Le photovoltaique peut t'il financer un hangar neuf ?

Bonjours,

Ayant des bâtiments de stockages étant plutôt ancien et commençant à être trop petit pour le matériel que nous possédons aujourd'hui, nous nous posons la question de détruire ces vieux bâtiments et d'en construire un nouveau de 1000 m² : en 12X60 par 6 + auvent de 6 mètres.

Ce bâtiment servirais à stoker notre matériel et les engrais, et étant donner qu'il ne rapportera pas d'argent pour le financer on se posait la question si le fait de mettre du photovoltaïques dessus pourrais nous financer ce projets.
Nous allons commencer les devis, mais je me tourne vers vous si vous avez fait des constructions similaire et si cela est valable

Peut on poser du photovoltaïque sur des bâtiments types screb ? https://screb.com/fr/product/MAG_12.10_plus_5.92/


Florian.

Avec un peu de recherche, il y a pas mal de sujets déjà ouverts ici sur ce thème .

Oui j'en ais vue quelques un mais depuis le prix de rachat et le prix des panneau à beaucoup changer c'est pour sa que je m'interroge si cela est encore valable ou non aujourd'hui

Suis en réflexion aussi avec mes ruines qui coûtent cher à entretenir...

Florian72 a écrit:Oui j'en ais vue quelques un mais depuis le prix de rachat et le prix des panneau à beaucoup changer c'est pour sa que je m'interroge si cela est encore valable ou non aujourd'hui  

J'ai fait faire une étude sur ce sujet en 2017 pour mon cas perso, il me fallait 9 années pour retomber sur mes pieds, je n'ai pas donné suite.
Peut-être que aujourd'hui on peut arriver à mieux.

Tu était dans les mêmes soucis que moi avec des bâtiments déjà existant ou pour un bâtiments supplémentaires ?

Le surcoût pv se paye en 7/8 ans mais il reste l’an charpenet à payer. Bref rien de révolutionnaire

Florian72 a écrit:Oui j'en ais vue quelques un mais depuis le prix de rachat et le prix des panneau à beaucoup changer c'est pour sa que je m'interroge si cela est encore valable ou non aujourd'hui  

ca reviens a qq chose près au meme... le prix des panneaux a baisse, le prix du kwh aussi... avec des panneaux aujourd'hui un peu plus performants.

ce qui fait que le projet se fasse ou pas reste toujours le raccordement... car il se fait n'importe quoi .

farmer6060 a écrit:Le surcoût pv se paye en 7/8 ans mais il reste l’an charpenet à payer. Bref rien de révolutionnaire

et on ne compte pas encore le cout du démantèlement de l'installation... mais bon ca sera pour la génération d'après

Comme pour les poulaillers amiantés

dans l'agriculture,avec le contexte economique et surtout politique actuel ,on a meme pas la visibilite sur 5 ans,alors l'eventuel recyclage des panneaux dans 50 ans,perso c'est le cadet de mes soucis car on aura des choses bien plus graves a gerer bien avant

le probleme avec l'actuel programme d'aides batiment,le photovoltaique et l'aide batiment elevage ne sont pas cumulables
donc au final ca revien au meme

je voulait un batiment qui se finance seul,en cumulant l'aide batiment,et en financant le reste avec l'argent des panneaux ca passe,mais comme c'est pas possible....

finalement pas grand interet a mettre des panneaux,c'est une source d'ennuis en plus,maintenance,ect pour au final un revenu total pas plus important que l'aide du pcae que tu touche direct a la construction

je parle bien sur pour ceux qui ont droit aux aides,celui qui n'a droit a rien ca se regarde,mais encore faut voir le cout du raccordement souvent prohibitif

pinocio a écrit:

Florian72 a écrit:Oui j'en ais vue quelques un mais depuis le prix de rachat et le prix des panneau à beaucoup changer c'est pour sa que je m'interroge si cela est encore valable ou non aujourd'hui  

J'ai fait faire une étude sur ce sujet en 2017 pour mon cas perso, il me fallait 9 années pour retomber sur mes pieds, je n'ai pas donné suite.
Peut-être que aujourd'hui on peut arriver à mieux.

