le ruisselemment on va le payer cher !

fallait vraiment sortir de l ena pour croire à ça ? 

https://www.facebook.com/libreactu.fr/videos/619971001773520/

Et dire qu'on nommait Macron : le petit Mozart de l'économie   !

spontus a écrit:

Et dire qu'on nommait Macron : le petit Mozart de l'économie   !

Ce qui est drôle c'est que même cette image n'explique rien du tout ...

alors ,le verre du haut plutôt que de le faire de plus en plus grand ...imagine que son propriétaire y boit au fur et à mesure que la bouteille coule !
le verre ne se remplira donc jamais et ne pourra pas couler dans les verres en dessous .

Par principe, le ruissellement ne peut pas fonctionner s'il y a des dérivations dans le système. Par ailleurs, j'ai le sentiment que Macron est bien la seule personne au monde croyant à cette théorie, qu'il a traduit par "les premiers de cordée". La première fois que j'ai entendu cette expression du ruissellement, c'était dans la bouche d'un communiste, pour la critiquer. Je n'ai jamais entendu des économistes mettre en avant cette image sérieusement: 
Le ruissellement suppose que la richesse irrigue la société du haut vers le bas, comme une baignoire qui déborde. C'est absurde. Les économistes sérieux savent que l'argent circule le plus souvent dans les deux sens. Par contre, la richesse, traduite en capital, permet, quand elle rencontre le travail, de produire de nouveaux biens et opportunités dont les travailleurs vont aussi profiter.
Capital x travail = richesse.
L'or sous un matelas ne profite à personne, pas plus qu'un travailleur qui n'a que ses mains ne peut survivre. C'est ce que les Africains ont compris quand ils viennent chez nous en masse.
Donc il ne s'agit pas d'un ruissèlement mais plutôt de lier deux choses ensemble, qui ne produiraient rien seules, ceci au bénéfice de tous.

comment un mec au gouvernement ne peut il pas comprendre l economie  comme nous ?

la vrai economie celle qui fait circuler le vrai argent !

le ruissellement peut marcher dans un monde pur sans évasion fiscale
vu l' aqueduc en direction de la suisse on est pas sortis de l' auberge , en France la vision de l' intérêt collectif n' existe pas
ou quand ça existe ça donne les 21 millions d' aides PAC qui arrivent aux restos du coeur , plus les 4700 tonnes de dons en provenance de l' agro alimentaire
si vous voyez un rapport entre l' agriculture et les restos vous me direz lequel
n' y a t il pas un ministère de la cohésion sociale pour ce genre de choses ????

est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

PatogaZ a écrit:le ruissellement peut marcher dans un monde pur sans évasion fiscale
vu l' aqueduc en direction de la suisse on est pas sortis de l' auberge , en France la vision de l' intérêt collectif n' existe pas
ou quand ça existe ça donne les 21 millions d' aides PAC qui arrivent aux restos du coeur , plus les 4700 tonnes de dons en provenance de l' agro alimentaire
si vous voyez un rapport entre l' agriculture et les restos vous me direz lequel
n' y a t il pas un ministère de la cohésion sociale pour ce genre de choses  ????

vu l'arsenal de controle que bercy posède 
j'ai des doutes sur cette masse d'avasion fiscale
l'optimisationdoit en faire partie 
mais pas du tout la même chose 
faut que je retrouve un lien expliquant tout ca

matthieu76 a écrit:est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

En son temps certains paysans faisaient la même remarque au sujet de Jean Gabin.

La PAC a pour but de compenser le coût de production en Europe par rapport au reste du monde, pourquoi les personnes que tu cites n'y auraient pas droit ?

jojogo a écrit:

matthieu76 a écrit:est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

En son temps certains paysans faisaient la même remarque au sujet de Jean Gabin.

La PAC a pour but de compenser le coût de production en Europe par rapport au reste du monde, pourquoi les personnes que tu cites n'y auraient pas droit ?

ils vivent de quoi ces gens ? moi de mon seul métier d'agriculteur......

jojogo a écrit:

matthieu76 a écrit:est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

En son temps certains paysans faisaient la même remarque au sujet de Jean Gabin.

La PAC a pour but de compenser le coût de production en Europe par rapport au reste du monde, pourquoi les personnes que tu cites n'y auraient pas droit ?

