Moteur Perkins série 1000 sur Massey 5400

J'essaie d'aider un agri en difficulté, le concessionnaire est venu en chercher un dont les traites n'étaient  plus payées... Un autre est en panne c'est un Massey 5435 des années 2000 qui a 4000 Hs, il a serré en manœuvrant dans une pente. A ce que me décrit le gars, ce tracteur avait le voyant rouge qui s'allumait régulièrement en forte pente. Le jour ou il a serré, il a senti le régime diminuer pendant la manœuvre, il a arrêter le moteur de suite, été chercher un bidon d'huile pour en remettre, mais il en manquait pas tant que ça, il c'est retrouvé au dessus du maxi sur la jauge, une fois remis de l'huile.
Ensuite le moteur était indémarrable (ne tourne plus) démareur enlevé impossible de le faire tourner avec un démonte pneu en faisant levier sur la couronne.

Qui connait cette série de moteur, a t-elle un point faible coté lubrification pompe à huile ?
Personnellement un voyant moteur qui s'allume je mets un mano dans l'heure qui suit à la place du mano contact.
Si il a serré par manque de pression d'huile, ou peut -il être serré, coussinets de bielles, de pallier de vilebrequin, cylindrée, équilibreur?...
Voilà je vais lui proposer d'aller jeter un œil en démontant le carter bas moteur pour essayé de faire un diag plus précis, quand pensez vous,  j’oublie  des trucs ?
Le premier truc qui me vient à l'esprit est le tube d'aspi de la pompe à huile qui est cassé et l'huile n'était plus aspiré au font du carter.

Tu veux te retourner vers perkins mais sur le bouquin, c est souvent marqué si travail en pente jauge d huile au maxi 
Après il y a peut être un défaut de lubrification sur cette série mais pour faire reconnaître ça a perkins.....tu vas dans un mûr

Il a serré, trouver un moteur d'occase ou échange standard

Certains moteurs ont des pompes à huile avec des crépine flottantes.
Quelque soit le dévers, la crépine est toujours alimentée en huile.

moteur facile a reconditionné !

j ai un copain qui vient de changer le moteur du mf 148 un 3 cylindres .
il a un devis du moteur refait 3200e .
moteur neuf acheté chez le conces m f  2800e.
moteur avec pompe à eau, pompe injection + injecteurs , pompe à eau avec les durites , filtre à huile et fuel .

Il a un devis de 15000 € pour un échange standard. L'objectif est de l'aider a remettre ce tracteur en route à moindre frais.

j'ai le MANUEL DE RÉPARATION
Perkins Phaser et Série 1000
Modèles AA à AH et YA à YE
je ne sais pas si ça correspond , moi, il est monté sur la MB Claas

si ça peut aider

je t ai mit un MP pour une adresse perkins si ils peuvent t aider.

le moteur du mf 148 vient d  Irlande . il se garde le vieux  moteur .

moteur qui doit etre monté sur télesco manitou jusqu'an 2003 c'est un 4 L de cylindré
refaire un moteur comme ca c'est 1000 euros par cylindre !

ca doit etre un perkins

1104-C44

http://www.moteur-perkins.com/uploads/catalogue/lettre/notice/notice-moteur-perkins-serie-1104c-sfbu7833-03-type-re_1104c-44_1104c-44.pdf

je préfère un 1000.4 que un 1104

peut être un problème de clapet de pression juste avant le filtre à huile

Le gars dit qu'il ne manquait pas beaucoup d'huile. 
C'est combien pas beaucoup, le carter contient 8 litres, c'est pas grand

spécialiste perkins !
http://www.carlu.fr/

pathfinder a écrit:spécialiste perkins !
http://www.carlu.fr/

agri pièces service à amettes 62 aussi

Bonsoir 

 ont a un tracteur a l'atelier avec le même problème le client était a coupé l'herbe sous les fil de clôture et il était dans un forte pente il a entendu un claquement au niveau du moteur et son niveau était bas aussi 

il a remis de l'huile et le bruit est toujours là  , dépose du  carter , équilibreur , bielles et rien d’anormale , déculassé sortir les pistons et là verdict un commencement d'arrachement de matière     mauvais lubrification au niveau des pistons il y a des gicleur pour assuré le graissage entre piston/chemise

donc ont met directement un moteur échange standard 

renseigne toi chez perkins (  secodis ) pour un bloc embiellé  simplement après tu a remonté tout le reste  ( arbre a came , distribution , pompe a injection , pompe a eau etc ,,,,,,,) 

