estimation exploitation

par Invité Mer 29 Mai 2019, 19:02

en dehors des centres de gestion , existe t il des experts indépendants pour estimer une ferme et être sur de pas finir au tribunal Very Happy

.

par **PatogaZ** Mer 29 Mai 2019, 19:04

102 eme d infanterie a écrit:en dehors des centres de gestion , existe t il des experts indépendants pour estimer une ferme et être sur de pas finir au tribunal .

oui , on s' appelle au tel

par Invité Mer 29 Mai 2019, 19:05

les expert fonciers

par **PatogaZ** Mer 29 Mai 2019, 19:12

Mendoza a écrit:les expert fonciers

non encore mieux

par Invité Mer 29 Mai 2019, 19:26

je croyais qu'avec un bail cessible on pouvait plus mettre au tribu?

par **yaya** Mer 29 Mai 2019, 19:34

Les experts fonciers sont habilités à donner une valeur . Ils ont une assurance RC qui couvre les eventuels problemes avec le fisc par exemple .

Une autre solution, c'est de passer par des marchands de bien : ils ont des acheteurs en face .

Tout dépend de l'objectif de l'estimation:

Si c'est pour une transmission , passe par un expert foncier . C'est plus simple et plus sécurisant. Les valeurs resterons dans le raisonnable tout en n’étant pas remis en question par les fisc. http://www.experts-fonciers.com/

Si c'est pour la vendre, passe par un marchand de bien type Cateau .
Si tu veux , j'ai une bonne adresse qui réunit les deux qualités . En MP ! : victoire

par **Fabocacid** Mer 29 Mai 2019, 20:54

Le bon prix c'est quand un acheteur et un vendeur sont d'accord, tout simplement

par **alceste** Mer 29 Mai 2019, 21:41

ya pas un service transmission à la fede ? : rr

ils vont s'occuper de ton cas ...

par **sibalo** Mer 29 Mai 2019, 21:54

Je pense qu'il faut en faire plusieurs pour être couvert si c'est pour un étranger : victoire

Aprés en famille si tu as décidé de le céder à pas cher c'est ton choix.

Moi le CER me fait chier car il va y avoir une moins-valus. Ils me disent le fisc va vous défoncer...

par **tuf 80** Mer 29 Mai 2019, 22:33

102 eme d infanterie a écrit:en dehors des centres de gestion , existe t il des experts indépendants pour estimer une ferme et être sur de pas finir au tribunal .

je connait une personne pres de chez moi qui fait cela il impartial avec un collégue l on a su l apprécier lors d une expertise judiciere coordonnées en mp

par **le belge** Mer 29 Mai 2019, 22:56

alceste a écrit:ya pas un service transmission à la fede ?
ils vont s'occuper de ton cas ...

les JA

par **alain** Jeu 30 Mai 2019, 06:27

Déjà dit mais...
Quand vous prenez un expert foncier, choisissez en un qui soit agréé à une cour d'appel, ainsi personne ne pourras contesté sont expertise.

par **yaya** Jeu 30 Mai 2019, 09:16

alain a écrit:Déjà dit mais...
Quand vous prenez un expert foncier, choisissez en un qui soit agréé à une cour d'appel, ainsi personne ne pourras contesté sont expertise.

Il y a débat effectivement sur le commissariat aux apports: l'expert doit il être sur la liste de la cour d'appel ou non?
Et bien ce n'est pas tranché.
Je ne connait pas de cas ou l'expert foncier a été remis en question du fait qu'il ne soit pas sur une liste de cour d'appel .
Et je connais moult experts fonciers non inscrit qui font un bon boulot reconnu par les juridictions.

Donc , l'inscription à la cour d'appel n'est pas une necessité , ni une garantie de serieux . Et son evaluation pourra etre contestée de la meme maniere qu'un non inscrit .