Pinocio, je suis en projet depuis 2/3 ans avec Clé Energie près de Dijon et Waltefaugle.

Prix du bâtiment standard mono pente L42m x l16m+ auvent 4m que tu voie partout dans le 21 : 65000E. C'est un bâtiment juste bardé 3 faces.
Je rajoutais environ 15 000E pour les patins et le terrassement : Mon terrain est déjà sur la roche et j'avais ramassé des cailloux des champs, il n'y a qu'a décaper et régaler les cailloux des champs.
Soit un total bâtiment 80 000 E (Il faut rajouter les murs de bardage en plaques 21 000 E si un jour je veux faire des cases à grain.

Installation photovoltaïque : 100 KWA : 90 000 E.

Coût raccordement : 30 000E (50 000 E - 40 % subvention)

Soit un total investissement : 200 000 E hors murs bardage et séparations ni bétons...

Avec un prêt sur 15 ans à 2%+ADI : Annuité 15 600 Euros.

Chiffre affaire annuel à 0.1119 E 12 200 E.
Il faut déduire 2500 E de charges et cotisations, soit un EBE 9700 E / an.

Gain net : EBE (9700E) - Annuité (15 600 E) = -5 900 E / ans.

En gros tu produit de électricité mais tu perd 6000 E/an. Et je n'ai pas rajouté l'annuité liée aux murs, et bétons...
Et tu dois taper sur la trésorerie de ta ferme 6000 E/an pendant 15 ans pour avoir un beau bâtiment dans ta cour!

Pour conclure, le projet n'est valable que si tu as besoin du bâtiment : La vente de l'électricité paye juste panneaux et raccordement pendant 15 ans, et tu commence à gagner de l'argent après, si tu n'as pas un onduleur qui lâche !

J'aimerais tes chiffres pour comparer ! C'est juteux si tu as l'argent et autofinance les panneaux, sinon c'est la merde !

On a une certaine propension dans ce pays à rêver qu'on va avoir tout gratuit.
Il y a toujours quelqu'un qui paye.

farmer6060 a écrit:Comme pour les poulaillers amiantés

qui sont toujours en fonctionnementsdepuis près de 60 ans pour certains
d'autres s'écroulent et se recouvrents de ronces d&ns l'indifférence générale
pour le pv
en batiments lait ,il vaut mieux en avoir que que de se poser la question comment ce sera déconstruits
et déconstruits pour quelle raisons?

Chaource a écrit:

Spoiler:

Pour conclure, le projet n'est valable que si tu as besoin du bâtiment : La vente de l'électricité paye juste panneaux et raccordement pendant 15 ans, et tu commence à gagner de l'argent après, si tu n'as pas un onduleur qui lâche !

J'aimerais tes chiffres pour comparer ! C'est juteux si tu as l'argent et autofinance les panneaux, sinon c'est la merde !

Je partais sur un autofinancement, j'avais fait la comparaison par rapport à mon immobilier.
Contrairement à toi, le raccordement me coutait que 25 000 . Pour le bâtiment, ça me permettait de créer une nouvelle surface couverte car je vais démolir mes anciens bâtiments qui sont eux en terrain constructible.

je viens de faire construire un bâtiment de 36x18 mais je n'ai pas mis de photovoltaïque dessus. bien que le démantèlement des panneaux ne soit pas tout de suite, on ne sait pas comment ce problème finira…. ci c'est comme l'amiante, non merci.
alors oui un bâtiment coute de l'argent mais sur le long terme il en économise combien? à l'époque de mon oncle, il y avait suffisamment de bâtiments mais une partie du matériel était dehors et des choses inutiles à l'abris. quand j'ai repris, certains outils ont laché les uns après les autres donc je les ai fais réparer ce qui m'a couté cher mais il y a dix ans je n'avais pas le choix. il ont tenu quelques années de plus mais c'est tout, c'est parti chez le ferrailleur et j'ai racheté du neuf.

