Huile de palme

par Invité Ven 1 Juin 2018 - 13:44

Rappel du premier message :

Bon alors GL, tu es où ?
Apparemment ce genre de dossier ne te concerne plus, pas plus que les autres syndicalistes : rr

y a bon nutella !

par GL Dim 3 Juin 2018 - 18:26

Didier Martin, c'est un des copains de notre administrateur sans doute.

par **EtienneCH4** Dim 3 Juin 2018 - 18:34

pinocio a écrit:
EtienneCH4 a écrit:
moi, ce qui m'agace, c'est que les producteurs de colza et autres graines possibles, ne réagissent pas en face de ce grand monopole franco-français et se laissent bouffer sans réagir,
pourquoi ne pas faire alliance directe avec Total ou un autre pétrolier pour contrer la maffia ??
+1000000000000000000 tous syndicats confondus !
J'en suis à penser que les syndicats , TOUS !!, roulent pour eux, pas pour les producteurs. Les adhérents de ceux-ci passent bien après, même si ce sont eux qui alimentent la machine.
Dans nos régions intermédiaires, sans la culture du colza avec son débouché huile, c'est la mort économique à court terme, et qu'on ne me sorte pas la rengaine de la filière tourteaux, car qui dit tourteaux dit huile en très gros volumes.

Qui peut répondre à Pinoc ??

par GL Dim 3 Juin 2018 - 18:58

Dijon, je me la pète

https://www.dijon.fr/Dijon-Capitale/Ville-touristique/Reconnaissances-Unesco

par **EtienneCH4** Dim 3 Juin 2018 - 19:12

GL a écrit:Dijon, je me la pète

https://www.dijon.fr/Dijon-Capitale/Ville-touristique/Reconnaissances-Unesco

t'es qd même chiant de toujours enfoncer des coins HS sur les sujets sérieux !!!
tu peux pas te retenir !
cordialement, Etienne

par **grabouille** Dim 3 Juin 2018 - 20:01

GL a écrit:La FNSEA, c'est quand même de l'huile de colza dans les moteurs et de la palme dans le Nutela.

n 'importe quoi ....... : ha

comme si c'etait la fédé qui decidait de la recette du nutela ......

par **Rom89** Dim 3 Juin 2018 - 20:32

Ce qui me fait marrer c'est que sont les mecs qui ont des culture autrement plus rémunératrice qui viennent cracher dans la soupe. Les mêmes qui ont participé a écroulé les cours du colza y'a quelque temps en disant qu'il allaient arreter d'en produire car vallais mieux implanter betteraves patate et diverse culture a faible marge...

Quand on parle de soucis au niveau de l'injonction du colza dans les bio carburant, ce n'est pas qu'un délire de notre part! Sur le secteur grand est, on a vu la base sur le colza prendre plus de 15 euros en 6 mois de temps!

Aujourd'hui je m'en tape que ce soit avril ou saipol ou pierrepoljack qui se fasse une marge sur le colza tant que j'en bénéficie derrière.Quand le Meriot eternue, on frissonne, j'espere juste qu'il n'aura pas la grippe car les zones intermédiaire seront dans le coma!

par Invité Dim 3 Juin 2018 - 20:38

EtienneCH4 a écrit:
GL a écrit:Dijon, je me la pète

https://www.dijon.fr/Dijon-Capitale/Ville-touristique/Reconnaissances-Unesco
t'es qd même chiant de toujours enfoncer des coins HS sur les sujets sérieux !!!
tu peux pas te retenir !
cordialement, Etienne

Quand on veut alimenter une discussion sans avoir le plus petit argument ça donne ça, rien d'autre.

grabouille a écrit:
GL a écrit:La FNSEA, c'est quand même de l'huile de colza dans les moteurs et de la palme dans le Nutela.
n 'importe quoi .......
comme si c'etait la fédé qui decidait de la recette du nutela ......

