Concessionnaires « Le prix du matériel n’est plus acceptable »

Rappel du premier message :



Pierre Prim, président du Sedima, le syndicat des concessionnaires, s’inquiète de la flambée du prix des machines, de plus en plus difficile à justifier auprès des agriculteurs.


« La situation ne va pas pouvoir durer, avertit Pierre Prim, le président du Sedima. Nous constatons une hausse des prix moyens de 2,7 % sur le second semestre de 2018 et janvier 2019 sur l’ensemble des matériels. Pour les tracteurs, l’augmentation est même de 4,5 %, voire plus chez certaines marques. »


Pour les concessionnaires de matériels agricoles, cette situation est devenue très préoccupante. « La limite acceptable pour le client est clairement dépassée, affirme Pierre Prim, d’autant plus qu’il y a un décalage très net entre l’inflation générale et nos prix. »

Les concessions ont le même problème que nos exploitations. On croit toujours que les plus grands sont les mieux lotis hors en cas de soucis, il n'est pas rare que ce soit la fin de l'aventure.
Une bonne concession n'est pas forcément celle qui se pavanne dans le top 3 des ventes mais c'est celle qui tient la route et qui a des mécanos compétents. Comme je le répète souvent, 10 fermes de 200 ha font vivre plus de personnes qu'une de 2000 ha mais ça on le comprendra lorsque ce sera trop tard car à vouloir toujours plus grand et plus gros on finit pas se casser la g..... et ensuite on vient pleurer.
Si vous regardez un peu autour de vous, les concessions qui restent aujourd'hui sont celles qui ont une clientèle fiable et toutes les concessions qui ont voulu casser la baraque en se croyant au-dessus de tout, aujourd'hui on n'en parle plus. Même les constructeurs n'hésitent plus à fermer une grosse concession si elle représente mal la marque.

ADBLUE a écrit:

MICHMUCH a écrit:

case ih 81 a écrit:concess valtra du coin qui a ferme aussi
enfin c'etait juste une succursalle,la maison mere dans le 12 a les reins solides
c'est pour dire qu un concess c'est pas comme nous les agris,pret a tout a bosser comme des dingues,meme sans remuneration
eux,si ca gagne pas assez ils cherchent pas a comprendre,ils ferment et termine

ils ont pas cherche a comprendre si  il n'y avait plus de concess dans le 81 et que les clients devraient se taper 3h  aller retour pour aller a la base la plus proche
la rentabilite avant tout,en meme temps ils ont pas tord,c'est nous les cons

  primault ferme une base a chalons il reste reims et vitry celui qui est au milieux 80 km allé retour

on était des enfants gâtés dans notre secteur
j'ai 7- 8 CONCESS à moins de 20 KM autour de la ferme
je me rappelle avoir emmené un client chez ETS Boulanger concees case de l'époque voir une machine à ramasser les cailloux
le client me disait qu'il falllait faire 50 km pour avoir des pièces
et il faisait une liste de courses en début d'année tu prenais du stock en filtres huile graisse

et chez moi a vitry si tu perd pas trop de temps tu fais le tour des marques dans la matinée         

je suis entouré de concessions, qd on enlève celles qui sont sympas, il ne m'en reste plus qu'une : Celle du cimetière

porsche 133 a écrit:

ddrs a écrit:je connais un patron de concession qui n'est plus intéressé par les fermes de 200has et moins

les grosses fermes ont du mal aussi , y'en a 1 dans mon coin (que je connais bien )ou' tout est mort ,pas 1 grain de blé semé ,pu de chauffeurs .  beaucoup sont dans le rouge d'après mes sources

et toi t'es dans un bunker 

ddrs a écrit:je connais un patron de concession qui n'est plus intéressé par les fermes de 200has et moins

MDR, il peu perdre des belles affaires aussi : un voisin avec 14ha de SAU fait vivre un concessionnaire a lui tout seul.