mathieu33 a écrit:je viens de faire construire un bâtiment de 36x18 mais je n'ai pas mis de photovoltaïque dessus. bien que le démantèlement des panneaux ne soit pas tout de suite, on ne sait pas comment ce problème finira…. ci c'est comme l'amiante, non merci.
alors oui un bâtiment coute de l'argent mais sur le long terme il en économise combien? à l'époque de mon oncle, il y avait suffisamment de bâtiments mais une partie du matériel était dehors et des choses inutiles à l'abris. quand j'ai repris, certains outils ont laché les uns après les autres donc je les ai fais réparer ce qui m'a couté cher mais il y a dix ans je n'avais pas le choix. il ont tenu quelques années de plus mais c'est tout, c'est parti chez le ferrailleur et j'ai racheté du neuf.  

il ne faut pas diaboliser l'amiante non plus
il nous en reste et on fait avec
un collègue qui devait en virer sur 1200 m2 pour changer une charpente l'a fait lui même avec des collègues et matériel adapté
c'est enveloppé et stocké chez lui nle cout é été a minima a coté de ce que demande les soi disant pro

Si il y a pas mal de raisons (côté financier, technique...) qui poussent à ne pas installer du PV, je pense par contre que la question du recyclage n'est pas vraiment celle qui doit poser le plus de soucis:  

https://www.insunwetrust.solar/blog/techno/recyclage-des-panneaux-solaires/

Je suis en train de construire un batiment de stockage et je me suis posé la question du pv. C'est batiment qui peut produire 200kw aujourd'hui. J'ai fais plusieurs etudes et le plus rentable serait de mettre 100kw. Pour l'instant j'attend de voir si le 200kw devient rentable sinon ca restera comme ça. J'ai un batiment ou je peut mettre un 100kw. Je vais voir suivant les motivations "ecologique" de mr macron.

evergreen a écrit:Si il y a pas mal de raisons (côté financier, technique...) qui poussent à ne pas installer du PV, je pense par contre que la question du recyclage n'est pas vraiment celle qui doit poser le plus de soucis:  

https://www.insunwetrust.solar/blog/techno/recyclage-des-panneaux-solaires/

Sauf que pour l instant y a qu une boite qui fait ca pour un cout exhorbitant...

et les 9kw c,rentable ou pas
j'ai un vieux hangar a materiel en tuiles canal avec tout le temps des fuites,si ca me permettait de refaire la toiture et gagner qqes euros

caseih55 a écrit:

evergreen a écrit:Si il y a pas mal de raisons (côté financier, technique...) qui poussent à ne pas installer du PV, je pense par contre que la question du recyclage n'est pas vraiment celle qui doit poser le plus de soucis:  

https://www.insunwetrust.solar/blog/techno/recyclage-des-panneaux-solaires/

Sauf que pour l instant y a qu une boite qui fait ca pour un cout exhorbitant...

sur leur site, il parle d'une usine de recyclage, oui, par contre il y a de nombreux points de collecte...

Pour "le coût exorbitant", tu as des chiffres?
Moi, de ce que j'en comprends, le recyclage n'est censé rien coûté à la fin de la vie du panneau... le coût serait inclus à l'achat du matériel comme pour les smartphones et autres électroménagers..???!
Si tu sais plus de détails, ça m'intéresse, je suis sur le point d'investir...?
Tu me fais douter

Ils parlent de recyclage sans frais...!!!???
Je comprends pas!???

http://www.pvcycle.fr/

pinocio a écrit:

Chaource a écrit:

Spoiler:

Pour conclure, le projet n'est valable que si tu as besoin du bâtiment : La vente de l'électricité paye juste panneaux et raccordement pendant 15 ans, et tu commence à gagner de l'argent après, si tu n'as pas un onduleur qui lâche !

J'aimerais tes chiffres pour comparer ! C'est juteux si tu as l'argent et autofinance les panneaux, sinon c'est la merde !

Je partais sur un autofinancement, j'avais fait la comparaison par rapport à mon immobilier.
Contrairement à toi, le raccordement me coutait que 25 000 . Pour le bâtiment, ça me permettait de créer une nouvelle surface couverte car je vais démolir mes anciens bâtiments qui sont eux en terrain constructible.

