tueraient leur voisin en fait. Non?
J’aimerai qu’on me tende la main si je devais mettre un genou au sol. Mais je suis pas sur que la main tendu soit sans arrière pensée.
Ma 1ere année n’est pas tres bonne. La sécheresse a fait des dégats, des dépenses imprévu, j’ai surement fait des erreurs aussi. J’en ai parlé a mon banquier un peu en panique meme si mes comptes sont correct. Tendu mais correct. Il m’a répondu que c’était pas grave et que ça arrive. Et si vraiment c’est trop tendu il me reste l’option de report de crédit d’une année. Finalement c’est peut etre lui qui me tendra la main et pas mes voisins...

PatogaZ a écrit:

dom61 a écrit:

nonord a écrit:[quote="jean baptiste"]a quoi bon de maintenir une ferme en mauvaise etat quand on sait qu on est trop d exploitant en france?

Quand au reprise de ferme par des agri faisant parti d un syndicat, je ne vois pas ou est le souci. Il y a surement plus de reprise par des gens non syndiqué en france.

là ça vaut son pesant de cacahuètes .....

+1 vaut mieux entendre ça que d être sourd

parfois il vaut mieux être sourd !!! [/quote]

+1 tu las dit parfois çà ferait du bien que d entendre des balivernes pareilles

Manutimael a écrit:Moralité de l’histoire: Meme pour si peu certains tueraient leur voisin en fait. Non?
J’aimerai qu’on me tende la main si je devais mettre un genou au sol. Mais je suis pas sur que la main tendu soit sans arrière pensée.
Ma 1ere année n’est pas tres bonne. La sécheresse a fait des dégats, des dépenses imprévu, j’ai surement fait des erreurs aussi. J’en ai parlé a mon banquier un peu en panique meme si mes comptes sont correct. Tendu mais correct. Il m’a répondu que c’était pas grave et que ça arrive. Et si vraiment c’est trop tendu il me reste l’option de report de crédit d’une année. Finalement c’est peut etre lui qui me tendra la main et pas mes voisins...

Tu a un bon banquier ...... c'est de plus en plus rare d'en retrouver avec des paroles comme celle ci ........

Bon je sais pas. On a le meme age ça aide peut etre. Au début le courant ne passait pas bien et au fur et a mesure la situation est devenu cordiale et quasi amicale. On se tutoie et tout ce passe bien. Apres depuis le début du projet il a bien vu que je lachait pas l’affaire et que j’apportais une solution à chaque probléme.

iris a écrit:Et pourtant jean baptiste a raison ,on va inéluctablement vers un agrandissement des structures ,ne serait ce que parce que de nombreux agriculteurs sont en fin de carrière et leurs enfants ne veulent pas continuer ...
Cela dit ,je ne cautionnerai jamais l'agri qui fera tout pour enfoncer son voisin ...

Je suis pas si certains que ça qu'il est raison .....
Plus grand ne veut pas dire moins fragile et même au contraire avec ce qui ce passe depuis peut .......
Qui sait dans 20 ans comment sera la structure idéale .........

Manutimael a écrit:Bon je sais pas. On a le meme age ça aide peut etre. Au début le courant ne passait pas bien et au fur et a mesure la situation est devenu cordiale et quasi amicale. On se tutoie et tout ce passe bien. Apres depuis le début du projet il a bien vu que je lachait pas l’affaire et que j’apportais une solution à chaque probléme.

Il a une vision de gestionnaire et il voit aussi que tu gère et tu mord dedans ...... , c'est pas histoire d'âge ,c'est juste qu'il a une mentalité d'entrepreneur .....

jardi85 a écrit:

Manutimael a écrit:Bon je sais pas. On a le meme age ça aide peut etre. Au début le courant ne passait pas bien et au fur et a mesure la situation est devenu cordiale et quasi amicale. On se tutoie et tout ce passe bien. Apres depuis le début du projet il a bien vu que je lachait pas l’affaire et que j’apportais une solution à chaque probléme.

Il a une vision de gestionnaire et il voit aussi que tu gère et tu mord dedans ...... , c'est pas histoire d'âge ,c'est juste qu'il a une mentalité d'entrepreneur .....

il fait son vrai travail

Ils est fils d’agri et connait surement un peu la réalité du terrain. Apres quand on fait quelque chose soit on le fait à fond soit on ne le fait pas.

dom61 a écrit:

PatogaZ a écrit:

dom61 a écrit:

nonord a écrit:[quote="jean baptiste"]a quoi bon de maintenir une ferme en mauvaise etat quand on sait qu on est trop d exploitant en france?

Quand au reprise de ferme par des agri faisant parti d un syndicat, je ne vois pas ou est le souci. Il y a surement plus de reprise par des gens non syndiqué en france.

là ça vaut son pesant de cacahuètes .....

+1 vaut mieux entendre ça que d être sourd

parfois il vaut mieux être sourd !!!