C'est un (et le seul) argumentaire de haut vol pour lui

par Invité Dim 3 Juin 2018 - 20:47

Pour en revenir au sujet, rom 89 a très bien résumé à la fois le contexte local de nos régions intermédiaires et le contexte professionnel.
Je le remets une nouvelle fois, pour nous la culture du colza (et accessoirement du tournesol), est indispensable pour nos sols, les débouchés triturations sont donc primordiaux
L'huile de palme pour nous est la source de concurrence directe de nos débouchés, car en plus de prendre une place dans la filière huile, elle nous fait perdre des volumes de tourteaux pour l'alimentation animale en freinant la production de ceux-ci par manque de débouchés pour la matière de première extraction.
Quand on veut défendre la production et la consommation de protéines locales, il faut être cohérent et voir la globalité de la filière.

par **EtienneCH4** Dim 3 Juin 2018 - 21:16

OK Pinoc, tu as bien cerné et résumé la situation,
mais alors, pourquoi faut-il importer ?? le prix rendu usine française ne doit pas être très différent d'une huile de trituration made in France, voire même Italie ou Espagne,
si ça nourrit son homme, pourquoi on fait pas, ??

par Invité Dim 3 Juin 2018 - 21:21

EtienneCH4 a écrit:OK Pinoc, tu as bien cerné et résumé la situation,
mais alors, pourquoi faut-il importer ?? le prix rendu usine française ne doit pas être très différent d'une huile de trituration made in France, voire même Italie ou Espagne,
si ça nourrit son homme, pourquoi on fait pas, ??

Le marché de l'huile de palme, c'est un marché d'échanges internationaux (huile contre avions ou technologies de pointe) ce ne sont pas les syndicats agricoles qui arrêteront cela, ils n'en ont ni la dimension politique ni le poids professionnel.

par **EtienneCH4** Dim 3 Juin 2018 - 21:24

OK, vu comme ça il n'y a plus rien à dire

par GL Dim 3 Juin 2018 - 21:35

EtienneCH4 a écrit:
tu peux pas te retenir !
cordialement, Etienne

Pour le carburant, la marge, c'est toi qui la fait ou c'est le triturateur.

Pourquoi l'Allemagne remboursait la TIPP aux agriculteurs qui vendaient de l'huile à la ferme et pas la France.

A 1.50 € le Litre de gazoil, tu n'as pas besoin de faire 40 Qx.

Si Fergie et ses copains ont été dévaster le bureau de Voynet et boire le champagne qui était dans le frigo, c'était pour protéger un système, celui qui est mort aujourd'hui.

par **fergie62** Dim 3 Juin 2018 - 21:45

GL a écrit:
EtienneCH4 a écrit:
tu peux pas te retenir !
cordialement, Etienne

Pour le carburant, la marge, c'est toi qui la fait ou c'est le triturateur.

Pourquoi l'Allemagne remboursait la TIPP aux agriculteurs qui vendaient de l'huile à la ferme et pas la France.

A 1.50 € le Litre de gazoil, tu n'as pas besoin de faire 40 Qx.

Si Fergie et ses copains ont été dévaster le bureau de Voynet et boire le champagne qui était dans le frigo, c'était pour protéger un système, celui qui est mort aujourd'hui.

Tiens tu me cite dans un épisode que je ne connais pas et pour cause j ai jamais manifesté de ma vie!!!! Tout cassé tout salir c est improductif
Va surveiller si ta presse à colza sort du jus pendant ce temps tu nous emmerde pas : victoire

par GL Dim 3 Juin 2018 - 21:49

C'est sur que les problèmes du colza, çà ne te concerne pas.

par **fergie62** Dim 3 Juin 2018 - 22:05

GL a écrit:C'est sur que les problèmes du colza, çà ne te concerne pas.

Et????

par **carlo s** Dim 3 Juin 2018 - 22:28

EtienneCH4 a écrit:OK, vu comme ça il n'y a plus rien à dire

et oui
pinoc connais bien les tenants et les aboutissant

quand aux syndicat c est pas les cotis des adhérents qui les font vivre mais bien la subvention du gouv
pinoc tu connais bien ça en politique aussi : ha

tout le système et bien verolée :réfléchi

je vais prendre des vacances Huile de palme - Page 2 66635145

par **EtienneCH4** Dim 3 Juin 2018 - 22:43

donc on est pas mieux que des africains, faut qu'on migre vers des terres libres, Israël nous a montré l'exemple, faut faire comme eux,

par **carlo s** Dim 3 Juin 2018 - 23:24

article très intéressant pour comprendre la manipulation fnsea

https://business.lesechos.fr/directions-generales/strategie/business-model/0202792963867-sofiproteol-l-essence-du-succes-7173.php

par GL Lun 4 Juin 2018 - 6:27

C'est Atomique Anne qui va faire le médiateur. On croit rêver.