Un expert foncier inscrit sur la liste du CNEFAF exerce une profession réglementée par le code rural. A ce titre, il peut valablement donner une valeur opposable . le CNEFAF est " l'ordre des experts fonciers " pour faire simple

http://www.cnefaf.fr/trouver-un-expert_liste-officielle.html

par Invité Jeu 30 Mai 2019, 09:43

on est pas obligé de le prendre dans son département ?

par **yaya** Jeu 30 Mai 2019, 09:48

Non
tu prend comme tu veux

MP

par **snif** Jeu 30 Mai 2019, 10:12

Par exemple tu peux prendre Francois FILLION
mais je ne sais pas ce qu il vaut

par **alain** Jeu 30 Mai 2019, 11:08

yaya a écrit:
alain a écrit:Déjà dit mais...
Quand vous prenez un expert foncier, choisissez en un qui soit agréé à une cour d'appel, ainsi personne ne pourras contesté sont expertise.

Il y a débat effectivement sur le commissariat aux apports: l'expert doit il être sur la liste de la cour d'appel ou non?
Et bien ce n'est pas tranché.
Je ne connait pas de cas ou l'expert foncier a été remis en question du fait qu'il ne soit pas sur une liste de cour d'appel .
Et je connais moult experts fonciers non inscrit qui font un bon boulot reconnu par les juridictions.

Donc , l'inscription à la cour d'appel n'est pas une necessité , ni une garantie de serieux . Et son evaluation pourra etre contestée de la meme maniere qu'un non inscrit .

Un expert foncier inscrit sur la liste du CNEFAF exerce une profession réglementée par le code rural. A ce titre, il peut valablement donner une valeur opposable . le CNEFAF est " l'ordre des experts fonciers " pour faire simple

http://www.cnefaf.fr/trouver-un-expert_liste-officielle.html

C'est vis à vis du fisc, qui ne pourrait être d'accord sur le prix de l'estimation.
Un gars à coter de chez moi à subit un contrôle sur le terrain. (prix estimé trop bas)

par **yaya** Jeu 30 Mai 2019, 12:12

Si l'expert fait correctement son boulot , il n'a pas de probleme avec le fisc .

Le fisc doit argumenter sa réclamation. Face à lui, un expert qui connait son boulot. La discussion risque d’être intéressante

Mais , Le fait d'etre sur la liste de cour d'appel ne protège pas de ce genre de chose !

L'expert foncier a une RC professionnelle pour couvrir ce désagrément au cas ou

par **sibalo** Jeu 30 Mai 2019, 12:57

alain a écrit:
yaya a écrit:
alain a écrit:Déjà dit mais...
Quand vous prenez un expert foncier, choisissez en un qui soit agréé à une cour d'appel, ainsi personne ne pourras contesté sont expertise.

Il y a débat effectivement sur le commissariat aux apports: l'expert doit il être sur la liste de la cour d'appel ou non?
Et bien ce n'est pas tranché.
Je ne connait pas de cas ou l'expert foncier a été remis en question du fait qu'il ne soit pas sur une liste de cour d'appel .
Et je connais moult experts fonciers non inscrit qui font un bon boulot reconnu par les juridictions.

Donc , l'inscription à la cour d'appel n'est pas une necessité , ni une garantie de serieux . Et son evaluation pourra etre contestée de la meme maniere qu'un non inscrit .

Un expert foncier inscrit sur la liste du CNEFAF exerce une profession réglementée par le code rural. A ce titre, il peut valablement donner une valeur opposable . le CNEFAF est " l'ordre des experts fonciers " pour faire simple

http://www.cnefaf.fr/trouver-un-expert_liste-officielle.html

C'est vis à vis du fisc, qui ne pourrait être d'accord sur le prix de l'estimation.
Un gars à coter de chez moi à subit un contrôle sur le terrain. (prix estimé trop bas)

Le CER me fait chier avec ca aussi pour une cession familiale. En gros vaut parent ne vous cede pas assez cher c'est le fisc qui va débarquer.