ça ne me choque pas vu qu' ils touchent leur droit et rien que ça , de façon égalitaire et ils ont le droit d' être bons avec leurs voisins et d' aider un miséreux qui attirerait leur attention

l'évasion fiscale sous un autre angle https://www.facebook.com/serge.houssard/posts/2377292705676615
pas le bon lien 
peut etre celui ci https://www.facebook.com/serge.houssard/posts/2377536482318904
c'est le bon 

votre théorie c'est la théorie de débordement 
mais ça marche pas 
c'est gaver les riches pour que des miettes (peut être) tombent au sol pour les gueux les ramassent 
sauf que ceux qu'on gave  ils rehausse les bords justement pour pas que ça passe au dessus

PatogaZ a écrit:

jojogo a écrit:

matthieu76 a écrit:est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

En son temps certains paysans faisaient la même remarque au sujet de Jean Gabin.

La PAC a pour but de compenser le coût de production en Europe par rapport au reste du monde, pourquoi les personnes que tu cites n'y auraient pas droit ?

ça ne me choque pas vu qu' ils touchent leur droit et rien que ça , de façon égalitaire et ils ont le droit d' être bons avec leurs voisins et d' aider un miséreux qui attirerait leur attention  

Dans les 40 plus gros bénéficiaires de la pac vous trouverez aussi toutes les grandes maisons de champagne (piper, mum, ... )
c’est normal?

matthieu76 a écrit:

jojogo a écrit:

matthieu76 a écrit:est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

En son temps certains paysans faisaient la même remarque au sujet de Jean Gabin.

La PAC a pour but de compenser le coût de production en Europe par rapport au reste du monde, pourquoi les personnes que tu cites n'y auraient pas droit ?

ils vivent de quoi ces gens ? moi de mon seul métier d'agriculteur......

Là n'est pas le problème ...Personne ne t'empêche d'être double actif ...

matthieu76 a écrit:est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

Tant que la pac ne sera pas calée sur le revenu (et c'est heureux), ils profitent de la même règle que toi ou moi, le plafonnement serait peut-être une solution si on interdit le saucissonnage .................... et à ce sport là pas mal d'agris y sont très bons !

iris a écrit:

matthieu76 a écrit:

jojogo a écrit:

matthieu76 a écrit:est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

En son temps certains paysans faisaient la même remarque au sujet de Jean Gabin.

La PAC a pour but de compenser le coût de production en Europe par rapport au reste du monde, pourquoi les personnes que tu cites n'y auraient pas droit ?

ils vivent de quoi ces gens ? moi de mon seul métier d'agriculteur......

Là n'est pas le problème ...Personne ne t'empêche d'être double actif ...

la double activité ne me gêne pas, mais lorsqu'ils ont 5 ou 10 activités ?

pig a écrit:votre théorie c'est la théorie de débordement 
mais ça marche pas 
c'est gaver les riches pour que des miettes (peut être) tombent au sol pour les gueux les ramassent 
sauf que ceux qu'on gave  ils rehausse les bords justement pour pas que ça passe au dessus

la théorie du ruissellement avec les "tout pour ma gueule " permettez moi d' en douter , quand on file un demi million d' indemnité de départ à directeur de coop qui a eu plus de 10000 € par mois et qui a roulé dans une bagnole de fonction de 80000 € vous aurez compris que le ruissellement c' est la sécheresse pour celui qui est en bas

matthieu76 a écrit:

jojogo a écrit:

matthieu76 a écrit:est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

En son temps certains paysans faisaient la même remarque au sujet de Jean Gabin.

La PAC a pour but de compenser le coût de production en Europe par rapport au reste du monde, pourquoi les personnes que tu cites n'y auraient pas droit ?

ils vivent de quoi ces gens ? moi de mon seul métier d'agriculteur......

jojogo tu voix la reine d'angleterre sur un tracteur ????

bibi43 a écrit:

matthieu76 a écrit:

jojogo a écrit:

matthieu76 a écrit:est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

En son temps certains paysans faisaient la même remarque au sujet de Jean Gabin.