+1 tu las dit parfois çà ferait du bien que d entendre des balivernes pareilles[/quote]


non non c est pas des balivernes, c est la realitée des choses. Quand une exploitation est en liquidation judiciaire, il n y a aucun interet a laissé plus longtemps l exploitant esperer remonter sa ferme. Il y a des fois je me demande si vous vivez en france.

donc pour toi pas de plan de redressement possible ?

j ai des exemple si tu veux ou le mec est encore là après dix ans de remboursement et on en est fier !
apprend la vrai vie avant de donner des leçons !
TPMG !

dan 80 a écrit:

Bulbi a écrit:

dan 80 a écrit:

Béret vert a écrit:Un peu de théorie: Et si personne n'avait renchérit lors de la vente aux enchères ?

Si pas d'enchère, M. Buire avait le droit de préemption. Il l'avait aussi aprés l'enchère de M. Degenne et il s'en est servi mais M. Degenne a attaqué le droit de préemption et à priori a eu gain de cause je sais pas pourquoi.

Pour info je suis originaire de ce village, c'est mon père qui a écrit la lettre et j'étais présent à la vente aux enchères car je voulais pas croire que M. Degenne ferait une enchère.

Et combien y a t il eu d'enchérisseurs au final? un seul ou soixante ?

Un seul enchérisseur au final. Mise à prix 20 000 et une seule enchère à 21 000, M.Buire a pas surenchéri car il avait le droit de préemption.
C'est marrant cette fois là y-a pas eu d'appel de la fédé pour empécher la vente ou défendre l'exploitant.

C'est 21 000€ pour le lot dan ?

Oui la, on voit bien le système mise en place par la fédé.
@MICMUCH comprends tu pourquoi je dis que la fédé et tous les conseils d'administrations sont pourris jusqu'a la moelle ici ?

moi aussi j'ai un bon banquier mais malheureusement il doit reprendre la ferme de son père en 2019. je sais pas se que je vais avoir après je sais ce que je perd mais pas ce que je gagne

téo 62 a écrit:moi aussi j'ai un bon banquier mais malheureusement il doit reprendre la ferme de son père en 2019. je sais pas se que je vais avoir après je sais ce que je perd mais pas ce que je gagne

C’est vrai pour tout cette phrase

evidement avant une liquidation judiciaire il y a le redressement judiciaire. Mais tu peu pas etre en redressement des années non plus. A un moment faut arreter la casse. Et comme tu dit TPMG ne me concerne pas, mon objectif n est pas de voler la ferme du voisin, si je reprend la ferme du voisin , ce sera en toute légalité

pathfinder a écrit:

jean baptiste a écrit:a quoi bon de maintenir une ferme en mauvaise etat quand on sait qu on est trop d exploitant en france?

Quand au reprise de ferme par des agri faisant parti d un syndicat, je ne vois pas ou est le souci. Il y a surement plus de reprise par des gens non syndiqué en france.

la mentalité agricole dans toute sa splendeur !

+1
Voilà bien le genre de mentalité qu'on adore.  Et au dessous de raz les pâquerettes il  y a quoi?

Quand tu dis "on", tu penses "vous" êtes de trop. Juste faire gaffe de ne pas être le prochain sur la liste de la poisse.

encore ca c'est légal.... gegene il est plus réputé pour être dans l illégal

patatier du 80 a écrit:encore ca c'est légal.... gegene il est plus réputé pour être dans l illégal

Plutôt Ca ne l'empêche pas d'être à la tête de la fnsea dans le coin. De toute manière ils sont tous pareil. On dit des politique, mais faudrait commencer par balayer nos trottoirs

Il avait besoin de ces 3 malheureux ha, le pauvre

Calin a écrit:Il avait besoin de ces 3 malheureux ha, le pauvre

J’ai l’exemple aussi. Ou quelqu’un avec 600ha à repris de force (tribunal) 60ha à un autre soit disant que ça serait dur d’aller a la retraite sinon...
Tout ça béni par la fd puisque la belle fille est juriste fd!!!

Un coup de baguette magique et peut être que ce serra constructible

papy48 a écrit:
Un seul enchérisseur au final. Mise à prix 20 000 et une seule enchère à 21 000, M.Buire a pas surenchéri car il avait le droit de préemption.

c'etait 20 000 e pour la parcelle ou a l'ha ?

20 000 le lot de 2ha9405. Plutot une bonne affaire non...
Si défaut d'enchère, faculté de baisse du quart puis du tiers (c'était l'objectif pour M. Buire, logique).

Que M. Degenne ai fait une enchère pour que le prix payé par M. Buire (droit de préemption) ne soit pas minimisé, à la limite vu le conflit entre les deux. Par contre de contester le droit de préemption et réussir (je ne sais pas comment) à acheter les terres au final, c'est dégueulasse.

Calin a écrit:Un coup de baguette magique et peut être que ce serra constructible

En plein dans le mille ! Mais bon c'est un autre débat.