retrait du Glyphosate ?

par **Franki** Dim 15 Juil - 19:36

Rappel du premier message :

Faire de la rotation, avec des plantes qui n'ont que peu de débouchés ou de faible rentabilité; labourer, déchaumer, herser, biner …. avec les coûts en carburant qui vont avec, et le temps passé; vous voyez bien qu'il y en a des alternatives au glypho.
Sans compter qu'il va falloir acheter des vaches pour bouffer toutes ces productions fourragères, tant pis pour les céréaliers et les végans.

ps pour Hermine : tu devrais faire des scans plutôt que des photos des documents, parce que c'est difficile à lire, en plus d'être mal centré. : victoire

par **Sparthakus** Mer 15 Aoû - 8:48

Robust a écrit:
carlo s a écrit:très bonne article !
https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/glyphosate-coup-de-gueule-d-emmanuel-ferrand-205-140328.html

+1

oui
il représente quel syndicat?

par **Léparbal Gilles** Mer 15 Aoû - 8:58

emmanuel ferrand il represente la FNSEA si je ne me trompe pas
il est sur la liste Wauquiez (c'est un fervent partisan de Wauquiez)

par **carlo s** Mer 15 Aoû - 8:59

PatogaZ a écrit:
Alan.fr a écrit:
carlo s a écrit:très bonne article !
https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/glyphosate-coup-de-gueule-d-emmanuel-ferrand-205-140328.html
super article, c'est marrant cet aprem je disais à une gochoécolo que hulot était à l'écologie ce que les inquisiteurs étaient à la religions, de grands incompétents imbéciles qui se croient utiles

hulot c' est pas le retrait du glypho ou des pesticides qu' il veut , c' est le retrait du paysan pour installer une agriculture à leur sauce à coup de subventions

les imports....

https://www.coordinationrurale.fr/glyphosate-n-hulot-ferait-mieux-de-declarer-la-guerre-aux-importations/

par **carlo s** Mer 15 Aoû - 9:00

de NANTES Gilles a écrit:emmanuel ferrand il represente la FNSEA si je ne me trompe pas
il est sur la liste Wauquiez (c'est un fervent partisan de Wauquiez)

oui toujours excellent dans l hypocrisie il est président fdsea

par **erwin** Mer 15 Aoû - 9:45

alceste a écrit:
Alan.fr a écrit:
carlo s a écrit:très bonne article !
https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/glyphosate-coup-de-gueule-d-emmanuel-ferrand-205-140328.html
super article, c'est marrant cet aprem je disais à une gochoécolo que hulot était à l'écologie ce que les inquisiteurs étaient à la religions, de grands incompétents imbéciles qui se croient utiles

belle aticle, j'aime bien le dernier paragraphe !

glyphosate - retrait du Glyphosate ? - Page 5 1303016265

« Alors foutez-nous la paix !! Et faites-nous confiance ! Mais surtout, si un jour, vous deviez avoir faim, vous qui nous donnez des leçons dans les villes, oubliez-nous et ne venez pas nous chercher comme en 1945 pour vous donner à manger ! Nous ne serons plus là et vous demanderez aux Américains, aux Russes ou aux Chinois qui utilisent les OGM, le glyphosate et tant d’autres produits de vous donner à manger ! »

par **carlo s** Mer 15 Aoû - 9:48

les russes et les chinois n utilise pas d OGM

:réfléchi

par **Sparthakus** Mer 15 Aoû - 10:06

carlo s a écrit:les russes et les chinois n utilise pas d OGM

oui c'est bien d'être tjrs très bien renseigné mais qd on fait une action par exemple comme balancetonport et qu'on allait voir ce qu'on allait voir alors qu'on a rien vu dutout venir et qu'on attend tjrs d'ailleurs... parce qu'on est pas foutu de communiquer à la bonne cible là dessus, en comparaison on est un peu mal venu de critiquer ceux qui agissent vraiment.
Ce n'est pas contre toi carlo's mais à mon avis tu ferais peut être bien aussi comme d'autres forts engagés a priori... de te poser d'autres questions sur le sujet

par **erwin** Mer 15 Aoû - 10:14

Sparthakus a écrit:
carlo s a écrit:les russes et les chinois n utilise pas d OGM

oui c'est bien d'être tjrs très bien renseigné mais qd on fait une action par exemple comme balancetonport et qu'on allait voir ce qu'on allait voir alors qu'on a rien vu dutout venir et qu'on attend tjrs d'ailleurs... parce qu'on est pas foutu de communiquer à la bonne cible là dessus, en comparaison on est un peu mal venu de critiquer ceux qui agissent vraiment.
Ce n'est pas contre toi calo's mais à mon avis tu ferais peut être bien aussi comme d'autres forts engagés a priori... de te poser d'autres questions sur le sujet

+1

par Invité Mer 15 Aoû - 10:21

de NANTES Gilles a écrit:emmanuel ferrand il represente la FNSEA si je ne me trompe pas
il est sur la liste Wauquiez (c'est un fervent partisan de Wauquiez)

il est pas forcément en accord avec sa présidente ?

par **Sparthakus** Mer 15 Aoû - 11:25

carlo s a écrit:
de NANTES Gilles a écrit:emmanuel ferrand il represente la FNSEA si je ne me trompe pas
il est sur la liste Wauquiez (c'est un fervent partisan de Wauquiez)

oui toujours excellent dans l hypocrisie il est président fdsea

qu'est ce qu'on en a à foutre!
j'en connais d'autres maintenant on peut etre pas les mm yeux!?

par **Robust** Mer 15 Aoû - 12:57

102 eme d infanterie a écrit:
de NANTES Gilles a écrit:emmanuel ferrand il represente la FNSEA si je ne me trompe pas
il est sur la liste Wauquiez (c'est un fervent partisan de Wauquiez)

il est pas forcément en accord avec sa présidente ?