Anne Lauvergon administratrice Total sa et Avril gestion devrait servir de médiatrice ! Conflits d'intérêts ! Ils se moque bien des producteurs, tout ce qui compte c'est le portefeuille des dirigeants salariés ou élus !

par **mic mac** Lun 4 Juin 2018 - 7:22

pinocio a écrit:
EtienneCH4 a écrit:OK Pinoc, tu as bien cerné et résumé la situation,
mais alors, pourquoi faut-il importer ?? le prix rendu usine française ne doit pas être très différent d'une huile de trituration made in France, voire même Italie ou Espagne,
si ça nourrit son homme, pourquoi on fait pas, ??
Le marché de l'huile de palme, c'est un marché d'échanges internationaux (huile contre avions ou technologies de pointe) ce ne sont pas les syndicats agricoles qui arrêteront cela, ils n'en ont ni la dimension politique ni le poids professionnel.

pour importer , il faut pas des licences d importation ?
importer de l huile , du blé , du sucre ..... au moment des recoltes pour créer la surabondance , c est sur que c est pas les syndicats qui le font. :réfléchi

par GL Lun 4 Juin 2018 - 8:18

Il y a aussi l'énorme influence du groupe A B C D ( Archer Daniels Midland (ADM), Bunge, Cargill , Dreyfus qui n'a aucun intérêt à des productions locales.

Référence : https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/Matieres-premieres-ABCD-Le-club-des-Big-4-qui-touche-du-ble--24434185/

par **camito** Lun 4 Juin 2018 - 9:05

la FNSEA c'est faut être compétitif ,"des prix bas pour envahir les marchés mondiaux" Elle veut jouer qu'elle assume..........
Je ne peut me joindre à des positions qui ont temps causer de souffrance de morts...

par GL Lun 4 Juin 2018 - 9:42

On ne sera JAMAIS en mesure de rivaliser en prix avec les zones à faibles coûts.

De plus les normes sont là pour nous mettre des entraves plus nombreuses que nos concurrents. Le cirque autour du glyphosate est de cette nature.

par **fergie62** Lun 4 Juin 2018 - 9:45

GL a écrit:On ne sera JAMAIS en mesure de rivaliser en prix avec les zones à faibles coûts.

De plus les normes sont là pour nous mettre des entraves plus nombreuses que nos concurrents. Le cirque autour du glyphosate est de cette nature.

Les normes et l interdiction du glypho c est le syndicat majoritaire :réfléchi

?????

par **camito** Lun 4 Juin 2018 - 9:56

les normes...c'est un bon fond de commerce de la fnsea j'ai même entendu de la part d'un responsable de coop laitière fd que c'était bien pour le commerce et ceux devant le préfet !

par **sibalo** Lun 4 Juin 2018 - 16:08

fergie62 a écrit:
GL a écrit:On ne sera JAMAIS en mesure de rivaliser en prix avec les zones à faibles coûts.

De plus les normes sont là pour nous mettre des entraves plus nombreuses que nos concurrents. Le cirque autour du glyphosate est de cette nature.
Les normes et l interdiction du glypho c est le syndicat majoritaire ?????

Dans la Somme la fdsea trouve absolument normal les contrôles en agriculture. Quand la présidente a dit ca, j'en suis resté bouche bée :tb

C'est de sacrés collabo derrière, mais devant ils ne tiennent pas le même discours.

par **EtienneCH4** Lun 4 Juin 2018 - 16:13

retour sur l'huile,
après ce qu'a dit Pinoc, le paysan français fait pas le poids,
pour s’asseoir à la table des discussions, il faut peser au moins 100 000 tonnes d'huile, comment on fait ??

par GL Lun 4 Juin 2018 - 19:13

Une excellente émission sur les enjeux.