Qu'ils viennent on ira sur le terrain avec ma pelle de combat et on verra se qu'ils disent

par **pathfinder** Jeu 30 Mai 2019, 16:09

tu peux demander aussi à l'expert de michel sapin,il était bien plaçé aussi ! : rr

par **titou887** Mer 04 Mar 2020, 14:29

detterage de topic, dans le cadre d'une estimation des parts social, sur quoi faut il se baser pour estimer la valeur du matériel?
matériel amorti = 0
matériel en cour d'amortissement = valeur de prêt restant du

par **Gtama** Mer 04 Mar 2020, 15:22

titou887 a écrit:detterage de topic, dans le cadre d'une estimation des parts social, sur quoi faut il se baser pour estimer la valeur du matériel?
matériel amorti = 0
matériel en cour d'amortissement = valeur de prêt restant du

Tu dois faire 2 estimations , une fondée sur la valeur vénale totale des biens d'exploitation et une autre sur la valeur économique qui tient compte de l'EBE moyen dégagé les années précédentes en rémunérant la main d'oeuvre présente sur l'exploit. au prix de la main d'oeuvre salariée , ainsi que rémunération de l'actif net immobilisé ( ça ça coûte pas cher) vu les taux de rendement de l'épargne actuellement .

Et après tu fais la soupe que tu veux avec un mix des 2 .

par **yaya** Mer 04 Mar 2020, 15:32

L'estimation de part sociale se fonde sur deux valeurs :

la valeur patrimoniale: ce que possède la société
la valeur de rendement : ce que la société est capable de dégager comme bénéfice .

on prend la valeur réelle des choses: une Evaluation de la valeur du matériel , bâtiments , terrains à l'instant T est à realiser.

Pour la valeur de rendement, un travail d'actualisation et de correction est à faire sur les 5 derniers bilans

Ensuite , pour tenter de prévoir l'avenir , des coefficients correctifs sont appliqués.

Le mieux , c'est de se rapprocher d'un expert foncier qui connait bien l'affaire.

Attention au rattrapage fiscal eventuel en cas de malfaçon....

la liste des experts agrées pour ce genre d'exercice: http://www.cnefaf.fr/trouver-un-expert_liste-officielle.html

par **moulinos** Mer 04 Mar 2020, 16:07

yaya a écrit:L'estimation de part sociale se fonde sur deux valeurs :

la valeur patrimoniale: ce que possède la société
la valeur de rendement : ce que la société est capable de dégager comme bénéfice .

on prend la valeur réelle des choses: une Evaluation de la valeur du matériel , bâtiments , terrains à l'instant T est à realiser.

Pour la valeur de rendement, un travail d'actualisation et de correction est à faire sur les 5 derniers bilans

Ensuite , pour tenter de prévoir l'avenir , des coefficients correctifs sont appliqués.

Le mieux , c'est de se rapprocher d'un expert foncier qui connait bien l'affaire.

Attention au rattrapage fiscal eventuel en cas de malfaçon....

la liste des experts agrées pour ce genre d'exercice: http://www.cnefaf.fr/trouver-un-expert_liste-officielle.html

j etudie le sujet
valeur de rendement ....c est quand les terres sont au bilan ?

par **forbo17** Mer 04 Mar 2020, 18:04

Gtama a écrit:
titou887 a écrit:detterage de topic, dans le cadre d'une estimation des parts social, sur quoi faut il se baser pour estimer la valeur du matériel?
matériel amorti = 0
matériel en cour d'amortissement = valeur de prêt restant du
Tu dois faire 2 estimations , une fondée sur la valeur vénale totale des biens d'exploitation et une autre sur la valeur économique qui tient compte de l'EBE moyen dégagé les années précédentes en rémunérant la main d'oeuvre présente sur l'exploit. au prix de la main d'oeuvre salariée , ainsi que rémunération de l'actif net immobilisé ( ça ça coûte pas cher) vu les taux de rendement de l'épargne actuellement .

Et après tu fais la soupe que tu veux avec un mix des 2 .