En effet, il ne parle pas du contrat de solutions, il est même en opposition avec la politique de communication de la fédé.

Cela illustre bien, le décalage entre la base et ceux qui sont tout en haut.

Cet article est très bon, et ce n'est pas cette personne qui passe devant les cameras de BFM et autres.

par **carlo s** Mer 15 Aoû - 13:25

Sparthakus a écrit:
carlo s a écrit:
de NANTES Gilles a écrit:emmanuel ferrand il represente la FNSEA si je ne me trompe pas
il est sur la liste Wauquiez (c'est un fervent partisan de Wauquiez)

oui toujours excellent dans l hypocrisie il est président fdsea
qu'est ce qu'on en a à foutre!
j'en connais d'autres maintenant on peut être pas les mm yeux!?

qu ils fassent le ménage dans leur rang plutôt que toujours nous faire croire qu il vont changer avant des élections !

pour moi la fnsea c est des politicards au service du premier cercle et d une carrière politique !
c est trop facile de rester bien au chaud majoritaire sans retourner la table !
je n est aucune prétention quand à la couleur du drapeau syndicale je veux des actes !
marre d y croire depuis 20 ans de minoritaire .... b:b

par **carlo s** Mer 15 Aoû - 13:26

Robust a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
de NANTES Gilles a écrit:emmanuel ferrand il represente la FNSEA si je ne me trompe pas
il est sur la liste Wauquiez (c'est un fervent partisan de Wauquiez)

il est pas forcément en accord avec sa présidente ?

En effet, il ne parle pas du contrat de solutions, il est même en opposition avec la politique de communication de la fédé.

Cela illustre bien, le décalage entre la base et ceux qui sont tout en haut.

Cet article est très bon, et ce n'est pas cette personne qui passe devant les cameras de BFM et autres.

oui mais il reste bien au chaud à la fede !

par **Robust** Mer 15 Aoû - 14:12

carlo s a écrit:
Robust a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
de NANTES Gilles a écrit:emmanuel ferrand il represente la FNSEA si je ne me trompe pas
il est sur la liste Wauquiez (c'est un fervent partisan de Wauquiez)

il est pas forcément en accord avec sa présidente ?

En effet, il ne parle pas du contrat de solutions, il est même en opposition avec la politique de communication de la fédé.

Cela illustre bien, le décalage entre la base et ceux qui sont tout en haut.

Cet article est très bon, et ce n'est pas cette personne qui passe devant les cameras de BFM et autres.

oui mais il reste bien au chaud à la fede !

Son discours est plus proche du notre que celui de la fédé certes.

La question que l'on doit se poser : pourquoi reste t'il au chaud à la fédé ?

par **Sparthakus** Mer 15 Aoû - 14:21

carlo s a écrit:
Robust a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
de NANTES Gilles a écrit:emmanuel ferrand il represente la FNSEA si je ne me trompe pas
il est sur la liste Wauquiez (c'est un fervent partisan de Wauquiez)

il est pas forcément en accord avec sa présidente ?

En effet, il ne parle pas du contrat de solutions, il est même en opposition avec la politique de communication de la fédé.

Cela illustre bien, le décalage entre la base et ceux qui sont tout en haut.

Cet article est très bon, et ce n'est pas cette personne qui passe devant les cameras de BFM et autres.

oui mais il reste bien au chaud à la fede !

oui enfin bon excuse moi mais c'est pas parce qu'une poignée de gens mm déterminée et certains plus que d'autres (tjrs les mm...) met des gilets jaunes sur le terrain que ça suffit pour me convaincre qu'un dossier déterminant (je ne parle pas des étiquettes et autres détails de ce genre...) avancera vraiment car les slogans passés en boucle se mangent pas en salade et mm si la salade c'est léger, à la fin tjrs le mm plat servi c'est rébarbatif et on fini par le bouder car on ne voit pas l'intérêt d'insister pour faire croire que ce sont les autres qui ont tort et de s'en contenter!

donc à l'arrivée c'est quoi la différence ?

par **ivanquoi** Mer 15 Aoû - 14:24

c'est vrai ça, comment un mec intelligent peut encore être a la fédé ,il est peut être encore trop con pour se rendre compte que tout les types au dessus du panier sont partis a la CR .

par **Sparthakus** Mer 15 Aoû - 14:27

ivanquoi a écrit:c'est vrai ça, comment un mec intelligent peut encore être a la fédé ,il est peut être encore trop con pour se rendre compte que tout les types au dessus du panier sont partis a la CR .

justement sur un malentendu il a peut être une chance pour que ça change!? : rr

par **Alan.fr** Mer 15 Aoû - 16:10

ivanquoi a écrit:c'est vrai ça, comment un mec intelligent peut encore être a la fédé ,il est peut être encore trop con pour se rendre compte que tout les types au dessus du panier sont partis a la CR .