Achat de Cette année Une MB John terre T 660, un 6250R, une charrue déchaumeuse , un terrano 4M, une benne Joskin de 20t

dans le berry il semblerait y aurait une concession qui ouvre des bases a tour de bras

caseih55 a écrit:je suis entouré de concessions, qd on enlève celles qui sont sympas, il ne m'en reste plus qu'une : Celle du cimetière

et encore la aussi risque que la vieille tombe voisine toute penchée te dégringole dessus   

ddrs a écrit:dans le berry il semblerait y aurait une concession qui ouvre des bases a tour de bras

ça marche ici les concess avec dubreuil

je ne pense qu'il soit avec dubreuil il vend du rouge

ddrs a écrit:je connais un patron de concession qui n'est plus intéressé par les fermes de 200has et moins

ca c est toi qui le dis même pour une tonne a eau a 4000 euros pour les commerciaux c est toujours un plus, il viennent très rapidement te faire un devis surtout en période creuse

et en plus tout ça  autour d un bon café dans la bonne humeur et le chéque sur la table

ddrs a écrit:je ne pense qu'il soit avec dubreuil il vend du rouge

Dubreuil est aussi concessionnaire Case IH

jessie 50 a écrit:

ddrs a écrit:je connais un patron de concession qui n'est plus intéressé par les fermes de 200has et moins

ca c est toi qui le dis même pour une tonne a eau a 4000 euros pour les commerciaux c est toujours un plus, il viennent très rapidement te faire un devis surtout en période creuse

j ai acheté un godet à terre et je suis passé par le vendeur qui s'occupe des huiles,celui du matériel ne m'ayant meme pas rappelé !

j' ai voulu acheter une fourche  quicke ,
le vendeur ne s'est meme pas déplacé 
j ai voulu essayé un tracteur je n'est jamais vu personne

sevi a écrit:

ddrs a écrit:je ne pense qu'il soit avec dubreuil il vend du rouge

Dubreuil est aussi concessionnaire Case IH

perdu

le groupe dubreuil a repris tout les concessions agri santerre (case ih) et manuland (jcb) par ici !

pathfinder a écrit:le groupe dubreuil a repris tout les concessions agri santerre (case ih) et manuland (jcb) par ici !

Exactement

toutes leurs activités !
https://www.groupedubreuil.com/

ddrs a écrit:j' ai voulu acheter une fourche  quicke ,
le vendeur ne s'est meme pas déplacé 
j ai voulu essayé un tracteur je n'est jamais vu personne

moi je suis un client correcte j essaye de faire travaillé les commerciaux que je connais (3 ,4) je fais un genre de tournante ,si tu les fais venir et que tu n achètes jamais rien ca ne dure pas longtemps

jessie 50 a écrit:

ddrs a écrit:j' ai voulu acheter une fourche  quicke ,
le vendeur ne s'est meme pas déplacé 
j ai voulu essayé un tracteur je n'est jamais vu personne

moi je suis un client correcte j essaye de faire travaillé les commerciaux que je connais (3 ,4) je fais un genre de tournante ,si tu les fais venir et que tu n achètes jamais rien ca ne dure pas longtemps

c'est pas mon genre!
et ils ont deux tracteurs a l'entretien ,une revision complete par an 
je ne vois pas en quoi je ne suis pas  un client correct

ici case  c'est migaud /dubreuil dans le 79 et 85
et bientôt sans doute car ça commence à se savoir 
la carte case détenue par jarny

jarny c'est pas fendt?...billaud-ségéba,qu'est ce que ça donne?

jessie 50 a écrit:

ddrs a écrit:j' ai voulu acheter une fourche  quicke ,
le vendeur ne s'est meme pas déplacé 
j ai voulu essayé un tracteur je n'est jamais vu personne

moi je suis un client correcte j essaye de faire travaillé les commerciaux que je connais (3 ,4) je fais un genre de tournante ,si tu les fais venir et que tu n achètes jamais rien ca ne dure pas longtemps

d accord mais pour un meme materiel dans deux concessions différentes  tu prends forcèment le moins cher tout en regardant le service après vente?

escrito17 a écrit:jarny c'est pas fendt?

c est fendt et case

jessie 50 a écrit:

ddrs a écrit:je connais un patron de concession qui n'est plus intéressé par les fermes de 200has et moins

ca c est toi qui le dis même pour une tonne a eau a 4000 euros pour les commerciaux c est toujours un plus, il viennent très rapidement te faire un devis surtout en période creuse

Mon concessionnaire a fait le ménage dans ces clients 
Le p'tits cador qui se croit tout permis, qui prend le personnel pour de la merde etc etc on lui a fait comprendre que les bonnes manières sont de rigueur chez eux

escrito17 a écrit:jarny c'est pas fendt?...billaud-ségéba,qu'est ce que ça donne?

ici ils viennent de vendre une ensileuse à la cuma

est ce qu ils ont un bon SAV?

une krone?

ddrs a écrit:j' ai voulu acheter une fourche  quicke ,
le vendeur ne s'est meme pas déplacé 
j ai voulu essayé un tracteur je n'est jamais vu personne

tu veux toujours acheter une fourche quicke ou tu a achetè une autre marque?

escrito17 a écrit:une krone?