Dans mon cas, je stocke dans de vielles granges non fonctionnelles. ça va tant que j'ai la vieille jaune, mais le jour où je ne pourrais plu, mes bâtiments ne pourront plus être utilisés pour stocker du grain... Et un bâtiment neuf n'est pas rentable ! Je ne peux pas vendre les terrain en terrain à bâtir, et comme ils sont dans la cour de ferme, je ne peux pas les vendre à des anglais

caseih55 a écrit:

evergreen a écrit:Si il y a pas mal de raisons (côté financier, technique...) qui poussent à ne pas installer du PV, je pense par contre que la question du recyclage n'est pas vraiment celle qui doit poser le plus de soucis:  

https://www.insunwetrust.solar/blog/techno/recyclage-des-panneaux-solaires/

Sauf que pour l instant y a qu une boite qui fait ca pour un cout exhorbitant...

Salut Caseih55, as-tu un peu plus de détails?

Pas pressé de me répondre... 

"C'est pas avec des paysans comme vous" qu'on en saura plus sur le recyclage des panneaux PV 

Voila seulement que je vois ton message excuse.

Je peux pas repondre a tout tout le temps.

Passe en mp 

evergreen a écrit:Pas pressé de me répondre... 

"C'est pas avec des paysans comme vous" qu'on en saura plus sur le recyclage des panneaux PV 

caseih55 a écrit:Voila seulement que je vois ton message excuse.

Je peux pas repondre a tout tout le temps.

Passe en mp 

evergreen a écrit:Pas pressé de me répondre... 

"C'est pas avec des paysans comme vous" qu'on en saura plus sur le recyclage des panneaux PV 

 dommage pour les autres

tu est d'ou florian dans le 72?

je suis pas loin de la sarthe et je suis en projet bien avancé en paperasse

debut construction avril avec cometil cmk de montoire 41

puis panneau dans la foulée avec solewa de rouillon 72

je fais un 42x 19.5 entierement fermé et séparation au centre

retour investissement a 16ans

je fais le terrasement et plot moi meme

La deconstruction des pv se fait par veoli a rousset dans les bouches du rhones. 1 ere usine de recyclage de pv en europe.

Pour le tarif, suffit de les appeler

guillaume37110 a écrit:tu est d'ou florian dans le 72?

je suis pas loin de la sarthe et je suis en projet bien avancé en paperasse

debut construction avril avec cometil cmk de montoire 41

puis panneau dans la foulée avec solewa de rouillon 72

je fais un 42x 19.5 entierement fermé et séparation au centre

retour investissement a 16ans

je fais le terrasement et plot moi meme

Je suis à 15 kilomètres de Sablé, on contait démonter nos vieux bâtiments nous même et faire faire le térasement et monter le nouveau bâtiment nous même.

Pour les panneaux Solewa devait passer me voir, je les est vue au Space et le responsable commerciale devrait passer, mais il m'a pas de dit de quel année !
Il me disait que leur carnet de commande était complet pour encore + d'un an.

Combien de temps ta t'il fallut entre le début du projet et maintenant ta construction en avril ?

appelle IEL pour tes panneaux .
j'ai le 06 du commercial si tu veux .

Je ne conaisait même pas IEL alors que je viens de voir sur leur site qu'il ont poser des panneaux à 10 kilomètres de chez moi. Tous le monde me parle de Solewa en bien donc je voulait bosser avec eux, mais comme j'ai pas de nouvelle...

Je veux bien que tu me passe le numéro du commercial en MP si sa te dérange pas

C'est une boite fiable niveau SAV ?

j'ai lu ça sur le site de la chambre d'agri...

"Que deviennent les panneaux en fin de vie ?
 