vous êtes de vrais gosses !!! qu'est ce qu'on en a à foutre qu'il soit fd communiste où même homosexuel si ça le chante , notre ennemie c'est Hulot et sa clique d'allumés de la cervelle, je vois que les guéguerres à la Gauloise ne sont pas prettent d'êtres finies et les défaites qui vont avec par bétise. C'est pourtant Carlos qui as mis le lien de l'article , ça aurait pu faire réflechir quelques uns a savoir qu'il vaut mieux s'allier avec ses camarades pour livrer bataille plutôt que se chamailler façon cour de maternelle . Quand la hulote déblatère sur vous , il ne fait pas de différence entre un fd un cr où un couillon de base comme moi : grr

par **bidou02** Mer 15 Aoû - 16:34

par **iris** Mer 15 Aoû - 17:43

par **carlo s** Mer 15 Aoû - 17:57

je comprend que tout ça c est politique et que les couillons c est toujours nous !
y a qu a voir ou les merdias vont chercher leurs infaux !
et qui ils invitent pour les débats plié d avance !
la religion c est l opium du peuple .... : victoire

par **PatogaZ** Mer 15 Aoû - 18:02

Sparthakus a écrit:
carlo s a écrit:
Robust a écrit:
102 eme d infanterie a écrit:
de NANTES Gilles a écrit:emmanuel ferrand il represente la FNSEA si je ne me trompe pas
il est sur la liste Wauquiez (c'est un fervent partisan de Wauquiez)

il est pas forcément en accord avec sa présidente ?

En effet, il ne parle pas du contrat de solutions, il est même en opposition avec la politique de communication de la fédé.

Cela illustre bien, le décalage entre la base et ceux qui sont tout en haut.

Cet article est très bon, et ce n'est pas cette personne qui passe devant les cameras de BFM et autres.

oui mais il reste bien au chaud à la fede !
oui enfin bon excuse moi mais c'est pas parce qu'une poignée de gens mm déterminée et certains plus que d'autres (tjrs les mm...) met des gilets jaunes sur le terrain que ça suffit pour me convaincre qu'un dossier déterminant (je ne parle pas des étiquettes et autres détails de ce genre...) avancera vraiment car les slogans passés en boucle se mangent pas en salade et mm si la salade c'est léger, à la fin tjrs le mm plat servi c'est rébarbatif et on fini par le bouder car on ne voit pas l'intérêt d'insister pour faire croire que ce sont les autres qui ont tort et de s'en contenter!

donc à l'arrivée c'est quoi la différence ?

à l' arrivée , soit tu seras dans le kolkhoze avec les copains payés au smic roumain , soit tu resteras paysan individuel et tu te sentiras tout petit et bien isolé en face de puissants trusts agricoles de l' est
je sais c' est pas vraiment un message d' avenir très optimiste , mais c' est un message d' avenir tout court

par **ddrs** Mer 15 Aoû - 18:32

Alain.fr +10000

par **Robust** Mer 15 Aoû - 19:43

Sparthakus a écrit:
ivanquoi a écrit:c'est vrai ça, comment un mec intelligent peut encore être a la fédé ,il est peut être encore trop con pour se rendre compte que tout les types au dessus du panier sont partis a la CR .
justement sur un malentendu il a peut être une chance pour que ça change!?

Je n'attend pas de cette personne quelle vienne à la CR (la porte est ouverte), mais qu'il fasse changer les choses à la Fédé.

ça me fera des vacances. Very Happy

par **Robust** Mer 15 Aoû - 19:50

Alan.fr a écrit:
ivanquoi a écrit:c'est vrai ça, comment un mec intelligent peut encore être a la fédé ,il est peut être encore trop con pour se rendre compte que tout les types au dessus du panier sont partis a la CR .

vous êtes de vrais gosses !!! qu'est ce qu'on en a à foutre qu'il soit fd communiste où même homosexuel si ça le chante , notre ennemie c'est Hulot et sa clique d'allumés de la cervelle, je vois que les guéguerres à la Gauloise ne sont pas prettent d'êtres finies et les défaites qui vont avec par bétise. C'est pourtant Carlos qui as mis le lien de l'article , ça aurait pu faire réflechir quelques uns a savoir qu'il vaut mieux s'allier avec ses camarades pour livrer bataille plutôt que se chamailler façon cour de maternelle . Quand la hulote déblatère sur vous , il ne fait pas de différence entre un fd un cr où un couillon de base comme moi

Tu as tout à fait raison Alan, les divisions n'ont pas lieu d'être sur un tel sujet.
Cet article et son rédacteur ont mon soutien.

Par contre ce n'est pas le message officiel de la FD et JA, qui acquiescent et demande du temps pour s'adapter.

L'intervention du président des JA dimanche soir sur BFM était pathétique, c'est même à se demandé si il n'a pas déposé un dossier de conversion en Bio.

En ce qui nous concerne, c'est un refus catégorique de l'interdiction du glypho tant qu'une alternative aussi efficace et abordable ne sera pas proposée.

par Invité Mer 15 Aoû - 19:52

Robust a écrit:
Spoiler:

En ce qui nous concerne, c'est un refus catégorique de l'interdiction du glypho tant qu'une alternative aussi efficace et abordable ne sera pas proposée.