La PAC a pour but de compenser le coût de production en Europe par rapport au reste du monde, pourquoi les personnes que tu cites n'y auraient pas droit ?

ils vivent de quoi ces gens ? moi de mon seul métier d'agriculteur......

jojogo tu voix la reine d'angleterre sur un tracteur ????

là tu caricatures, c'est comme si tu disais c'est pas Henri Ford qui resserait les culasse de ses bagnoles ; et puis des agris qui ne montent que rarement sur un tracteur je pense qu'on peux en trouver

PatogaZ a écrit:le ruissellement peut marcher dans un monde pur sans évasion fiscale
vu l' aqueduc en direction de la suisse on est pas sortis de l' auberge , en France la vision de l' intérêt collectif n' existe pas
ou quand ça existe ça donne les 21 millions d' aides PAC qui arrivent aux restos du coeur , plus les 4700 tonnes de dons en provenance de l' agro alimentaire
si vous voyez un rapport entre l' agriculture et les restos vous me direz lequel
n' y a t il pas un ministère de la cohésion sociale pour ce genre de choses  ????

un agriculteur qui passe ses frais perso sur l'exploitation, c'est aussi de l'évasion fiscale (et je ne cite que cet exemple) , pas a la même échelle (quoi que) , mais évasion quand même, le jour ou on va demander aux plus riches d'être clean, faudra aussi l'être a tous les niveaux, on peut lire assez régulièrement les fraudes sociales, combien d'entre nous ont touché des IJ par exemple tout en continuant de travailler ?
en fait, ça n'est seulement qu'une question d'échelle de reprocher aux autres, mais au final, que feriez vous vraiment si vous étiez a la place de ceux qui gagnent plus que vous, la même chose.......

sinon, on revient au régime ancien de l'est, tous égaux, demain, tous en avto et en traban, mais ça ne se fera pas par le haut je vous rassure

bibi43 a écrit:

matthieu76 a écrit:

jojogo a écrit:

matthieu76 a écrit:est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

En son temps certains paysans faisaient la même remarque au sujet de Jean Gabin.

La PAC a pour but de compenser le coût de production en Europe par rapport au reste du monde, pourquoi les personnes que tu cites n'y auraient pas droit ?

ils vivent de quoi ces gens ? moi de mon seul métier d'agriculteur......

jojogo tu voix la reine d'angleterre sur un tracteur ????

Elle a du personnel pour faire le boulot, où est le problème ?

Faudrait-il couper les aides à tous ceux qui ont du personnel ?

Et contrairement à l'Etat français, elle doit payer les charges sociales de son personnel !

ou ca doit s'arreter ?
quel est l'avis de celui qui sur 50 ha emploie 4 personnes ou plus ?
chacun défends son pré carré comme il peut 
j'ai toujours été favorable de prendre en comte les emplois a minima ,mais ma voix ne porte pas loin 
même la cgt défends les pilotes d'air france royalement payés 
avec un argument imparable
ce ne sont pas eux qui gagne de trop 
c'est toi qui ne gagne pas assez  

hermine 22 a écrit:ou ca doit s'arreter ?
quel est l'avis de celui qui sur 50 ha emploie 4 personnes ou plus ?
chacun défends son pré carré comme il peut 
j'ai toujours été favorable de prendre en comte les emplois a minima ,mais ma voix ne porte pas loin 
même la cgt défends les pilotes d'air france royalement payés 
avec un argument imparable
ce ne sont pas eux qui gagne de trop 
c'est toi qui ne gagne pas assez  

c 'est le ruissèlement vu d en haut. 
mais plus tu obere l'agriculture, plus on fait ruisseler les charges vers le reste de la societé en sorte que tout le monde est perdant

S'il y avait plus de paniers percés , le ruissellement se ferait mieux !

jojogo a écrit:

bibi43 a écrit:

matthieu76 a écrit:

jojogo a écrit:

matthieu76 a écrit:est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

En son temps certains paysans faisaient la même remarque au sujet de Jean Gabin.

La PAC a pour but de compenser le coût de production en Europe par rapport au reste du monde, pourquoi les personnes que tu cites n'y auraient pas droit ?

ils vivent de quoi ces gens ? moi de mon seul métier d'agriculteur......

jojogo tu voix la reine d'angleterre sur un tracteur ????

Elle a du personnel pour faire le boulot, où est le problème ?

Faudrait-il couper les aides à tous ceux qui ont du personnel ?