oui  
pour le sav à voir 
ils ont fait le forcing pour en placer une 
jd trop pas mal placé 
claas aucun effort

je demande ça car je connais une ETA d un autre dèpartement  c est pas à cotè qui achete en neuf  chez eux et ce n est pas  le dèpartement de ce concèdent billaud segeba.
il faut dire que le concessionnaire   qui fait normalement son dèpartement de cette ETA  n est pas au gout de cette derniere  de ce que j ai entendu et je les comprends.

pig a écrit:

escrito17 a écrit:une krone?

oui  
pour le sav à voir 
ils ont fait le forcing pour en placer une 
jd trop pas mal placé 
claas aucun effort

vous ne savez pas vraiment le sav , ce qu ils ont comme mècano si il y a en saison le week end et jour ferès des mècanos pour dèpanner ?

TRD a écrit:

ddrs a écrit:j' ai voulu acheter une fourche  quicke ,
le vendeur ne s'est meme pas déplacé 
j ai voulu essayé un tracteur je n'est jamais vu personne

tu veux toujours acheter une fourche quicke ou tu a achetè une autre marque?

ne te fais de soucis j'ai trouver une concession avec qui je travaille qui c'est fait une plaisir de m'en vendre une et moins cher 
tant pis pour eux le magasin et l'atelier ne comprennent pas le comportement du commercial 
les cadors ne sont pas toujours dans les fermes

TRD a écrit:

pig a écrit:

escrito17 a écrit:une krone?

oui  
pour le sav à voir 
ils ont fait le forcing pour en placer une 
jd trop pas mal placé 
claas aucun effort

vous ne savez pas vraiment le sav , ce qu ils ont comme mècano si il y a en saison le week end et jour ferès des mècanos pour dèpanner ?

je suis ça de loin j'ai écouté ce qu'on a bien voulu me dire 
quand j'ai posé la question 
je sais aussi qu'une bétaillère rolland a été achetée aussi chez eux >>renouvellement 
il y a une base à 10km on y trouve pas mal de choses 
après le sav ensileuse ?????? si on en a pas besoin il est toujours bon

pig a écrit:

TRD a écrit:

pig a écrit:

escrito17 a écrit:une krone?

oui  
pour le sav à voir 
ils ont fait le forcing pour en placer une 
jd trop pas mal placé 
claas aucun effort

vous ne savez pas vraiment le sav , ce qu ils ont comme mècano si il y a en saison le week end et jour ferès des mècanos pour dèpanner ?

je suis ça de loin j'ai écouté ce qu'on a bien voulu me dire 
quand j'ai posé la question 
je sais aussi qu'une bétaillère rolland a été achetée aussi chez eux >>renouvellement 
il y a une base à 10km on y trouve pas mal de choses 
après le sav ensileuse ?????? si on en a pas besoin il est toujours bon

Les grandes lignes c’est que pour l’ensileuse ils doivent former un mécano et ils s’engageaient à l’oral à mettre une ensileuse de remplacement si panne supérieur à une demi-journée. Normalement cette phrase devait etre écrite au moment de la signature. 
Il s’est dit également que krone avait une base pas tres loin pour les pieces détachées. 
Faisont confiance à la marque et à la rigueur allemande. Krone france est à l’ouest de Paris. En peu de temps on doit pouvoir avoir une piece. 
Et je pense qu’en étant une des seules dans le secteur, ils n’ont pas le droit à l’erreur. 

krone France je trouve que c est long pour les pièces j ai vu attendre 7 jours .
au printemps à l ensilage d herbe il y a pas mal de jour feriès.

je suis pas sur qu ils aient le stock nècessaire ,ça vient d Allemagne .

c est  sur avec une seul machine et si ils veulent en vendre il va falloir assurer.

Poncelet est une concession très sérieuse, avec un très bon SAV. Mon père a travaillé avec eux une certaine époque quand ils avaient encore la carte CLAAS en batteuse, mais aussi pour les IH et le pulvé Berthoud. Nous avons toujours été satisfait de leur SAV : Nous n'avons pas racheté de matériel chez eux, car à l'époque les Maxxum 5150 ne nous plaisaient qu'à moitié (Les Steyr n'étaient pas encore disponibles couleur Case), ils venaient de perdre la carte CLAAS batteuse suite au rachat de Renault et je ne voulais plus de Berthoud (Conflit avec le père qui n'avait toujours eu que ça).
Si je ne suis pas hyper fan des tracteur Case, sauf peut être du Luxxum d'origine Steyr, ça me ferait rien de racheter une Axial juste pour le SAV Poncelet : Je parle bien entendu d'une petite 5088 d'occasion par exemple compte tenu de la surface à faucher, à moins de m'associer...