Combien d'années d'EBE retraité, par exemple ?
5? 7? 10?

par **Gtama** Mer 04 Mar 2020, 19:11

5 ans ça permet déjà d'avoir une idée sur le potentiel économique de l'exploit.

par **titou887** Mer 04 Mar 2020, 20:21

vous répondez pas trop a ma question, c'est l’expert qui me demande la valeur du matériel, alors sur quoi faut t'il se baser?

par merens Mer 04 Mar 2020, 21:07

pour une estimation foncière ca coute combien ce genre d'expertise

par JJ Mer 04 Mar 2020, 22:02

titou887 a écrit:vous répondez pas trop a ma question, c'est l’expert qui me demande la valeur du matériel, alors sur quoi faut t'il se baser?

Valeur marchande

par **ND90** Mer 04 Mar 2020, 22:44

JJ a écrit:
titou887 a écrit:vous répondez pas trop a ma question, c'est l’expert qui me demande la valeur du matériel, alors sur quoi faut t'il se baser?

Valeur marchande

Tu demandes à 2 ou 3 concess de t'expertiser ton matos, en général, ils le font volontiers

par **hermine 22** Jeu 05 Mar 2020, 08:16

je ferait également le tour du propriétaire en ce moment que ca déborde de partout
et aussi quand tout est grillé
je rajoute qu'en bzh après 10 ans de non chaulage
c'est au minimum 3 ans sans récolte
c'est très fréquents chez les tpmg

par **Chaource** Jeu 05 Mar 2020, 12:17

Appelle un Expert Foncier Agricole, je selon ta région, je pourrais te filer les coordonnées de confrères.

L'Expert Foncier Agricole est indépendant, et s'il est également Expert Judicaire, il a prêté serment.
Il est neutre, objectif et indépendant. L'Expert à des règles d'évaluation, des méthodes… et doit se conformer à l'article L 411-74 du code rural (Sur évaluation des exploitations, maquillage de dessous de table… prohibées par le code rural)

Méfie toi les marchands de biens, centres de gestion, notaires : Ils ont toujours un intérêt et ne sont pas indépendants...

Je m'abstient sur le clientélisme des conseillers de CER ou autres centres de gestion : Certains ne s'inquiètent pas de leur double discours selon qu'ils s'adressent au cédant et au repreneur…

par Invité Sam 13 Aoû 2022, 20:33

on nous propose un bâtiment de 1000 m² sur un terrain de 1800 m²
un vieux bâtiment artisanal amianté

ca vaut quoi ?
le vendeur en demande vraiment beaucoup
son argument c est constructible ! a part que pour construire une maison faut démolir l hangar !

par **alceste** Sam 13 Aoû 2022, 20:44

si cela est une bonne opportunite pour l'evolution de ton site d'exploitation, à toi de voir

par Invité Sam 13 Aoû 2022, 20:47

oui on y accéderai de par chez nous mais faudra qu on clôture avec un portail sur rail sur la route pour eviter les vols

a voir pour faire du stockage de cereales , c est tout bétonné a l interieur

mais toiture vétuste quand meme , pour du stockage faudrai refaire en toles
exposition est-ouest donc c est mort pour mettre du solaire

par **alceste** Sam 13 Aoû 2022, 20:51

achete alors
un terrain à coté du tiens , ca n'a pas de prix, et redonne de la valeur au tiens

par Invité Sam 13 Aoû 2022, 20:56

a 100 000 euro on réfléchit un peu ! on calcule une rentabilité avec le stockage ( environ 400 t )

par **Momo** Sam 13 Aoû 2022, 20:57

C'est plus l'emmerdement d'avoir des voisins qui me pousserait à acheter, la tranquillité n'a pas de prix et peut être qu'un jour tu y fera un pavillon pour tes vieux jours et la ça sera toi le voisin chiant....

par **pathfinder** Sam 13 Aoû 2022, 20:58

c'est classé comment sur le PLUi ?