En gros, c'est croire et pire, faire croire au père noël à vos adhérents.

par **bibi43** Mer 15 Aoû - 19:56

carlo s a écrit:très bonne article !
https://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/glyphosate-coup-de-gueule-d-emmanuel-ferrand-205-140328.html

bof ,casser le bio pr défendre le glyphosate ,il sera peu être un jour producteur de céréale bio et je confirme wauquiez n'aime pas les bios et les homosexuel : rr

par **Robust** Mer 15 Aoû - 20:07

pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Spoiler:

En ce qui nous concerne, c'est un refus catégorique de l'interdiction du glypho tant qu'une alternative aussi efficace et abordable ne sera pas proposée.

En gros, c'est croire et pire, faire croire au père noël à vos adhérents.

Non c'est mettre le gouvernement face à ses responsabilités et notamment aux déclarations de Macron lors de la campagne électorale.

Travert l'a bien compris et est présenté par les médias comme un opposant du retrait du glyphosate.
Hulot à demi mot, n'exclu pas des dérogations si des solutions ne sont pas trouvées au terme des 3 ans.

Le combat continu !

par **Sparthakus** Mer 15 Aoû - 20:34

pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Spoiler:

En ce qui nous concerne, c'est un refus catégorique de l'interdiction du glypho tant qu'une alternative aussi efficace et abordable ne sera pas proposée.

En gros, c'est croire et pire, faire croire au père noël à vos adhérents.

tu ne savais pas que la bisounourcie était une nouvelle planète?
"dérogations, alternatives..." et "les politiques face à leurs responsabilités...". oui oui violon

par **ddditsch59** Mer 15 Aoû - 20:35

Sparthakus a écrit:
pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Spoiler:

En ce qui nous concerne, c'est un refus catégorique de l'interdiction du glypho tant qu'une alternative aussi efficace et abordable ne sera pas proposée.

En gros, c'est croire et pire, faire croire au père noël à vos adhérents.
tu ne savais pas que la bisounourcie était une nouvelle planète?
"dérogations, alternatives..." et "les politiques face à leurs responsabilités...". oui oui

vous avez dit bisounours ...

par **fernand** Mer 15 Aoû - 20:56

je reviens d'une réunion de famille et je vois bien que la défense du glyphosate (sous réserve qu'il ne soit pas prouvé qu'il représente un véritable danger pour les utilisateurs et les consommateurs) est très difficile à tenir tant les attaques médiatiques ont été puissantes. Là dessus, pinoccio a raison , le combat est actuellement médiatiquement perdu mais scientifiquement nous pouvons encore nous accrocher aux résultats attendus cet automne de l'ANSES (Travert aussi y croit encore un peu il me semble). Un mensonge répété mille fois deviendrait-il une vérité? il faut croire que oui, et c'est la force de certains groupes de pression malheureusement (et partis politiques qui se vendent comme de la lessive à coup de pub).
La FNSEA a toujours été sur la position d'accepter la sortie progressive du glypho, elle ne s'est jamais opposée frontalement devant le risque de suppression pure et simple. Mon sentiment est que les vendeurs de phyto (que la fnsea défend avant les agriculteurs) n'ont aucun intérêt avec ce produit à moins de 4 euros du litre qui pourrait être remplacé par d'autres beaucoup plus coûteux et moins efficaces (mais à meilleure marge).
A part le contrat de solution, C. Lambert n'a aucunement défendu les agriculteurs lors des dernières réunions sur ce thème auxquelles je suis allé. Elle a mis en avant le besoin de financement pour la recherche (GNIS, Arvalis, etc... tous ces instituts contrôlés par ce syndicat) et, si j'ai bien compris, demande des subventions pour l'achat d'outils mis en avant dans le contrat de solutions (robot de desherbage, bineuses avec guidage, outils thermiques, travail du sol profond, pulvérisation hyper localisée,...). Subventions qui feront fonctionner des administrations pour monter des dossiers (chambres par exemple). La conf a défendu l'utilisation de l'argent du premier pilier pour encourager davantage le bio.
Le modef a repris nos positions de l'importance de d'abord gagner sa vie pour pouvoir investir et les nombreuses impasses en plus de l'aberration de supprimer cette matière active.
Enfin, grâce à l'action "balance ton port", nos analyses d'échantillons prouvent que les résidus de glypho sont dans les ports et non dans les graines de nos exploitations. Nous ne manquons pas de mettre Hulot devant ses contradictions et je crois que cette petite musique finit par faire son chemin car, comme l'a signalé Carlos, même des responsables de terrain FNSEA oublient le "contrat de solutions" pour reprendre notre "balance ton port" et c'est tant mieux!

par **carlo s** Mer 15 Aoû - 21:04

merci fernand de confirmer ...
je pensais devenir vieux con ronchon !
: victoire

glyphosate - retrait du Glyphosate ? - Page 5 34755271_1303522773124711_9093402095935029248_n

par **carlo s** Jeu 16 Aoû - 11:19

dommage .....

glyphosate - retrait du Glyphosate ? - Page 5 39291401_1983495105281218_4164649604463198208_n

par **Robust** Jeu 16 Aoû - 20:25

Sparthakus a écrit:
pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Spoiler:

En ce qui nous concerne, c'est un refus catégorique de l'interdiction du glypho tant qu'une alternative aussi efficace et abordable ne sera pas proposée.