A + Thierry

pour ceux qui vont dans le devers 2g par litre d'huile de bisulfure de molybdène et adieu les serrages

PatogaZ a écrit:pour ceux qui vont dans le devers 2g par litre d'huile  de bisulfure de molybdène et adieu les serrages

comme avant avec l'huile Antar moly graphite

éric 27 a écrit:

PatogaZ a écrit:pour ceux qui vont dans le devers 2g par litre d'huile  de bisulfure de molybdène et adieu les serrages

comme avant avec l'huile Antar moly graphite

a chaque vidange ,je suppose

Merci à tous pour vos remarques, je vous tiendrais au courant de mes constatations lors que j'y ferai un saut.
La pompe à huile est intégré à l'équilibreur, voir page 247:
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/PERKINS_1000_AA_AH_YA_YE_manuel_de_reparation.pdf

un moteur neuf pour mf 5455  vendu par agriconomie  9200e ht

MA 31 a écrit:un moteur neuf pour mf 5455  vendu par agriconomie  9200e ht

Je ne pense pas qu' un moteur serré doit être remplacé 
Il suffit d ouvrir et de refaire chemise  et piston et joint de culasse et zou

fergie62 a écrit:

MA 31 a écrit:un moteur neuf pour mf 5455  vendu par agriconomie  9200e ht

Je ne pense pas qu' un moteur serré doit être remplacé 
Il suffit d ouvrir et de refaire chemise  et piston et joint de culasse et zou

 D'autant plus qu'apparemment le propriétaire ne roule pas sur l'or !

spontus a écrit:

fergie62 a écrit:

MA 31 a écrit:un moteur neuf pour mf 5455  vendu par agriconomie  9200e ht

Je ne pense pas qu' un moteur serré doit être remplacé 
Il suffit d ouvrir et de refaire chemise  et piston et joint de culasse et zou

 D'autant plus qu'apparemment le propriétaire ne roule pas sur l'or !

On est bien d accord..... faut ouvrir et refaire ce qui est endommagé

j'ai refais un embrayage d'arès(5000eur hors montage et pas de pièces détachés chez claas,tout est d'un bloc)en trouvant les disques séparemment chez carlu pour 350 eur !

et ouvert entre les fetes bien souvent . j'ai eté depanné d'une batterie n-1 .

Oui très bonne boutique Carlu

refaire un moteur n est pas compliqué , il faut de l'outillage adapté ( chandelles , chèvre , palan , clé dynamométrique , cloche à segments , .. ) les couples de serrages et du temps beaucoup de temps !

actuellement de refaire un moteur perkins coute plus cher qu un moteur neuf

MA 31 a écrit:actuellement de refaire un moteur perkins coute plus cher qu un moteur neuf

J'ai entendu dire que çà tournait ver les 1000€ par cylindre, je suppose que c'est sans la main d’œuvre.

bonsoir

ATTENTION  les moteur 1104 c44  ne sont pas monté avec des chemises humides  c'est des chemises sèche pas facile a les enlevé et a les remettre en place 

A + Thierry

thierry 1968 a écrit:bonsoir

ATTENTION  les moteur 1104 c44  ne sont pas monté avec des chemises humides  c'est des chemises sèche pas facile a les enlevé et a les remettre en place 

A + Thierry

ah oui , du coup c'est plus délicat à faire ! là il faut vraiment tout le matos et de bonne connaissance en mécanique !