La question est souvent posée, en particulier dans le cas où une société qui a investi rétrocède le bâtiment et les panneaux à l’agriculteur. Le recyclage ne va-t-il pas être une charge importante pour l’agriculteur ? Avec en toile de fond le spectre de l’amiante et des coûts prohibitifs du démantèlement des toitures amiantées.
Il n’en est pas de même pour le photovoltaïque. La réglementation européenne prévoit l’obligation pour les producteurs de panneaux de financer la collecte et le recyclage de ceux-ci, comme pour tous les Déchets d’Equipements Electriques et Electroniques (DEEE). Cette collecte est d’ores et déjà en place et est totalement gratuite pour le propriétaire des panneaux. L’association PV CYCLE par exemple (www.pvcycle.org), association européenne de collecte et de recyclage des panneaux, propose deux systèmes pour la collecte : pour moins de 40 panneaux, ceux-ci peuvent être apportés sur un point de collecte volontaire. Au-delà de 40 panneaux, une demande de collecte est posée sur le site pvcycle.org, et après prise de rendez-vous, un prestataire viendra gratuitement récupérer vos panneaux chez vous, à la condition qu’ils soient préalablement conditionnés pour le transport (par exemple sur palettes et sanglés).
Mais attention, si la collecte et le recyclage sont gratuits, le démantèlement de l’installation et son conditionnement pour le transport sont en revanche à la charge du propriétaire des panneaux."

Mise à jour de janvier 2019: https://www.insunwetrust.solar/blog/techno/recyclage-des-panneaux-solaires/

guillaume37110 a écrit:tu est d'ou florian dans le 72?

je suis pas loin de la sarthe et je suis en projet bien avancé en paperasse

debut construction avril avec cometil cmk de montoire 41

puis panneau dans la foulée avec solewa de rouillon 72

je fais un 42x 19.5 entierement fermé et séparation au centre

retour investissement a 16ans

je fais le terrasement et plot moi meme

Ta vente d’électricité couvre 100% de la construction?

En cours d'étude pour un 36 kva sur hangar neuf de 450 m2 environ bardé sur 3 côtés.  Sur 20 ans la vente d'électricité couvrirait tout juste le remboursement de l'ensemble. Je sais pas trop quoi en penser
20 ans c'est long, Quid de la production des panneaux dans le temps ?

starsky a écrit:En cours d'étude pour un 36 kva sur hangar neuf de 450 m2 environ bardé sur 3 côtés.  Sur 20 ans la vente d'électricité couvrirait tout juste le remboursement de l'ensemble. Je sais pas trop quoi en penser
20 ans c'est long, Quid de la production des panneaux dans le temps ?

Si la société est sérieuse tu dois avoir dans l'étude un pourcentage de perte de production.

starsky a écrit:En cours d'étude pour un 36 kva sur hangar neuf de 450 m2 environ bardé sur 3 côtés.  Sur 20 ans la vente d'électricité couvrirait tout juste le remboursement de l'ensemble. Je sais pas trop quoi en penser
20 ans c'est long, Quid de la production des panneaux dans le temps ?

Y a 2 facons de voir les choses...

-20 ans oui c'est long, mais si tu n'a pas le photovoltaique , ton batiment  restera une charge.
- tu fais pas et tu investit sur autre chose (apres l'un n'empêcha pas l'autre)

En resumé , le photovoltaique c'est à faire si tu as besoin d'un batiment. Mais ne pas faire un batiment pour produire de l'électricité.

Je prend mon cas : toiture fibro amiante , je fais un 100kw  : ca payera au bout de 15 ans, l'installation photo, la nouvelle toiture et le desamiantage

Je refais un 100kw 18 mois apres, c'est ce qui me rapportera de l'argent. 

Si j'avais pas besoin de refaire la toiture, j'aurais pas fait

ton cas est pareil : si tu as absolument besoin d'un batiment:  fait...

starsky a écrit:En cours d'étude pour un 36 kva sur hangar neuf de 450 m2 environ bardé sur 3 côtés.  Sur 20 ans la vente d'électricité couvrirait tout juste le remboursement de l'ensemble. Je sais pas trop quoi en penser
20 ans c'est long, Quid de la production des panneaux dans le temps ?

en principe, et de mémoire les études partent sur grosso modo une perte de 0,3%/an.

c'est partait t'il un peu surévalué car les premiers qui sont lancés ne sont pas a ca...