En gros, c'est croire et pire, faire croire au père noël à vos adhérents.
tu ne savais pas que la bisounourcie était une nouvelle planète?
"dérogations, alternatives..." et "les politiques face à leurs responsabilités...". oui oui

Tous les deux, on dira que vous êtes la goutte d'eau qui à fait débordé le vase.
Donc vous avez la primeur de cette info : au 31 décembre prochain, ce cesse toutes mes activités syndicale, la cinquantaine de jours que je passe a défendre des gens qui n'en valent pas la peine, je les consacrerai a des activités m'attirant moins de mépris.

par **PatogaZ** Jeu 16 Aoû - 20:38

Robust a écrit:
Sparthakus a écrit:
pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Spoiler:

En ce qui nous concerne, c'est un refus catégorique de l'interdiction du glypho tant qu'une alternative aussi efficace et abordable ne sera pas proposée.

En gros, c'est croire et pire, faire croire au père noël à vos adhérents.
tu ne savais pas que la bisounourcie était une nouvelle planète?
"dérogations, alternatives..." et "les politiques face à leurs responsabilités...". oui oui

Tous les deux, on dira que vous êtes la goutte d'eau qui à fait débordé le vase.
Donc vous avez la primeur de cette info : au 31 décembre prochain, ce cesse toutes mes activités syndicale, la cinquantaine de jours que je passe a défendre des gens qui n'en valent pas la peine, je les consacrerai a des activités m'attirant moins de mépris.

je pense que pas mal de syndicalistes pensent comme toi , mais je ne lâche pas la barre en pleine tempête , nous en avons parlé avec Carlos hier , il y a un grand constat d' inefficacité de nos gesticulations , nous sommes , snobés , ignorés par la presse , peut être n' avons pas les hommes qui ont leurs entrées auprès des médias , en tout cas la lassitude est grande , mais on tient bon , il sera temps de se reposer après la tempête : victoire

par Invité Jeu 16 Aoû - 20:51

la profession est trop divisée . entre les éleveurs, les cerealiers ,les SDIstes, les laboureurs, les simplistes, les conventionnels, les bios, les conservateurs, les double primeurs, les doubles actifs, les rapaces ,les bandits et les ratés de la vie....

J'ecoutais a la radio un agri bio (qui n'est pas payé de puis 3 ans de ces aides bios), annoncer qu'il voudrait que les bios soient payés en premier et les conventionnels en dernier...

entre ceux qui veulent que le glypho soit interdits, ceux qui veulent des couverts jusque dans leur lit, ceux qui voulait que la charrue soit interdite...

va faire qq chose avec tout ca...

par **M 201** Jeu 16 Aoû - 20:56

+1 newcr ..........

le retour des ARTA remettrait de l'ordre dans tout ce merdier .

par **ADBLUE** Jeu 16 Aoû - 21:01

il y a autant de cas qu'il n'y a d'agris

par Invité Jeu 16 Aoû - 21:02

ADBLUE a écrit:il y a autant de cas qu'il n'y a d'agris

et c'est tous des cas ... : rr

par **carlo s** Jeu 16 Aoû - 21:49

Celui qui combat peut perdre, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu.

par **PatogaZ** Jeu 16 Aoû - 21:52

carlo s a écrit:Celui qui combat peut perdre, mais celui qui ne combat pas a déjà perdu.

c' est exactement ça , on aura fait ce qu' il faut et même si on meurt au combat on aura droit au repos du guerrier qui s' est battu pour son idéal

les autres mourront de toute façon comme des moutons qu' on égorge :réfléchi

il va de soi que j' irai me regrouper en en emportant un paquet sous chaque bras !!!!

glyphosate - retrait du Glyphosate ? - Page 5 Lzogio10

par Invité Jeu 16 Aoû - 22:39

Robust a écrit:
Sparthakus a écrit:
pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Spoiler:

En ce qui nous concerne, c'est un refus catégorique de l'interdiction du glypho tant qu'une alternative aussi efficace et abordable ne sera pas proposée.

En gros, c'est croire et pire, faire croire au père noël à vos adhérents.
tu ne savais pas que la bisounourcie était une nouvelle planète?
"dérogations, alternatives..." et "les politiques face à leurs responsabilités...". oui oui

Tous les deux, on dira que vous êtes la goutte d'eau qui à fait débordé le vase.
Donc vous avez la primeur de cette info : au 31 décembre prochain, ce cesse toutes mes activités syndicale, la cinquantaine de jours que je passe a défendre des gens qui n'en valent pas la peine, je les consacrerai a des activités m'attirant moins de mépris.

Donne LES causes qui font déborder le vase .
Je suis passé par la même phase il y a bientôt 20 ans, les critiques des collègues n'ont pas été les seules responsables de mon désengagement, bien d'autres petites choses cumulées ont fini par avoir raison de cet engagement, en premier lieu la vie privée et la famille.
Il est totalement impossible de mener un combat, aussi bon soit-il , seul et contre une évolution inéluctable.
On peut se gaver de grands principes, de grandes tirades , mais il y a obligatoirement un moment , si on a une sensibilité "humaine" , où l'on se pose les questions du" pourquoi et du pour qui".

par **fernand** Jeu 16 Aoû - 23:44

ne te décourage pas Robust! tu es écouté et respecté par beaucoup.

par **seguim** Ven 17 Aoû - 0:32

pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Sparthakus a écrit:
pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Spoiler:

En ce qui nous concerne, c'est un refus catégorique de l'interdiction du glypho tant qu'une alternative aussi efficace et abordable ne sera pas proposée.