par Invité Sam 13 Aoû 2022, 21:01

d apres le document que l on a vu c est en U donc constructible
nous derriere c est AU
c est ca qui fait le prix
ici c est 50 a 60 €/m² pour le terrain a batir

par **pathfinder** Sam 13 Aoû 2022, 21:06

en totalité,avec un batiment dessus ? :réfléchi

par **le belge** Sam 13 Aoû 2022, 21:07

Attention , en ce moment les plu sont révisés on va vers l interdiction de construire en dehors du village ,toutes les zones constructibles en périphérie des villages sont appelées à disparaitre

Faut ramener tout le monde en ville...

par Invité Sam 13 Aoû 2022, 21:08

pathfinder a écrit:en totalité,avec un batiment dessus ?

oui les 1800 m²
la ville nous a deja englobée
on a un lotissement juste a coté

faut voir ce terrain comme un placement , dans 20 ans ca vaudra peut etre le double !
et comme dit plus haut y construire notre maison pour la retraite
on a encore 8 jours pour réfléchir , l agent immobilier est en vacances

par **iris** Sam 13 Aoû 2022, 21:13

alceste a écrit:achete alors
un terrain à coté du tiens , ca n'a pas de prix, et redonne de la valeur au tiens

+1

par Invité Sam 13 Aoû 2022, 21:18

le belge a écrit:Attention , en ce moment les plu sont révisés on va vers l interdiction de construire en dehors du village ,toutes les zones constructibles en périphérie des villages sont appelées à disparaitre

Faut ramener tout le monde en ville...

on fait parti de la commission PLUI , on suit ca de pres

la tendance est de passer le terrain agricole en protegé ( aucune construction possible )

par **arn82** Sam 13 Aoû 2022, 22:56

marie70 a écrit:oui on y accéderai de par chez nous mais faudra qu on clôture avec un portail sur rail sur la route pour eviter les vols

a voir pour faire du stockage de cereales , c est tout bétonné a l interieur

mais toiture vétuste quand meme , pour du stockage faudrai refaire en toles
exposition est-ouest donc c est mort pour mettre du solaire

Le photo en est/ouest ça se fait ici (pas courant je te l'accorde), peut être pas possible partout?

par **TRD** Sam 13 Aoû 2022, 23:44

marie70 a écrit:oui on y accéderai de par chez nous mais faudra qu on clôture avec un portail sur rail sur la route pour eviter les vols

a voir pour faire du stockage de cereales , c est tout bétonné a l interieur

mais toiture vétuste quand meme , pour du stockage faudrai refaire en toles
exposition est-ouest donc c est mort pour mettre du solaire

ça couterai combien pour le dèsamiantage si la toiture est vètuste

par **chris76** Dim 14 Aoû 2022, 06:45

TRD a écrit:
marie70 a écrit:oui on y accéderai de par chez nous mais faudra qu on clôture avec un portail sur rail sur la route pour eviter les vols

a voir pour faire du stockage de cereales , c est tout bétonné a l interieur

mais toiture vétuste quand meme , pour du stockage faudrai refaire en toles
exposition est-ouest donc c est mort pour mettre du solaire
ça couterai combien pour le dèsamiantage si la toiture est vètuste

Pourquoi veux-tu que ça coûte quelque chose ? Suffit d’avoir un trou à boucher : rr

par **le belge** Dim 14 Aoû 2022, 06:53

A une époque ces hangars étaient remplis de paille...

par **Momo** Dim 14 Aoû 2022, 07:59

marie70 a écrit:
le belge a écrit:Attention , en ce moment les plu sont révisés on va vers l interdiction de construire en dehors du village ,toutes les zones constructibles en périphérie des villages sont appelées à disparaitre

Faut ramener tout le monde en ville...
on fait parti de la commission PLUI , on suit ca de pres

la tendance est de passer le terrain agricole en protegé ( aucune construction possible )

Si tu monte un bâtiment agricole pour de l'élevage assez proche tu peux bloquer la mention "constructible" et faire chuter de 80% le prix...

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