L' agriculture bio complètement dépendante du conventionnel

Rappel du premier message :

J' ai lu ceci dans un canard agricole  :     " Cette règle  est imposée par la réglementation européenne qui interdit la provenance de certaines substances d'élevages industriels  sans pour autant définir ces élevages. L'enjeu  est de taille car il conditionne l'approvisionnement en matières fertilisantes utilisables en bio . Nous sommes dans une quadrature  où une définition trop restrictive entraînerait une pénurie dans l'approvisionnement en engrais des exploitations bio .Ce dossier rappelle que les positions en blanc et noir n'existent pas . Il n'y a  pas les bons et les mauvais . L'agriculture biologique ne peut se suffire à elle même sur certains  sujets  et nécessite d'utiliser des matières provenant de l'agriculture conventionnelle . De la même manière , l'interdépendance entre le monde animal et végétal est très forte . Il nous a fallu trouver un subtil équilibre entre le respect des fondamentaux et l'approvisionnement en engrais de notre agriculture biologique "       QUI a écrit ce texte ??

LE CAM a écrit:

evergreen a écrit:

tout est dit, pas la peine d'en rajouter!

le pb c'est que la réflexion n'est pas le point fort de nos politocards....

il suffit d avoir des vaches dans un pres 
tu achete de la paille non bio 
tu recupere des jacheres que tu fauche en octobre 
et tu es eleveur bio

tu peux meme recuperer du lisier ,du fumier chez ton voisin (en agricultuire normale) pour fertiliser le pré

nonord a écrit:

LE CAM a écrit:

evergreen a écrit:

tout est dit, pas la peine d'en rajouter!

le pb c'est que la réflexion n'est pas le point fort de nos politocards....

Après c'est sympa de voir que certains journalistes ont un raisonnement

maintenant le fait de pas cultiver des parcelles 
s appele faire des jacheres apicole
floraison d advantice 
enfin le therme es a redefinir

20/20 Les FABRICANTS de jouet se battent pour défendre l'origine FRANCE!
0/20   Le monde agricole passe sont temps à critiquer les Agriculteurs qui ne travaillent pas comme lui en FRANCE. 

20/20 Je suis désolé, mais la norme "CE"  a les mêmes test pour un jouet en BOIS produit en FRANCE ou en CHINE. (idem tous produits Même le GNR)

0/20   1 petite exception en FRANCE "la bouffe", si elle est importé =   EAU BENITE. 
Cela est valable  Vin  Poisson  Crevette  Farine  Lentille viande ................Bio ou pas BIO.

Et la responsabilité =    INAO + le ministère de l'agriculture + FNSEA + CR + Conf

ca se complique pour le bio


[size=18][size=14]Par Sudouest.fr avec AFP
[size=12]Publié le 30/01/2022 à 8h27


 

 

 
Après des années florissantes, la consommation de produits bio amorce un recul qui entraîne une surproduction d’œufs, de lait ou de porc et met en péril la pérennité des fermes.
À la tête de deux poulaillers bio depuis trois ans dans les Côtes-d’Armor, Frédéric Chartier est amer. Aujourd’hui, « le consommateur ne suit pas. L’écart entre les discours et les actes fait très mal ». Ses œufs sont désormais vendus sous l’étiquette « plein air ». Un moindre mal pour le quadragénaire. Il ne devrait pas refaire du bio en 2022.
Si elles venaient à se multiplier, ces sorties de l’agriculture biologique compromettraient l’objectif national d’atteindre 18 % de surfaces agricoles en bio en 2027 (contre 9,5 % fin 2020). Selon l’Agence bio, le taux de « déconversions » est quasi stable, à environ 4 %, soit « un peu plus de 2 200 exploitants qui ont quitté les rangs des 53 000 bios ».


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La tendance s’est inversée

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La consommation de produits bio, qui excluent engrais et pesticides de synthèse, connaissait jusque-là des croissances à deux chiffres en supermarché, jusqu’à +23 % en 2018.
Mais « on a assisté en 2021 à quelque chose d’inédit, la courbe s’est retournée », retrace Emily Mayer, experte des produits de grande consommation à l’institut IRI. Par rapport à 2020, les ventes ont reculé de 3,1 % en valeur. La baisse est spectaculaire pour la farine (-18 %), le beurre (-12 %), le lait (-7 %) ou les œufs (-6 %).