En gros, c'est croire et pire, faire croire au père noël à vos adhérents.
tu ne savais pas que la bisounourcie était une nouvelle planète?
"dérogations, alternatives..." et "les politiques face à leurs responsabilités...". oui oui

Tous les deux, on dira que vous êtes la goutte d'eau qui à fait débordé le vase.
Donc vous avez la primeur de cette info : au 31 décembre prochain, ce cesse toutes mes activités syndicale, la cinquantaine de jours que je passe a défendre des gens qui n'en valent pas la peine, je les consacrerai a des activités m'attirant moins de mépris.
Donne LES causes qui font déborder le vase .
Je suis passé par la même phase il y a bientôt 20 ans, les critiques des collègues n'ont pas été les seules responsables de mon désengagement, bien d'autres petites choses cumulées ont fini par avoir raison de cet engagement, en premier lieu la vie privée et la famille.
Il est totalement impossible de mener un combat, aussi bon soit-il , seul et contre une évolution inéluctable.
On peut se gaver de grands principes, de grandes tirades , mais il y a obligatoirement un moment , si on a une sensibilité "humaine" , où l'on se pose les questions du" pourquoi et du pour qui".

tu as peut-etre raison mais laisse à chacun le temps de cheminer et de se poser ces questions en temps et en heures : victoire

tenir un tel discours à des jeunes, c'est la meilleure maniére d'engendrer des vrais TPMG,
et il y a une generation qui a été trés forte pour ca

par **Robust** Ven 17 Aoû - 0:39

pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Sparthakus a écrit:
pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Spoiler:

En ce qui nous concerne, c'est un refus catégorique de l'interdiction du glypho tant qu'une alternative aussi efficace et abordable ne sera pas proposée.

En gros, c'est croire et pire, faire croire au père noël à vos adhérents.
tu ne savais pas que la bisounourcie était une nouvelle planète?
"dérogations, alternatives..." et "les politiques face à leurs responsabilités...". oui oui

Tous les deux, on dira que vous êtes la goutte d'eau qui à fait débordé le vase.
Donc vous avez la primeur de cette info : au 31 décembre prochain, ce cesse toutes mes activités syndicale, la cinquantaine de jours que je passe a défendre des gens qui n'en valent pas la peine, je les consacrerai a des activités m'attirant moins de mépris.
Donne LES causes qui font déborder le vase .
Je suis passé par la même phase il y a bientôt 20 ans, les critiques des collègues n'ont pas été les seules responsables de mon désengagement, bien d'autres petites choses cumulées ont fini par avoir raison de cet engagement, en premier lieu la vie privée et la famille.
Il est totalement impossible de mener un combat, aussi bon soit-il , seul et contre une évolution inéluctable.
On peut se gaver de grands principes, de grandes tirades , mais il y a obligatoirement un moment , si on a une sensibilité "humaine" , où l'on se pose les questions du" pourquoi et du pour qui".

Pinocio maitre dans l'art de la rhétorique ne serait il plus lire ?

Deux personnes instruites et connaissant la portée des mots me qualifient dans un language imagé de menteur pour l'un, et de demeuré pour l'autre.

Ne ramène pas ton expérience personnelle à ma décision.
Mes choix ont été pesés et organisés en fonction de ma vie, et notamment parce que je n'ai pas de vie de famille au sens strict du terme.

La vindicte de certains de mes confrères et l'abandon du corporatisme pour d'autres, auront eu raison de mon engagement.

Je te donne raison sur l'évolution inéluctable, enfin celle de l'agriculture et du tout pour ma gueule.
Donc je suis ton conseil et me suis posé ta question : "pour qui"
Dorénavant j'emploierai mon énergie et mes modestes connaissances à mon usage exclusif.

par **Sparthakus** Ven 17 Aoû - 14:16

Robust a écrit:
pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Sparthakus a écrit:
pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Spoiler:

En ce qui nous concerne, c'est un refus catégorique de l'interdiction du glypho tant qu'une alternative aussi efficace et abordable ne sera pas proposée.

En gros, c'est croire et pire, faire croire au père noël à vos adhérents.
tu ne savais pas que la bisounourcie était une nouvelle planète?
"dérogations, alternatives..." et "les politiques face à leurs responsabilités...". oui oui

Tous les deux, on dira que vous êtes la goutte d'eau qui à fait débordé le vase.
Donc vous avez la primeur de cette info : au 31 décembre prochain, ce cesse toutes mes activités syndicale, la cinquantaine de jours que je passe a défendre des gens qui n'en valent pas la peine, je les consacrerai a des activités m'attirant moins de mépris.
Donne LES causes qui font déborder le vase .
Je suis passé par la même phase il y a bientôt 20 ans, les critiques des collègues n'ont pas été les seules responsables de mon désengagement, bien d'autres petites choses cumulées ont fini par avoir raison de cet engagement, en premier lieu la vie privée et la famille.
Il est totalement impossible de mener un combat, aussi bon soit-il , seul et contre une évolution inéluctable.
On peut se gaver de grands principes, de grandes tirades , mais il y a obligatoirement un moment , si on a une sensibilité "humaine" , où l'on se pose les questions du" pourquoi et du pour qui".