J'aurais une première étude complète la semaine prochaine. Je regarderai tout ça en détail. 
Besoin de bâtiment oui car j'utilise actuellement des bâtiments à titre gracieux que je risque un jour de perdre car je ne souhaite pas les acheter vu qu'ils sont mal placés et l'accès compliqué pour des camions

Moi j’ai fait faire une etude à solewa pour un 100kw. La partie panneau tient la route c’est leur domaine. 
L’étude économique est un peu à l’arrache avec un prix de batiment quasi au pif ou basé sur les tarifs de la boite avec qui il travaille en batiment. 
La boite qu’ils me conseillent me demande 60k€ pour en gros 650m2 au sol et pret à recevoir les panneaux. J’ai fait venir une autre boite bien connu du secteur et pour 20k€ de moins j’ai le meme batiment...
L’étude économique estime un cout de raccordement de 50k€. 
Si je compte un batiment à 60k€, un raccordement à 50k€ et le prix des panneaux montés avec tout le systeme j’arrive pas à l’équilibre. Je suis redevable de ma poche de moins de 2000€/an. 
Si je rajoute terrassement et béton des poteaux c’est encore trop pour moi. 
J’ai besoin d’un batiment, le génie civil je gere tout seul je peux faire beaucoup d’économie. D’ailleur j’ai deja commencé. 1200m2 de terrain ou je viens de couper les arbres. Je vais attaquer l’arrachage des souches et l’empierrement tout seul à mon rythme pour pas trop cher. J’ai plus de 5000h de pelleteuse à mon actif

Etude d' 100 kw
Si je fais tout faire,y compris bardages/portes/ 3 cases et 1/03 bétonné je dois remettre 4 à 5000/an

combien de temps ? 
et si tu ne fais que le hangar ?

tof a écrit:Etude d' 100 kw
Si je fais tout faire,y compris bardages/portes/ 3 cases et 1/03 bétonné je dois remettre 4 à 5000/an

meme problematique chez moi, je pense faire un auvent de suite en plus a 8000 balles et je pose un 36 kw en plus dans 18 mois

Le plus important est de savoir ce que votre bâtiment peut cracher en Kwh annuel. Regardez ce que donne les toitures déjà installé pas loin de chez vous en fonction de l'orientation et pente. Ensuite bien vérifier l'estimation de votre devis:
https://www.bdpv.fr/fr/verifDevis.php
http://ines.solaire.free.fr/pvreseau_1.php

Bientôt 10 ans de recul:
https://www.bdpv.fr/fr/ficheUtilisateur.php?util=titi551

au rythme que ca va, on va bientot passer sous les 11 cts/kw

http://www.photovoltaique.info/+Tarifs-d-achat-du-1er-octobre-au,1093+.html

Un installateur me disais que son carnet de commande se rempli pour des installations d'auto consommation.

Manutimael a écrit:
Ta vente d’électricité couvre 100% de la construction?

non

j'ai fais une sas qui va louer a moi le batiment 4000€/an ce qui me crea une charge sur la ferme ( besoin de charge)

si je voulais que ca finance totale c'etait sur 21ans il me semble

aprés a voir les commentaires de certains il n'y a pas forcement d'interets a mettre des panneaux

mais si je faisait un batiment simple aussi grand ca me couterais 7500€/ans sur 15an alors que la je suit a 4000€/an

ya aussi un raisonement a long terme car ca va generer des revenu aprés les 20ans de contrat. meme si le prix de kwh va baissé et la production aussi, aujourd'hui en neuf ca produit pour 11000€/an donc dans le pire des cas dans 20 ans j'aurais 5-6000€/an.
je me dit c'est c'est aussi bien voir mieux que acheter un maison pour la loué avec tous les probleme lié au locataire pour la meme somme engagé

oui mais les impôts vont te tomber dessus sur ta SAS, ce que tu générera une charge d'un coté, ça te coutera en impôt de l’autre