Florian Delorme nous fait toujours une émission de très haute qualité.

https://www.franceculture.fr/emissions/cultures-monde/culturesmonde-du-lundi-04-juin-2018

https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20140212trib000815020/le-bresil-futur-champion-du-mondedu-soja.html

https://mappemonde-archive.mgm.fr/num2/articles/art04204.html

par **hermine 22** Lun 4 Juin 2018 - 19:39

EtienneCH4 a écrit:retour sur l'huile,
après ce qu'a dit Pinoc, le paysan français fait pas le poids,
pour s’asseoir à la table des discussions, il faut peser au moins 100 000 tonnes d'huile, comment on fait ??

et pourquoi le palmierne pousse pas en france
que fait l'inra :réfléchi

par **carlo s** Lun 4 Juin 2018 - 20:08

hermine 22 a écrit:
EtienneCH4 a écrit:retour sur l'huile,
après ce qu'a dit Pinoc, le paysan français fait pas le poids,
pour s’asseoir à la table des discussions, il faut peser au moins 100 000 tonnes d'huile, comment on fait ??

et pourquoi le palmierne pousse pas en france
que fait l'inra

ta de l espace et de la MO à profusion ??? : ha

par **hermine 22** Lun 4 Juin 2018 - 20:11

carlo s a écrit:
hermine 22 a écrit:
EtienneCH4 a écrit:retour sur l'huile,
après ce qu'a dit Pinoc, le paysan français fait pas le poids,
pour s’asseoir à la table des discussions, il faut peser au moins 100 000 tonnes d'huile, comment on fait ??

et pourquoi le palmierne pousse pas en france
que fait l'inra

ta de l espace et de la MO à profusion ???

2500 ha de forêt a coté
si ca pourrait faire dégager les sangliers ,ce serait déja ca Laughing

par **EtienneCH4** Lun 4 Juin 2018 - 20:12

le problème n'est pas le palmier, c'est le poids nécessaire pour discuter,
1 tonne de graines de colza donnent combien d'huile ??
on peut étendre aux autres graines si les chiffres sont connus sans devoir trop remuer la bibliothèque de l'INRA,
ensuite,
1 Ha de culture de colza, en année moyenne, ça donne combien de tonnes de graines ?
sur une base de 50 Ha, il faut combien de sous et combien d'heures pour faire récoltes et rotations,

pour arriver à faire 100 000 tonnes d'huile, il faut combien d' Ha ?
quelle faisabilité de groupement "forcément concurrent à l'existant" pour créer cette force ?

par **carlo s** Lun 4 Juin 2018 - 20:17

cherche pas ils font du "beurre" avec l huile de palme pas cher pour renflouer la grande maison ...
pourvu que ça doure ... : ha

par Invité Lun 4 Juin 2018 - 21:46

Avec tous ces posts,les paysans sont bien défendus ... danse

Hormis les osts de rom 89, de Étienne, pascal et hermine, le reste c'est du syndicalisme pur et dur, rien de concret, pas de propositions d'avenir, pas de solutions à court terme, pas d'alternatives face à un marché en plein essor, rien pour la filière protéines ,que du bla bla de salle de réunion.
En gros : on fait du syndicalisme, on casse la maison d'en face quitte à se contredire au fil des pages .
Continuez, vous avez de l'avenir, surtout pour ceux qui vous lisent et qui ne sont pas du monde agricole.

par **camito** Lun 4 Juin 2018 - 22:09

pinocio a écrit:Avec tous ces posts,les paysans sont bien défendus ...
Hormis les osts de rom 89, de Étienne, pascal et hermine, le reste c'est du syndicalisme pur et dur, rien de concret, pas de propositions d'avenir, pas de solutions à court terme, pas d'alternatives face à un marché en plein essor, rien pour la filière protéines ,que du bla bla de salle de réunion.
En gros : on fait du syndicalisme, on casse la maison d'en face quitte à se contredire au fil des pages .
Continuez, vous avez de l'avenir, surtout pour ceux qui vous lisent et qui ne sont pas du monde agricole.