Pinocio maitre dans l'art de la rhétorique ne serait il plus lire ?

Deux personnes instruites et connaissant la portée des mots me qualifient dans un language imagé de menteur pour l'un, et de demeuré pour l'autre.

Ne ramène pas ton expérience personnelle à ma décision.
Mes choix ont été pesés et organisés en fonction de ma vie, et notamment parce que je n'ai pas de vie de famille au sens strict du terme.

La vindicte de certains de mes confrères et l'abandon du corporatisme pour d'autres, auront eu raison de mon engagement.

Je te donne raison sur l'évolution inéluctable, enfin celle de l'agriculture et du tout pour ma gueule.
Donc je suis ton conseil et me suis posé ta question : "pour qui"
Dorénavant j'emploierai mon énergie et mes modestes connaissances à mon usage exclusif.

Bonjour Robust, je comprends ta réaction, le but ayant été aussi de faire réagir Le Responsable syndical et non pas l'homme. je pense que nous avons les mm valeurs, le mm objectif mais pas la mm appréciation de certaines vues politiques. sur ce dernier point, je vois combien il est difficile d'admettre avoir cru en qqchose et finalement pour rien à part peut être localement parce qu'en dehors du "pour quoi" et du "pour qui", il y a le comment. en effet, malgré toute l'énergie déployée, et tjrs par les mm qui plus est, à la vue des faibles retombées obtenues, je pense qu'il y a un gâchis énorme et c'est là le pb.

Avant de penser que ce sont les clients qui n'auraient rien compris pour ne pas entrer ds le merveilleux restaurant, mm s'il y en a surement qui ne méritent pas qu'on se décarcasse pour eux, je pense qu'il y aurait peut être lieu de s’interroger sur ce qui se passe exactement en cuisine. Le coup des médias qui ne relaient pas les actions et seraient la cause principale de l'échec de la mise en oeuvre de la plupart des solutions avancées par le syndicat ds les dossiers majeurs, je n'y crois pas.

A titre d'exemple, il me semble clair qu'après notre mobilisation à Lorient et à St Nazaire, çà n'a pas suivi derrière.
J'ai l'impression que ce n'est pas le seul endroit ou l'encadrement freine des 4 fers pour que des actions plus significatives ne soit pas engagées. si une équipe n'avance pas ds le mm sens et au mm rythme ça sert à quoi?

Encore une fois Denis, sache bien que je respecte évidemment l'homme de valeurs et de qualité que j'ai rencontré.

par **EtienneCH4** Ven 17 Aoû - 14:33

je constate que si les pouvoirs n'ont pas réussi à interdire le glypho,
ils auront quand même obtenu de décourager et tuer les hommes.

par Invité Ven 17 Aoû - 21:32

Robust a écrit:
Spoiler:

Pinocio maitre dans l'art de la rhétorique ne serait il plus lire ?

Deux personnes instruites et connaissant la portée des mots me qualifient dans un language imagé de menteur pour l'un, et de demeuré pour l'autre.

Ne ramène pas ton expérience personnelle à ma décision.
Mes choix ont été pesés et organisés en fonction de ma vie, et notamment parce que je n'ai pas de vie de famille au sens strict du terme.

La vindicte de certains de mes confrères et l'abandon du corporatisme pour d'autres, auront eu raison de mon engagement.

Je te donne raison sur l'évolution inéluctable, enfin celle de l'agriculture et du tout pour ma gueule.
Donc je suis ton conseil et me suis posé ta question : "pour qui"
Dorénavant j'emploierai mon énergie et mes modestes connaissances à mon usage exclusif.

Je pense que soit je me suis mal exprimé, soit tu ne sais pas lire le français dans le texte.
Ce n'est pas grave,, car spartha a très bien exprimé les mêmes ressentis .

par **PatogaZ** Ven 17 Aoû - 21:50

Sparthakus a écrit:
Robust a écrit:
pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Sparthakus a écrit:
pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Spoiler:

En ce qui nous concerne, c'est un refus catégorique de l'interdiction du glypho tant qu'une alternative aussi efficace et abordable ne sera pas proposée.

En gros, c'est croire et pire, faire croire au père noël à vos adhérents.
tu ne savais pas que la bisounourcie était une nouvelle planète?
"dérogations, alternatives..." et "les politiques face à leurs responsabilités...". oui oui

Tous les deux, on dira que vous êtes la goutte d'eau qui à fait débordé le vase.
Donc vous avez la primeur de cette info : au 31 décembre prochain, ce cesse toutes mes activités syndicale, la cinquantaine de jours que je passe a défendre des gens qui n'en valent pas la peine, je les consacrerai a des activités m'attirant moins de mépris.
Donne LES causes qui font déborder le vase .
Je suis passé par la même phase il y a bientôt 20 ans, les critiques des collègues n'ont pas été les seules responsables de mon désengagement, bien d'autres petites choses cumulées ont fini par avoir raison de cet engagement, en premier lieu la vie privée et la famille.
Il est totalement impossible de mener un combat, aussi bon soit-il , seul et contre une évolution inéluctable.
On peut se gaver de grands principes, de grandes tirades , mais il y a obligatoirement un moment , si on a une sensibilité "humaine" , où l'on se pose les questions du" pourquoi et du pour qui".