Et contrairement à l'Etat français, elle doit payer les charges sociales de son personnel !

des charges sociales équivalent a la msa ici ??? je pense pas ,elle ramasse juste des primes

magnum a écrit:

PatogaZ a écrit:le ruissellement peut marcher dans un monde pur sans évasion fiscale
vu l' aqueduc en direction de la suisse on est pas sortis de l' auberge , en France la vision de l' intérêt collectif n' existe pas
ou quand ça existe ça donne les 21 millions d' aides PAC qui arrivent aux restos du coeur , plus les 4700 tonnes de dons en provenance de l' agro alimentaire
si vous voyez un rapport entre l' agriculture et les restos vous me direz lequel
n' y a t il pas un ministère de la cohésion sociale pour ce genre de choses  ????

un agriculteur qui passe ses frais perso sur l'exploitation, c'est aussi de l'évasion fiscale (et je ne cite que cet exemple) , pas a la même échelle (quoi que) , mais évasion quand même, le jour ou on va demander aux plus riches d'être clean, faudra aussi l'être a tous les niveaux, on peut lire assez régulièrement les fraudes sociales, combien d'entre nous ont touché des IJ par exemple tout en continuant de travailler ?
en fait, ça n'est seulement qu'une question d'échelle de reprocher aux autres, mais au final, que feriez vous vraiment si vous étiez a la place de ceux qui gagnent plus que vous, la même chose.......

sinon, on revient au régime ancien de l'est, tous égaux, demain, tous en avto et en traban, mais ça ne se fera pas par le haut je vous rassure

tu n' as pas répondu à la question : "ou est l' aspect agricole des restos du coeur" mon intervention était sur le fait que ça n' a aucun aspect agricole et que ça ne relève pas de ce budget , d' autant que les aides ont toutes baissé pour les agris mais pas pour les restos

PatogaZ a écrit:

magnum a écrit:

PatogaZ a écrit:le ruissellement peut marcher dans un monde pur sans évasion fiscale
vu l' aqueduc en direction de la suisse on est pas sortis de l' auberge , en France la vision de l' intérêt collectif n' existe pas
ou quand ça existe ça donne les 21 millions d' aides PAC qui arrivent aux restos du coeur , plus les 4700 tonnes de dons en provenance de l' agro alimentaire
si vous voyez un rapport entre l' agriculture et les restos vous me direz lequel
n' y a t il pas un ministère de la cohésion sociale pour ce genre de choses  ????

un agriculteur qui passe ses frais perso sur l'exploitation, c'est aussi de l'évasion fiscale (et je ne cite que cet exemple) , pas a la même échelle (quoi que) , mais évasion quand même, le jour ou on va demander aux plus riches d'être clean, faudra aussi l'être a tous les niveaux, on peut lire assez régulièrement les fraudes sociales, combien d'entre nous ont touché des IJ par exemple tout en continuant de travailler ?
en fait, ça n'est seulement qu'une question d'échelle de reprocher aux autres, mais au final, que feriez vous vraiment si vous étiez a la place de ceux qui gagnent plus que vous, la même chose.......

sinon, on revient au régime ancien de l'est, tous égaux, demain, tous en avto et en traban, mais ça ne se fera pas par le haut je vous rassure

tu n' as pas répondu à la question : "ou est l' aspect agricole des restos du coeur" mon intervention était sur le fait que ça n' a aucun aspect agricole et que ça ne relève pas de ce budget , d' autant que les aides ont toutes baissé pour les agris mais pas pour les restos

Exactement, qu'ils prennent dans le budget du bon ministère.

bibi43 a écrit:

jojogo a écrit:

bibi43 a écrit:

matthieu76 a écrit:

jojogo a écrit:

matthieu76 a écrit:est ce que c'est normal que des très riches (La Reine d'Angleterre ou encore le Prince de Monaco ou .......) touche la PAC ? Ce n'est pas eux qui en touche le + d'ailleurs ??????

En son temps certains paysans faisaient la même remarque au sujet de Jean Gabin.

La PAC a pour but de compenser le coût de production en Europe par rapport au reste du monde, pourquoi les personnes que tu cites n'y auraient pas droit ?

ils vivent de quoi ces gens ? moi de mon seul métier d'agriculteur......

jojogo tu voix la reine d'angleterre sur un tracteur ????

Elle a du personnel pour faire le boulot, où est le problème ?

Faudrait-il couper les aides à tous ceux qui ont du personnel ?

Et contrairement à l'Etat français, elle doit payer les charges sociales de son personnel !

des charges sociales équivalent a la msa ici ??? je pense pas ,elle ramasse juste des primes

Sauf si elle fait intervenir du personnel détaché, Elisabeth II paie les charges sociales britanniques pour son personnel travaillant au Royaume-Uni.

Elle n'est pas responsable du niveau de charges dans son pays et encore moins du matraquage fiscal et social de la France, qui ne se limite pas qu'à la seule MSA.