Amen

par **carlo s** Lun 4 Juin 2018 - 22:16

et y en a qui cherche pas beaucoup .... moque

La CR préconise ici un renversement d’approche, plus favorable aux agriculteurs et aux consommateurs.

https://www.coordinationrurale.fr/nos-huiles-vegetales-mieux-vaudrait-les-consommer-que-de-rouler-avec/

par **sibalo** Lun 4 Juin 2018 - 22:45

Avec l'age tu sais c'est dur carlos

par **carlo s** Lun 4 Juin 2018 - 22:46

camito a écrit:
pinocio a écrit:Avec tous ces posts,les paysans sont bien défendus ...
Hormis les osts de rom 89, de Étienne, pascal et hermine, le reste c'est du syndicalisme pur et dur, rien de concret, pas de propositions d'avenir, pas de solutions à court terme, pas d'alternatives face à un marché en plein essor, rien pour la filière protéines ,que du bla bla de salle de réunion.
En gros : on fait du syndicalisme, on casse la maison d'en face quitte à se contredire au fil des pages .
Continuez, vous avez de l'avenir, surtout pour ceux qui vous lisent et qui ne sont pas du monde agricole.

Amen

Huile de palme - Page 2 34138853_1773529392727753_2033612833643560960_n

par **EtienneCH4** Mar 5 Juin 2018 - 12:08

carlo s a écrit: https://www.coordinationrurale.fr/nos-huiles-vegetales-mieux-vaudrait-les-consommer-que-de-rouler-avec/

pourquoi vouloir fermer les yeux sur un marché existant, si c'est pas toi qui l’approvisionne ce sera un autre (importation)
depuis la découverte du pétrole et des feux grégeois, cette matière première a toujours fait tourner le monde,
aujourd'hui nos grands stratèges disent "faut privilégier l'énergie verte", et qui est-ce qui maitrise l'énergie verte ???
le prix du pétrole varie en fonction d'un marché piloté par l'OPEP, et pourquoi l'huile végétale ne serait pas régulée par un marché piloté par ses producteurs paysans ??
Pas possible ??? t'as pas essayé !!!

par **PatogaZ** Mar 5 Juin 2018 - 13:17

pinocio a écrit:Avec tous ces posts,les paysans sont bien défendus ...
Hormis les osts de rom 89, de Étienne, pascal et hermine, le reste c'est du syndicalisme pur et dur, rien de concret, pas de propositions d'avenir, pas de solutions à court terme, pas d'alternatives face à un marché en plein essor, rien pour la filière protéines ,que du bla bla de salle de réunion.
En gros : on fait du syndicalisme, on casse la maison d'en face quitte à se contredire au fil des pages .
Continuez, vous avez de l'avenir, surtout pour ceux qui vous lisent et qui ne sont pas du monde agricole.

on casse pas la maison d' en face mais on voit le kolkhoze arriver à vitesse grand V sans que personne n' essaye de reprendre la main et ça ça fait vraiment peur :réfléchi

par **mic mac** Mar 5 Juin 2018 - 20:40

pinocio a écrit:Avec tous ces posts,les paysans sont bien défendus ...
Hormis les osts de rom 89, de Étienne, pascal et hermine, le reste c'est du syndicalisme pur et dur, rien de concret, pas de propositions d'avenir, pas de solutions à court terme, pas d'alternatives face à un marché en plein essor, rien pour la filière protéines ,que du bla bla de salle de réunion.
En gros : on fait du syndicalisme, on casse la maison d'en face quitte à se contredire au fil des pages .
Continuez, vous avez de l'avenir, surtout pour ceux qui vous lisent et qui ne sont pas du monde agricole.

si tu crois que les producteurs laitiers sont pour que les français bouffent de la margarine :réfléchi

par Invité Mar 5 Juin 2018 - 22:18

mic mac a écrit:
pinocio a écrit:Avec tous ces posts,les paysans sont bien défendus ...
Hormis les osts de rom 89, de Étienne, pascal et hermine, le reste c'est du syndicalisme pur et dur, rien de concret, pas de propositions d'avenir, pas de solutions à court terme, pas d'alternatives face à un marché en plein essor, rien pour la filière protéines ,que du bla bla de salle de réunion.
En gros : on fait du syndicalisme, on casse la maison d'en face quitte à se contredire au fil des pages .
Continuez, vous avez de l'avenir, surtout pour ceux qui vous lisent et qui ne sont pas du monde agricole.

si tu crois que les producteurs laitiers sont pour que les français bouffent de la margarine