Les fruits et légumes frais bios sont aussi en « vrai décrochage », avec des volumes d’achats en baisse de 11 % sur un an, selon l’interprofession Interfel.
2020 a été atypique, avec des confinements pendant lesquels « les gens consommaient ce qu’il restait dans les rayons », dopant artificiellement le bio, mais avec 5,1 % de part de marché en 2021, « le bio stagne » constate Emily Mayer qui évoque un « frein prix indéniable » pour ces produits « en moyenne 50 % plus cher qu’en conventionnel ».
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Trop de lait et de poules bio

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Cette crise de croissance intervient alors que nombre d’agriculteurs arrivent sur le marché du bio, après avoir été encouragés par des industriels… Qui actionnent désormais le freinage d’urgence.
Le géant laitier Lactalis a dû écouler « plus de 30 % de la collecte du lait bio […] au prix du lait conventionnel » en 2021. Le groupe, qui assure avoir « porté » le coût de ce déclassement, demande aux éleveurs de « modérer les volumes » et gèle les nouveaux projets de conversion.
Dans un courrier au ministre de l’Agriculture, des organisations de producteurs de l’ouest de la France et des industriels estiment qu’il y a 1,15 million de poules bio « en excédent face aux besoins actuels du marché », soit « 14 % de l’effectif total en poules bio ».
En porc, seul 1 % du cheptel national est bio. Pourtant, « on est en pleine crise de surproduction », constate Laurent Guglielmi, à la tête d’une entreprise transformant 300 porcs bio par semaine, vendus dans des enseignes spécialisées.
Du fait des tensions sur le pouvoir d’achat, « on voit bien que les clients ne sont plus chez Biocoop, ils sont chez Lidl ». Également éleveur, il avait démarré son activité bio en 2018, quand le marché français manquait d’approvisionnement local. « On y croyait. » Désormais, « tout le monde est déçu ».[/size][/size]
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mais ils sont sauvés, le bio est moins cher que le conventionnel

@hebus47
merci pour l'article,
c'est l'illustration que lorsqu'un secteur est développé "artificiellement" (à coup de bourrage de crâne, de pub, de subvention...), il n'en reste pas moins très fragile et la chute est souvent brutale.
L'offre et la demande, c'est un équilibre fragile, et à chaque fois qu'il y a intervention (de l'état), l'embelli est très rarement durable.
-Rappelez vous de la "jupette", la prime à la casse pour les voitures, qui avait entrainé, les années qui ont suivi, un gros ralentissement des ventes.
En économie, le remède est parfois pire que le mal... et le forcing, rarement bon.

https://www.pleinchamp.com/actualite/fertilisation-et-agriculture-bio-vers-un-desequilibre-entre-l-offre-et-la-demande


 "la vulnérabilité découle du lien étroit existant entre agriculture bio et conventionnelle "



Moralité , stop à de  nouvelle conversion bio , avec le coût des engrais qui augmentent les conventionnels vont garder leurs fientes , fumier ....

Bien fait pour leur gueule

fergie62 a écrit:Bien fait pour leur gueule

fallait pas collaborer avec les écolos ...

Vernier a écrit:https://www.pleinchamp.com/actualite/fertilisation-et-agriculture-bio-vers-un-desequilibre-entre-l-offre-et-la-demande


 "la vulnérabilité découle du lien étroit existant entre agriculture bio et conventionnelle "



Moralité , stop à de  nouvelle conversion bio , avec le coût des engrais qui augmentent les conventionnels vont garder leurs fientes , fumier ....

Et ils auront bien raison.
Parce que se dire agriculteur bio et compter sur les effluents d'élevage conventionnel,ce n'est pas cohérent.
En tout cas ce n'est pas comme ça que je vois la bio,pour moi la bio c'est autonomie totale!

et d'après vous les 10 % de RPD supplémentaires en fin d'année , ils vont aller ou .......

porsche 133 a écrit:

fergie62 a écrit:Bien fait pour leur gueule

fallait pas collaborer avec les écolos ...

Collaborer....... Un art chez eux

Medard86 a écrit:

Vernier a écrit:https://www.pleinchamp.com/actualite/fertilisation-et-agriculture-bio-vers-un-desequilibre-entre-l-offre-et-la-demande


 "la vulnérabilité découle du lien étroit existant entre agriculture bio et conventionnelle "



Moralité , stop à de  nouvelle conversion bio , avec le coût des engrais qui augmentent les conventionnels vont garder leurs fientes , fumier ....

