Tracteur agri TP occasion, CNH ou MF ?

Rappel du premier message :

Bonjour, j'ai besoin de votre expérience en tracteurs, notamment au niveau de la fiabilité et du vieillissement. 

Je regarde pour investir dans un duo ou une triplette de tracteurs polyvalents de 200 ch en variation continue, d'occasion entre 3000 et 5000 heures moteur. Bon ce n'est qu'un projet à l'étude, mais les poids-lourds sont assez contraignants à gérer et la politique de la boîte est de faire appel à des transporteurs routiers pour faire de la route. 

L'utilisation est principalement du transport divers et varié (benne, plateau, ...) sur chantier fermé, mais l'idée serait de faire de la prestation ou location aux agriculteurs en période creuse. 

Pour des questions d'utilisation et d'entretien, j'aimerai les avoir similaires. J'ai ciblé les New Holland T7000, T7 ; les Case Puma ; et les Massey 7400, 7600, 7700. 
Je trouve les CNH très faciles à prendre en main avec le joystick multifonctions et le tableau de bord avec le schéma du tracteur avec les boutons et voyants. C'est un détail, mais le MF a toujours des vitres qui s'ouvrent sur le côté et je trouve ça appréciable.

Question bête, mais ne vaudrait-il mieux pas un tracteur avec un châssis porteur (John Deere, Fendt ou Valtra) même si je pense en avoir 2 pour le prix de 3 autres ?

En tout cas, merci d'avance pour vos retours !

Beau Matos a écrit:

Olivier62 a écrit:Nonord te parle du t7. 215s pas du t7. 210.

Ca change quoi hormis les 5 chevaux et la génération ? NH met la vraie puissance maintenant dans ses modèles ?

Le 215s fait 215 ch tout le temps. Pas de surpuissance

VERT 42 a écrit:

Beau Matos a écrit:

Olivier62 a écrit:Nonord te parle du t7. 215s pas du t7. 210.

Ca change quoi hormis les 5 chevaux et la génération ? NH met la vraie puissance maintenant dans ses modèles ?

Le 215s fait 215 ch tout le temps. Pas de surpuissance

Sur les t7s c'est la vraie puissance qui est indiquée. Ils sont compliqués chez nh...

faut lire ce que j'écris...........quand je ne sais pas je la ferme
t7/210 chassis court = 165 ch
t7/215 S chassis long= t7/245 sans boost= 210 ch
t7/210 = + ou - t7/200 mais monté en 42 et 10 ch de +
je sais de quoi je parle,mon 215 remplace un 200........et crois moi ce ne sont absolument pas les mêmes tracteurs..
le t7/225 est un chassis court aussi,ne pas se fier  à la progressivité des chiffres sur le capot pour classer les modèles

nonord a écrit:faut lire ce que j'écris...........quand je ne sais pas je la ferme
t7/210 chassis court = 165 ch
t7/215 S chassis long= t7/245 sans boost= 210 ch
t7/210 = + ou - t7/200 mais monté en 42 et 10 ch de +
je sais de quoi je parle,mon 215 remplace un 200........et crois moi ce ne sont absolument pas les mêmes tracteurs..
le t7/225 est un chassis court aussi,ne pas se fier  à la progressivité des chiffres sur le capot pour classer les modèles

bien résumé 

éric 27 a écrit:

nonord a écrit:faut lire ce que j'écris...........quand je ne sais pas je la ferme
t7/210 chassis court = 165 ch
t7/215 S chassis long= t7/245 sans boost= 210 ch
t7/210 = + ou - t7/200 mais monté en 42 et 10 ch de +
je sais de quoi je parle,mon 215 remplace un 200........et crois moi ce ne sont absolument pas les mêmes tracteurs..
le t7/225 est un chassis court aussi,ne pas se fier  à la progressivité des chiffres sur le capot pour classer les modèles

bien résumé 

Oui,il faut l'écouter notre Nonord

sevi a écrit:

éric 27 a écrit:

nonord a écrit:faut lire ce que j'écris...........quand je ne sais pas je la ferme
t7/210 chassis court = 165 ch
t7/215 S chassis long= t7/245 sans boost= 210 ch
t7/210 = + ou - t7/200 mais monté en 42 et 10 ch de +
je sais de quoi je parle,mon 215 remplace un 200........et crois moi ce ne sont absolument pas les mêmes tracteurs..
le t7/225 est un chassis court aussi,ne pas se fier  à la progressivité des chiffres sur le capot pour classer les modèles

bien résumé 

Oui,il faut l'écouter notre Nonord  

Sauf qu' il ne dit pas tout 
Boule d azote pont avant, croisillon de PDF avant, et le super verrouilage du piton qui manque de vous tuez 

ouais ben les nouveaux piton de crochet de benne (ce sont les mêmes sur d'autres marques,jd...) UNE GROSSE MERDE!!!!!!
tu veux décrocher une benne en moisson,compter faire mumuse 10 min à la souflette.......
mon tracteur sème,de la terre sur le piton ,prévoir un bon 1/4 d'heure de décrassage du bordel avant d'accrocher une benne 
y'a des ingénieurs,comment dire,pas très ingénieux.........
le petit vérou maintenu par un axe + clip c'était pourtant simple..... visiblement trop........
d'ailleurs sur mon dernier je vais virer ce crochet de benne merde  ras le Q

c'est comment ces nouveaux verrou de piton?
sur mon t6 c'est encore comme les anciens

grosso modo le loquet tu le bloques avec un vérrou "à ressort"
bref dès qu'il y a de la poussière ou de la merde dans le truc  : 120:et comme on travaille que dans du clean.......
toutes mes nouilles étaient comme ton t6,mais le dernier(215 S).....c'est bien le truc auquel je n'ai pas prêté attention,sinon j'aurais éxigé autre chose
un  voisin(jd inside) m'avait prévenu(j'avais déjà signé la commande).... il a la même MERDE sur ses derniers verts.....(du SAUER je crois)

comme quoi il faut garder les vieux 

nonord a écrit:grosso modo le loquet tu le bloques avec un vérrou "à ressort"
bref dès qu'il y a de la poussière ou de la merde dans le truc  : 120:et comme on travaille que dans du clean.......
toutes mes nouilles étaient comme ton t6,mais le dernier(215 S).....c'est bien le truc auquel je n'ai pas prêté attention,sinon j'aurais éxigé autre chose
un  voisin(jd inside) m'avait prévenu(j'avais déjà signé la commande).... il a la même MERDE sur ses derniers verts.....(du SAUER je crois)

moi j'ai fait changer l'échelle  arriere complète ... car en plus de l'axe a ressort , le pont avait pas assez de dégerment pour accrocher ma benne TP.

le loquet avec verrou a ressort, avec l'axe qui coulisse pas, tu le fais coulisser avec un doigt ..; et si ta pas la main pour retenir le loquet tu a le doigt coupé en 2... j'ai donné

bzh centre a écrit:comme quoi il faut garder les vieux 

rappelles moi ton age       les vieux c'est encore ce qu'il y a de mieux 

New CR a écrit:

nonord a écrit:grosso modo le loquet tu le bloques avec un vérrou "à ressort"
bref dès qu'il y a de la poussière ou de la merde dans le truc  : 120:et comme on travaille que dans du clean.......
toutes mes nouilles étaient comme ton t6,mais le dernier(215 S).....c'est bien le truc auquel je n'ai pas prêté attention,sinon j'aurais éxigé autre chose
un  voisin(jd inside) m'avait prévenu(j'avais déjà signé la commande).... il a la même MERDE sur ses derniers verts.....(du SAUER je crois)

moi j'ai fait changer l'échelle  arriere complète ... car en plus de l'axe a ressort , le pont avait pas assez de dégerment pour accrocher ma benne TP.

le loquet avec verrou a ressort, avec l'axe qui coulisse pas, tu le fais coulisser avec un doigt ..; et si ta pas la main pour retenir le loquet tu a le doigt coupé en 2... j'ai donné

je vois que l'on est (hélas) d'accord......
prochain achat,quel qu'il soit, chez les nouilleux:faut qu'ils me changent cette MERDE!!!!!!!!!!!(désolé y'a pas d'autre mot)
j'en ai parlé au commercial:il avait déjà  remonté l'info chez nouille.....................

faut évoluer nonord

carlo s a écrit:faut évoluer nonord

quand ça va dans le bon sens oui....   tu sais bien qu'en vieillissant on devient(très) con 

même le CA la perdu le bon sens alors ....

la prochaine fois que tu passes je te fais atteler une benne qu'on rigole 

Olivier62 a écrit:Sur les t7s c'est la vraie puissance qui est indiquée. Ils sont compliqués chez nh...

Oui c'est incompréhensible pour qui ne suit pas de près. 