La France c'est 67 000 000 d'habitants, les producteurs de lait ils sont combien ? (0.003% ...)

par **Peccadille** Mer 6 Juin 2018 - 11:45

pinocio a écrit:
mic mac a écrit:
pinocio a écrit:Avec tous ces posts,les paysans sont bien défendus ...
Hormis les osts de rom 89, de Étienne, pascal et hermine, le reste c'est du syndicalisme pur et dur, rien de concret, pas de propositions d'avenir, pas de solutions à court terme, pas d'alternatives face à un marché en plein essor, rien pour la filière protéines ,que du bla bla de salle de réunion.
En gros : on fait du syndicalisme, on casse la maison d'en face quitte à se contredire au fil des pages .
Continuez, vous avez de l'avenir, surtout pour ceux qui vous lisent et qui ne sont pas du monde agricole.

si tu crois que les producteurs laitiers sont pour que les français bouffent de la margarine
La France c'est 67 000 000 d'habitants, les producteurs de lait ils sont combien ? (0.003% ...)

Justifier l'inaction, ou même pire la collaboration, par le fait que les agriculteurs sont très peu nombreux..... :réfléchi

Voilà un argumentaire de qualité! On aura lu beaucoup de choses, mais là on va aller loin avec ce genre de posture.

par Invité Mer 6 Juin 2018 - 12:35

Peccadille a écrit:
Justifier l'inaction, ou même pire la collaboration, par le fait que les agriculteurs sont très peu nombreux.....

Voilà un argumentaire de qualité! On aura lu beaucoup de choses, mais là on va aller loin avec ce genre de posture.

Vas-y, argumente, lâche toi ...

par **EtienneCH4** Jeu 7 Juin 2018 - 13:05

carlo s a écrit:cherche pas ils font du "beurre" avec l huile de palme pas cher pour renflouer la grande maison ...
pourvu que ça doure ...

ce que tu dis semble en contradiction avec la déclaration de la FNSEA, voir le sujet "Blocage raffineries" que je viens d'ouvrir.

par **carlo s** Jeu 7 Juin 2018 - 21:40

EtienneCH4 a écrit:
carlo s a écrit:cherche pas ils font du "beurre" avec l huile de palme pas cher pour renflouer la grande maison ...
pourvu que ça doure ...
ce que tu dis semble en contradiction avec la déclaration de la FNSEA, voir le sujet "Blocage raffineries" que je viens d'ouvrir.

la fnsea (parisienne) vit de rente d un système filière
macron leur coupe le robinet des subventions diester
le bras de fer s installe : drapeau

les importations de légumes du maroc c était normal

faite ce que je dis pas comme je fais violon

pour la viande on la assez dit c est bon : help

gros de coup de comm ou trop de pression de la base qui regarde le doigt quand le sage montre la lune !

par **PatogaZ** Jeu 7 Juin 2018 - 21:42

EtienneCH4 a écrit:
carlo s a écrit:cherche pas ils font du "beurre" avec l huile de palme pas cher pour renflouer la grande maison ...
pourvu que ça doure ...
ce que tu dis semble en contradiction avec la déclaration de la FNSEA, voir le sujet "Blocage raffineries" que je viens d'ouvrir.

le commandant cousteau a toujours été contre l'huile de Palmes

par **EtienneCH4** Jeu 7 Juin 2018 - 21:51

PatogaZ a écrit:
EtienneCH4 a écrit:
carlo s a écrit:cherche pas ils font du "beurre" avec l huile de palme pas cher pour renflouer la grande maison ...
pourvu que ça doure ...
ce que tu dis semble en contradiction avec la déclaration de la FNSEA, voir le sujet "Blocage raffineries" que je viens d'ouvrir.
le commandant Cousteau a toujours été contre l'huile de Palmes

Normal, il était bête, (mais malin), c'est pour ça qu'il avait piqué les idées et technologies de son associé et ingénieur
fin du HS !!

par **camito** Ven 8 Juin 2018 - 9:01

https://elevagecavaliersapocalypse.blogspot.com/2013/07/world-sofiproteol-tour-malaisie.html?spref=fb

par **camito** Ven 8 Juin 2018 - 9:03

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2142741155753194&set=a.132442190116444.18679.100000519913092&type=3&theater

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