Et ils auront bien raison.
Parce que se dire agriculteur bio et compter sur les effluents d'élevage conventionnel,ce n'est pas cohérent.
En tout cas ce n'est pas comme ça que je vois la bio,pour moi la bio c'est autonomie totale!

mon voisin bio mets du digestat a crever sur ses parcelles

a ceux qu au croient que le digestat ramène qq chose, c'est comme comparer une dynamo de vélo par rapport a une centrale nucléaire 


ca fait vivre les transporteur routiers, l entreprise qu épand  Mr jacquel 

bilan des courses : une catastrophe pour 7 qx qu'il a du faire en blé

New C R a écrit:

Medard86 a écrit:

Vernier a écrit:https://www.pleinchamp.com/actualite/fertilisation-et-agriculture-bio-vers-un-desequilibre-entre-l-offre-et-la-demande


 "la vulnérabilité découle du lien étroit existant entre agriculture bio et conventionnelle "



Moralité , stop à de  nouvelle conversion bio , avec le coût des engrais qui augmentent les conventionnels vont garder leurs fientes , fumier ....

Et ils auront bien raison.
Parce que se dire agriculteur bio et compter sur les effluents d'élevage conventionnel,ce n'est pas cohérent.
En tout cas ce n'est pas comme ça que je vois la bio,pour moi la bio c'est autonomie totale!

mon voisin bio mets du digestat a crever sur ses parcelles

a ceux qu au croient que le digestat ramène qq chose, c'est comme comparer une dynamo de vélo par rapport a une centrale nucléaire 


ca fait vivre les transporteur routiers, l entreprise qu épand  Mr jacquel 

bilan des courses : une catastrophe pour 7 qx qu'il a du faire en blé

du 88?

Le bio sans élevage ne devrait pas exister, je suis éleveur en conventionnel parce que je ne sais pas me passer de phyto pour désherber mon maïs niveau engrais je suis à zéro depuis 2 ans pour cause de tarif bien trop élevés pour un eleveur, on s'adapte c'est jouable mais il faut de la bonne terre mais la 1ere condition c'est la météo bio ou pas...

payou88 a écrit:

New C R a écrit:

Medard86 a écrit:

Vernier a écrit:https://www.pleinchamp.com/actualite/fertilisation-et-agriculture-bio-vers-un-desequilibre-entre-l-offre-et-la-demande


 "la vulnérabilité découle du lien étroit existant entre agriculture bio et conventionnelle "



Moralité , stop à de  nouvelle conversion bio , avec le coût des engrais qui augmentent les conventionnels vont garder leurs fientes , fumier ....

Et ils auront bien raison.
Parce que se dire agriculteur bio et compter sur les effluents d'élevage conventionnel,ce n'est pas cohérent.
En tout cas ce n'est pas comme ça que je vois la bio,pour moi la bio c'est autonomie totale!

mon voisin bio mets du digestat a crever sur ses parcelles

a ceux qu au croient que le digestat ramène qq chose, c'est comme comparer une dynamo de vélo par rapport a une centrale nucléaire 


ca fait vivre les transporteur routiers, l entreprise qu épand  Mr jacquel 

bilan des courses : une catastrophe pour 7 qx qu'il a du faire en blé

du 88?

oui oui le petit louis 

New C R a écrit:

Medard86 a écrit:

Vernier a écrit:https://www.pleinchamp.com/actualite/fertilisation-et-agriculture-bio-vers-un-desequilibre-entre-l-offre-et-la-demande


 "la vulnérabilité découle du lien étroit existant entre agriculture bio et conventionnelle "



Moralité , stop à de  nouvelle conversion bio , avec le coût des engrais qui augmentent les conventionnels vont garder leurs fientes , fumier ....

Et ils auront bien raison.
Parce que se dire agriculteur bio et compter sur les effluents d'élevage conventionnel,ce n'est pas cohérent.
En tout cas ce n'est pas comme ça que je vois la bio,pour moi la bio c'est autonomie totale!

mon voisin bio mets du digestat a crever sur ses parcelles

a ceux qu au croient que le digestat ramène qq chose, c'est comme comparer une dynamo de vélo par rapport a une centrale nucléaire 


ca fait vivre les transporteur routiers, l entreprise qu épand  Mr jacquel 

bilan des courses : une catastrophe pour 7 qx qu'il a du faire en blé

je ne comprends toujous pas la méthanisation qaui est une décarbonation des sols au moment où on préconise le contraire , mais suis si con ????