encore faut il que les chemises soit mortes ....

solution de remplacement moins coûteuse , ces moteurs sont souvent utilisés en tp , groupes électrogènes et autres !! il faut chercher et parfois on fait des bons coups !! j'ai remplacé un 6354 atmo monté 2625 par un 6354 turbo monté sur une moissonneuse  mf 29 ( 150 cv ) de 2200 h acheté 500 € , le carter fonte  a été transféré d'un moteur à l'autre et adaptation du turbo et échappement + ajout d'un radiateur huile moteur . la prochaine modif prévue est le remplacement de la pompe injection cav par une bosch ve monté sur les cummins

vous avez des nouvelles du moteur 

J'y suis pas encore allé. Je l'ai eu au téléphone cette semaine, vais peut-être y faire un saut dimanche matin. Je lui ai demandé de sortir l'arbre du pont av.

L'identification d'un Perkins c'est un truc a s’arracher les cheveux   c'est un 1000, 1004, 1104  
C'est de la boulonnerie métrique ou en pouces?

bonsoir 

NM  = 1104D 44TA 



A + Thierry

Titi a écrit:J'y suis pas encore allé. Je l'ai eu au téléphone cette semaine, vais peut-être y faire un saut dimanche matin. Je lui ai demandé de sortir l'arbre du pont av.

L'identification d'un Perkins c'est un truc a s’arracher les cheveux   c'est un 1000, 1004, 1104  
C'est de la boulonnerie métrique ou en pouces?

 c'est de la boulonnerie métrique justement depuis la série 1000
et un 1104 (4.4 L) c'est un bloc non chemisé, c'est le 1000 (4.0 L) qui est chemisé à sec

thierry 1968 a écrit:bonsoir 

NM  = 1104D 44TA 



A + Thierry

Bonjour, et merci Thierry, et Eric
OK c'est donc celui là, et comme c'est un D il doit être en injection comonrail:
http://www.secodi.fr/impression/7/moteur-perkins-1100/519/perkins-1104d-44ta
Tu as vue la série 1100 et 1104 aurait la capacité de tourner à l'huile de colza?

Ta l'as trouvé ou ton tableau d'identif? J'ai pas réussi a mettre la main dessus sur le site secodi :
http://www.secodi.fr/moteur-diesel/400/moteurs/guide-d-identification-moteurs

Faudra que je vous mettent le N° du Perks de ma Mercator, tellement je trouve l'identif merdique, je sais pas si elle a un 4.236 ou 4.248

pour ta mercator ,ca doit etre un 4.248 (85 ch)

un indice: le 4.236 a un démarreur à induit coulissant et le 4.248 a un démarreur avec un sélénoide

J'ai été voir ce Massey cet aprèm.
Déjà un coussinet de bielle qui a grippé sur le villo, les coussinets n'ont pas de pion de positionnement, il a tourné dans la bielle:



Lorsque je passe le doigt dans le coussinet même sensation que sur du papier de verre!


J'ai fait des repères, j'ai rien vue sur les pignons d'entrainement de l’équilibreur.
la pompe à huile est monté sur l'équilibreur, c'est le petit pignon, le grand est fou et engrène sur le vilo :



Photo après démontage de la crepine juste avant de démonter l'équilibreur!



Lorsque je pousse les pistons bielles vers le haut ça redescend doucement, la cylindrée n'a pas l'aire d'avoir de soucis, m'enfin 2 sur 4 il reste 2 pieds de bielle à démonter. C'était 19h30 et 1/2 heure de route pour revenir à la maison.

La pompe à huile tourne bien à la main, pas de point dur, elle fait le bruit caractéristique comme elle aspire de l'air, elle rempine.

C'est un nitreg le villo là dessus ?  J'ai envie de tomber le moteur du tracteur, faire un échange de villo et hop remontage. Bon plan ou pas ?
Une fois le berceau avant enlevé, le moteur sort de la transmission comme un tracteur 100/100 mécanique?