Près de chez moi, je vois plein de petites concessions familiales avec des SAV sérieux, perdre la carte ou devant s'associer, car trop petit.
A notre niveau, nous voyons le SAV et la possibilité de contacter directement le patron, alors que pour les grand tractoristes, ils veulent des grands groupes travaillant sur plusieurs départements, et on a l'impression que seules les immatriculations comptent !
Les petites concessions familiales sont dans le même situation que les fermes de 150 ha, sauf à prendre une petite marque absente du secteur (SDF, ARGO, KUBOTA...), ou devenir "agent" d'un grand groupe.
CDV qui avait été contraint de devenir agent de Martel, ne s'est pas laissé faire lors de son départ à la retraite, en fusionnant avec CANOT-BOCART.
Parlons également de Mossbach qui a perdu la carte MF, ou Jeoffroy celle de JD, tout deux ont pris SDF

Pour conclure sur les fermes de 150 ha : La semaine dernière mon nouvel expert comptable est venu se présenter et m'a expliqué qu'en dessous de 200 ha, les exploitations ne devraient plus avoir de matériel et tout faire sous-traiter... Effectivement, nous rencontrons des prestataires proposant en système blé-orge-colza, des tarifs entre 320 et 350 E/ha. Cout de revient impossible à tenir sur la durée pour une ferme de 150 ha (surtout si un prend un prix de récolte à 85 E/ha).
Sauf que je ne comprend pas comment un prestataire gagne de l'argent à 320 ou 350 E/ha (Sauf autre intentions en réalisant une prestation intégrale sur une ferme dont l'exploitant est en retraite et où l'épouse à 58 ans..)
Personnellement, je pense qu'une ferme de 150 ha bien gérée reste viable, le seul soucis reste à savoir gérer et optimiser la mécanisation...

Ici les tarifs de presta integrales sont remontés a 450 e/ha certes on a des betteraves mais a 350 balles les ETA gagnent rien faut appeler un chat un chat.... il y aura des prix dappels pr attirer le client mais ca ne tiendra pas dans la durée !

Chaource a écrit:Pour conclure sur les fermes de 150 ha : La semaine dernière mon nouvel expert comptable est venu se présenter et m'a expliqué qu'en dessous de 200 ha, les exploitations ne devraient plus avoir de matériel et tout faire sous-traiter... Effectivement, nous rencontrons des prestataires proposant en système blé-orge-colza, des tarifs entre 320 et 350 E/ha. Cout de revient impossible à tenir sur la durée pour une ferme de 150 ha (surtout si un prend un prix de récolte à 85 E/ha).
Sauf que je ne comprend pas comment un prestataire gagne de l'argent à 320 ou 350 E/ha (Sauf autre intentions en réalisant une prestation intégrale sur une ferme dont l'exploitant est en retraite et où l'épouse à 58 ans..)
Personnellement, je pense qu'une ferme de 150 ha bien gérée reste viable, le seul soucis reste à savoir gérer et optimiser la mécanisation...

le prochain discourt  de ton expert comptable sera la gestion de ferme ?

Chaource a écrit:Près de chez moi, je vois plein de petites concessions familiales avec des SAV sérieux, perdre la carte ou devant s'associer, car trop petit.
A notre niveau, nous voyons le SAV et la possibilité de contacter directement le patron, alors que pour les grand tractoristes, ils veulent des grands groupes travaillant sur plusieurs départements, et on a l'impression que seules les immatriculations comptent !
Les petites concessions familiales sont dans le même situation que les fermes de 150 ha, sauf à prendre une petite marque absente du secteur (SDF, ARGO, KUBOTA...), ou devenir "agent" d'un grand groupe.
CDV qui avait été contraint de devenir agent de Martel, ne s'est pas laissé faire lors de son départ à la retraite, en fusionnant avec CANOT-BOCART.
Parlons également de Mossbach qui a perdu la carte MF, ou Jeoffroy celle de JD, tout deux ont pris SDF

Geoffroy c'est à Lignol le château 

TRD a écrit:

jessie 50 a écrit:

ddrs a écrit:j' ai voulu acheter une fourche  quicke ,
le vendeur ne s'est meme pas déplacé 
j ai voulu essayé un tracteur je n'est jamais vu personne

moi je suis un client correcte j essaye de faire travaillé les commerciaux que je connais (3 ,4) je fais un genre de tournante ,si tu les fais venir et que tu n achètes jamais rien ca ne dure pas longtemps

d accord mais pour un meme materiel dans deux concessions différentes  tu prends forcèment le moins cher tout en regardant le service après vente?