CHON (molécule organique ) >>> méthanisation on fait du CH4 avec le carbone et l'hydrogène , il reste NO (NO2 et NO3) et donc nitrate nitrite

normalement les écolos devraient moter aux murs

ben non

Momo a écrit:Le bio sans élevage ne devrait pas exister, je suis éleveur en conventionnel parce que je ne sais pas me passer de phyto pour désherber mon maïs niveau engrais je suis à zéro depuis 2 ans pour cause de tarif bien trop élevés pour un eleveur, on s'adapte c'est jouable mais il faut de la bonne terre mais la 1ere condition c'est la météo bio ou pas...

aller je la tente..

bof, c'est les  éleveurs qui devraient pas exister pour avoir une réflexion de la sorte 

ok je sors 

PatogaZ a écrit:

New C R a écrit:

Medard86 a écrit:

Vernier a écrit:https://www.pleinchamp.com/actualite/fertilisation-et-agriculture-bio-vers-un-desequilibre-entre-l-offre-et-la-demande


 "la vulnérabilité découle du lien étroit existant entre agriculture bio et conventionnelle "



Moralité , stop à de  nouvelle conversion bio , avec le coût des engrais qui augmentent les conventionnels vont garder leurs fientes , fumier ....

Et ils auront bien raison.
Parce que se dire agriculteur bio et compter sur les effluents d'élevage conventionnel,ce n'est pas cohérent.
En tout cas ce n'est pas comme ça que je vois la bio,pour moi la bio c'est autonomie totale!

mon voisin bio mets du digestat a crever sur ses parcelles

a ceux qu au croient que le digestat ramène qq chose, c'est comme comparer une dynamo de vélo par rapport a une centrale nucléaire 


ca fait vivre les transporteur routiers, l entreprise qu épand  Mr jacquel 

bilan des courses : une catastrophe pour 7 qx qu'il a du faire en blé

je ne comprends toujous pas la méthanisation qaui est une décarbonation des sols au moment où on préconise le contraire , mais suis si con  ????

CHON (molécule organique ) >>> méthanisation  on fait du CH4 avec le carbone et l'hydrogène , il reste NO (NO2 et NO3) et donc nitrate nitrite

normalement les écolos devraient moter aux murs

ben non

tant qu'on m'enlève pas ma bouteille de Perrier citron... m'en fou 

Momo a écrit:Le bio sans élevage ne devrait pas exister, je suis éleveur en conventionnel parce que je ne sais pas me passer de phyto pour désherber mon maïs niveau engrais je suis à zéro depuis 2 ans pour cause de tarif bien trop élevés pour un eleveur, on s'adapte c'est jouable mais il faut de la bonne terre mais la 1ere condition c'est la météo bio ou pas...

J'envisage une agriculture avec de moins en moins d'intrants importés* et devant faire avec une consommation de viande de plus en plus réduite...

*la fameuse vocation exportatrice de l'agriculture française induit une vocation importatrice des moyens de production

New C R a écrit:

Momo a écrit:Le bio sans élevage ne devrait pas exister, je suis éleveur en conventionnel parce que je ne sais pas me passer de phyto pour désherber mon maïs niveau engrais je suis à zéro depuis 2 ans pour cause de tarif bien trop élevés pour un eleveur, on s'adapte c'est jouable mais il faut de la bonne terre mais la 1ere condition c'est la météo bio ou pas...

aller je la tente..

bof, c'est les  éleveurs qui devraient pas exister pour avoir une réflexion de la sorte 

ok je sors 

Oui ba ça on l'a bien compris...

Momo a écrit:

New C R a écrit:

Momo a écrit:Le bio sans élevage ne devrait pas exister, je suis éleveur en conventionnel parce que je ne sais pas me passer de phyto pour désherber mon maïs niveau engrais je suis à zéro depuis 2 ans pour cause de tarif bien trop élevés pour un eleveur, on s'adapte c'est jouable mais il faut de la bonne terre mais la 1ere condition c'est la météo bio ou pas...

aller je la tente..

bof, c'est les  éleveurs qui devraient pas exister pour avoir une réflexion de la sorte 

ok je sors 

Oui ba ça on l'a bien compris...

C'est un courant de pensée qui progresse ...  L214 , Aymeric Caron etc !