Bon je me suis aussi renseigné de mon côté.
Apparemment chez CNH comme chez MF, les générations Tier 4 sont plus fiables que les Tier 3.
Hormis cette histoire de la vanne EGR sur les Tier 3, apparemment les séries 6400/7400 chez MF souffrent au niveau fiabilité mais gros progrès à partir de la série x600.
Chez NH, les défauts de jeunesse du T7000 ont été corrigés dès la première génération de T7.

Pour les crochets d'attelage, je pense tout mettre en crochet semi-auto.
[url=http://www.fierdetreroutier.com/zoom/a_dossiers/2010/remorque/turbo/BILD0082 [gr].JPG]http://www.fierdetreroutier.com/zoom/a_dossiers/2010/remorque/turbo/BILD0082%20%5Bgr%5D.JPG[/url]

nonord a écrit:ouais ben les nouveaux piton de crochet de benne (ce sont les mêmes sur d'autres marques,jd...) UNE GROSSE MERDE!!!!!!
tu veux décrocher une benne en moisson,compter faire mumuse 10 min à la souflette.......
mon tracteur sème,de la terre sur le piton ,prévoir un bon 1/4 d'heure de décrassage du bordel avant d'accrocher une benne 
y'a des ingénieurs,comment dire,pas très ingénieux.........
le petit vérou maintenu par un axe + clip c'était pourtant simple..... visiblement trop........
d'ailleurs sur mon dernier je vais virer ce crochet de benne merde  ras le Q

j'avais bien vu ce merd.er, mais sur les T6 c'est toujours l'ancien montage   

thierry01052 a écrit:

nonord a écrit:ouais ben les nouveaux piton de crochet de benne (ce sont les mêmes sur d'autres marques,jd...) UNE GROSSE MERDE!!!!!!
tu veux décrocher une benne en moisson,compter faire mumuse 10 min à la souflette.......
mon tracteur sème,de la terre sur le piton ,prévoir un bon 1/4 d'heure de décrassage du bordel avant d'accrocher une benne 
y'a des ingénieurs,comment dire,pas très ingénieux.........
le petit vérou maintenu par un axe + clip c'était pourtant simple..... visiblement trop........
d'ailleurs sur mon dernier je vais virer ce crochet de benne merde  ras le Q

j'avais bien vu ce merd.er, mais sur les T6 c'est toujours l'ancien montage   

oui,sur un t6/125 S ancien montage......

Il y a un truc qui s appelle le crochet ramasseur.  

Valtra des Mauges a écrit:Il y a un truc qui s appelle le crochet ramasseur.  

Cest une belle merde aussi

avec une tridem 

ça marche un crochet ramasseur pour les grandes remorques 3 essieux ou 2 essieux avec un tonnage important?
une cliente à ça et ne veut que ça sur ces tracteurs la remorque quelle utilise est  èquipè en  double essieux 15 à 16t.

Théoriquement , entre une 8 tonne et une 24 , c'est toujours le même poids homologué sur le piton  , sauf si attelage k80 , après c'est sur qu'un crochet ramasseur "parrait" un peu plus faiblard par rapport à un piton

En Angleterre il n'y a que des crochets ramasseurs et il y a des 3 essieux ...

New CR a écrit:

Valtra des Mauges a écrit:Il y a un truc qui s appelle le crochet ramasseur.  

Cest une belle merde aussi

on en a deux sur trois
ca ramasse charette ,distributrice ,plateau a paille ,tonne a eau
jamais eu d'enui avec ca

le crochet ramasseur est très bien en élevage quand un tracteur doit tout faire mais pas trop d'utilité pour un céréalier !

C est homologué, aucune raison que ça tienne pas. 
En tout cas, c est un gain de temps, de sécurité et plus pratique. Seul inconvénient, un peu plus avancé que le piton sous le tracteur donc ça braque un poil moins. Pa contre, c est plus confortable et ça équilibre mieux le tracteur. 

Bref, ça me paraît indispensable et impensable d avoir un tracteur sans.

New CR a écrit:

Valtra des Mauges a écrit:Il y a un truc qui s appelle le crochet ramasseur.  

Cest une belle merde aussi

et pourquoi ? peux tu argumenté !

pathfinder a écrit:le crochet ramasseur est très bien en élevage quand un tracteur doit tout faire mais pas trop d'utilité pour un céréalier !

le tracteur du milieu en est équipé et fait ses 1000 h par an 
effectivement en élevage ca sert a quelque chose

pour mon compte,je ne conçois pas d'avoir de tracteurs sans relevage avant,idem pour un éleveur avec un crochet ramasseur !