je me vieilli  il y a quelques années je faisais 2 ou 3 devis, maintenant je regarde bien sur le prix je compare un peu moins par contre trés attentif pour l entretien ou pour les réparations a venir j ai éliminé les vendeurs les plus loin mais je ne souhaite pas rester avec un seul vendeur 3 ou  4 j aime bien

+1 mic mac,c'est quoi cet expert

Chaource a écrit:Pour conclure sur les fermes de 150 ha : La semaine dernière mon nouvel expert comptable est venu se présenter et m'a expliqué qu'en dessous de 200 ha, les exploitations ne devraient plus avoir de matériel et tout faire sous-traiter... Effectivement, nous rencontrons des prestataires proposant en système blé-orge-colza, des tarifs entre 320 et 350 E/ha. Cout de revient impossible à tenir sur la durée pour une ferme de 150 ha (surtout si un prend un prix de récolte à 85 E/ha).
Sauf que je ne comprend pas comment un prestataire gagne de l'argent à 320 ou 350 E/ha (Sauf autre intentions en réalisant une prestation intégrale sur une ferme dont l'exploitant est en retraite et où l'épouse à 58 ans..)
Personnellement, je pense qu'une ferme de 150 ha bien gérée reste viable, le seul soucis reste à savoir gérer et optimiser la mécanisation...

y a plein de choses à faire à part pour ceux qui sont convaincus que l'avenir est de rester seul dans son coin 
j'ai jamais été aussi à l'aise depuis qu'on travaille comme ça et pourtant la conjoncture ne joue pas en notre faveur donc conclusion y a de la marge de manoeuvre

Chaource a écrit:Pour conclure sur les fermes de 150 ha : La semaine dernière mon nouvel expert comptable est venu se présenter et m'a expliqué qu'en dessous de 200 ha, les exploitations ne devraient plus avoir de matériel et tout faire sous-traiter... Effectivement, nous rencontrons des prestataires proposant en système blé-orge-colza, des tarifs entre 320 et 350 E/ha. Cout de revient impossible à tenir sur la durée pour une ferme de 150 ha (surtout si un prend un prix de récolte à 85 E/ha).
Sauf que je ne comprend pas comment un prestataire gagne de l'argent à 320 ou 350 E/ha (Sauf autre intentions en réalisant une prestation intégrale sur une ferme dont l'exploitant est en retraite et où l'épouse à 58 ans..)
Personnellement, je pense qu'une ferme de 150 ha bien gérée reste viable, le seul soucis reste à savoir gérer et optimiser la mécanisation...

Avec un tel discours, je crois que tu peux changer d'expert comptable, il est plus destiné à l'industrie que l'agricole...

Chaource a écrit:Pour conclure sur les fermes de 150 ha : La semaine dernière mon nouvel expert comptable est venu se présenter et m'a expliqué qu'en dessous de 200 ha, les exploitations ne devraient plus avoir de matériel et tout faire sous-traiter... Effectivement, nous rencontrons des prestataires proposant en système blé-orge-colza, des tarifs entre 320 et 350 E/ha. Cout de revient impossible à tenir sur la durée pour une ferme de 150 ha (surtout si un prend un prix de récolte à 85 E/ha).
Sauf que je ne comprend pas comment un prestataire gagne de l'argent à 320 ou 350 E/ha (Sauf autre intentions en réalisant une prestation intégrale sur une ferme dont l'exploitant est en retraite et où l'épouse à 58 ans..)
Personnellement, je pense qu'une ferme de 150 ha bien gérée reste viable, le seul soucis reste à savoir gérer et optimiser la mécanisation...

il n'aurais pas eu le temps de finir sa phrase avec moi et c'était la porte direct ,on est encore maitre chez soi !
je n'attends pas l'avis de mon comptable si j ai à investir !

bzh centre a écrit:+1 mic mac,c'est quoi cet expert

il y a des centres comptable qui font les deux  . petite comme grosse structure .
tout en prestation de service , ils font toute la paperasse , toi tu fais les cheques .
la soeur d'un comptable est parti sur ça . matos vendu a 90% , plus de charges mais elle continu son commerce de detail .

pig a écrit:

escrito17 a écrit:une krone?

oui  
pour le sav à voir 
ils ont fait le forcing pour en placer une 
jd trop pas mal placé 
claas aucun effort

ca ne m'étonne pas du tout venant d'eux, ils se prennent pour des émirs