Pinocio maitre dans l'art de la rhétorique ne serait il plus lire ?

Deux personnes instruites et connaissant la portée des mots me qualifient dans un language imagé de menteur pour l'un, et de demeuré pour l'autre.

Ne ramène pas ton expérience personnelle à ma décision.
Mes choix ont été pesés et organisés en fonction de ma vie, et notamment parce que je n'ai pas de vie de famille au sens strict du terme.

La vindicte de certains de mes confrères et l'abandon du corporatisme pour d'autres, auront eu raison de mon engagement.

Je te donne raison sur l'évolution inéluctable, enfin celle de l'agriculture et du tout pour ma gueule.
Donc je suis ton conseil et me suis posé ta question : "pour qui"
Dorénavant j'emploierai mon énergie et mes modestes connaissances à mon usage exclusif.
Bonjour Robust, je comprends ta réaction, le but ayant été aussi de faire réagir Le Responsable syndical et non pas l'homme. je pense que nous avons les mm valeurs, le mm objectif mais pas la mm appréciation de certaines vues politiques. sur ce dernier point, je vois combien il est difficile d'admettre avoir cru en qqchose et finalement pour rien à part peut être localement parce qu'en dehors du "pour quoi" et du "pour qui", il y a le comment. en effet, malgré toute l'énergie déployée, et tjrs par les mm qui plus est, à la vue des faibles retombées obtenues, je pense qu'il y a un gâchis énorme et c'est là le pb.

Avant de penser que ce sont les clients qui n'auraient rien compris pour ne pas entrer ds le merveilleux restaurant, mm s'il y en a surement qui ne méritent pas qu'on se décarcasse pour eux, je pense qu'il y aurait peut être lieu de s’interroger sur ce qui se passe exactement en cuisine. Le coup des médias qui ne relaient pas les actions et seraient la cause principale de l'échec de la mise en oeuvre de la plupart des solutions avancées par le syndicat ds les dossiers majeurs, je n'y crois pas.

A titre d'exemple, il me semble clair qu'après notre mobilisation à Lorient et à St Nazaire, çà n'a pas suivi derrière.
J'ai l'impression que ce n'est pas le seul endroit ou l'encadrement freine des 4 fers pour que des actions plus significatives ne soit pas engagées. si une équipe n'avance pas ds le mm sens et au mm rythme ça sert à quoi?

Encore une fois Denis, sache bien que je respecte évidemment l'homme de valeurs et de qualité que j'ai rencontré.

robust et sparthakus , denis et jean louis , nous nous connaissons bien et je crois qu' aucun d' entre nous n' a a rougir de ce qu'il a fait pour que ça aille dans le bon sens , simplement je voulais vous dire que je suis aussi et autant que vous ravagé intérieurement par le sentiment d' inutilité de nos actions et aussi par le sentiment que quelque part , quelqu'un n' a pas poussé le levier qu' il devait pousser et pour lequel il est payé
Mais je sais que le découragement n' est pas fédérateur , je sais que nous avons une bataille devant nous , et cette bataille je la livrerai , ensuite et seulement ensuite , je tirerai à titre personnel les conclusions qui découleront de l' issue de cette bataille
je ne fais pas partie de ceux qui utilisent leurs armes contre eux même , contre leurs camarades et à ce titre , je vous demande de mener cet ultime combat avec nous
si ce combat est conforme aux résultats de ce que nous avons vu à Lorient et à montoir, à ce moment il faudra accepter de tirer les conséquences de nos manquements et il faudra se démettre sans déshonneur , car je sais qu' il ne viendra pas de nous , non sans avoir fait tomber quelques têtes avant de rendre glaive et bouclier : victoire

par **Robust** Ven 17 Aoû - 23:19

pinocio a écrit:
Robust a écrit:
Spoiler:

Pinocio maitre dans l'art de la rhétorique ne serait il plus lire ?

Deux personnes instruites et connaissant la portée des mots me qualifient dans un language imagé de menteur pour l'un, et de demeuré pour l'autre.

Ne ramène pas ton expérience personnelle à ma décision.
Mes choix ont été pesés et organisés en fonction de ma vie, et notamment parce que je n'ai pas de vie de famille au sens strict du terme.

La vindicte de certains de mes confrères et l'abandon du corporatisme pour d'autres, auront eu raison de mon engagement.

Je te donne raison sur l'évolution inéluctable, enfin celle de l'agriculture et du tout pour ma gueule.
Donc je suis ton conseil et me suis posé ta question : "pour qui"
Dorénavant j'emploierai mon énergie et mes modestes connaissances à mon usage exclusif.
Je pense que soit je me suis mal exprimé, soit tu ne sais pas lire le français dans le texte.
Ce n'est pas grave,, car spartha a très bien exprimé les mêmes ressentis .

Mais quel culot, tu aurais du faire une carrière en politique.

Pour quelqu'un comme moi qui ne sais pas lire le Francais, "faire croire au père noël " c'est faire croire à quelque chose qui n'existe pas. Donc faire croire à un mensonge.
Sauf si tu crois au père noël, je suis donc un menteur.

Economises la peine d'essayer de me persuader à l'existance du père noel.

Reste toi même Daniel, ton opinion sur le syndicalisme je l'a connais de longue date et ce n'est pas une surprise pour moi.

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