Débat en classe de 5ème sur les agriculteurs pollueurs

par paul71 Jeu 13 Fév 2020 - 21:40

La prof d'histoire géo de mon fils fait débattre 2 élèves (dont le mien) sur le thème "les agriculteurs sont-ils des pollueurs?"
Je cherche quelques arguments bétons pour défendre notre cause face à des élèves de 10-12 ans.
si vous avez des idées à me proposer je suis preneur.
D'après les commentaires de certains élèves, il faut éliminer les agriculteurs ça ne sert à rien.
si mon fils peut en convaincre 2 ou 3 qu'on est encore un peu utile ça serait une petite victoire.

par **New CR** Jeu 13 Fév 2020 - 21:42

paul71 a écrit:La prof d'histoire géo de mon fils fait débattre 2 élèves (dont le mien) sur le thème "les agriculteurs sont-ils des pollueurs?"
Je cherche quelques arguments bétons pour défendre notre cause face à des élèves de 10-12 ans.
si vous avez des idées à me proposer je suis preneur.
D'après les commentaires de certains élèves, il faut éliminer les agriculteurs ça ne sert à rien.
si mon fils peut en convaincre 2 ou 3 qu'on est encore un peu utile ça serait une petite victoire.

si y a bcp de bronzés ds la classe : tu dis que la France nourrit l'Algérie pour pas cher.

et la la partie est pliée

par **david54** Jeu 13 Fév 2020 - 21:48

il y a eu la même dans la classe de mon fils, un vrai carnage...
le débat n' a servi à rien, ca aujourd'hui, un jeune a toujours raison et ne change jamais d'avis.

par **PatogaZ** Jeu 13 Fév 2020 - 21:51

j' ai dénoncé ici il y a plusieurs années que le seul parti dont on fait la promotion à l' école , ce sont les écolos :réfléchi

par paul71 Jeu 13 Fév 2020 - 21:51

zone charolaise donc blanche ozil

, collège catholique

par **hermine 22** Jeu 13 Fév 2020 - 21:52

tu lui dit que sur certains continents
une simple hausse du prix du blé suffit a provoquer des émeutes
que la faim dans le monde provoque 25000 morts par jour alors que 35 % des récoltes sont détruites par les insectes et les maladies des plantes
les criquets sont
un cas d'école Laughing

par **iris** Jeu 13 Fév 2020 - 21:56

Si on élimine les agriculteurs ,on élimine aussi tout ce qui est produit par les agriculteurs ...
Alors il reste quoi dans le caddy ?

par **le belge** Jeu 13 Fév 2020 - 21:56

paul71 a écrit:La prof d'histoire géo de mon fils fait débattre 2 élèves (dont le mien) sur le thème "les agriculteurs sont-ils des pollueurs?"
Je cherche quelques arguments bétons pour défendre notre cause face à des élèves de 10-12 ans.
si vous avez des idées à me proposer je suis preneur.
D'après les commentaires de certains élèves, il faut éliminer les agriculteurs ça ne sert à rien.
si mon fils peut en convaincre 2 ou 3 qu'on est encore un peu utile ça serait une petite victoire.

Perso , je demanderais d aller avec mon fils , il va se faire démonter avec tout ce que l on entend via les média , en + les gamins entre eux sont des ordures pdt ces moments là,ça m etonnerait pas que le prof en rajoute un peu pour l enfoncer

par **pig** Jeu 13 Fév 2020 - 21:57

le prof d'histoire géo a surement parcouru le monde en avion ou en bateau pendant ses vacances
à ce titre il a pollué beaucoup plus qu'un agriculteur

par **snif** Jeu 13 Fév 2020 - 22:00

Il n y a pas de développement de sociétés, de vacances, de travail pour tous sans une agriculture nourricière et bon marché

Depuis 50 ans les paysans nourrissent le monde a pas cher et contribue ainsi au recul des guerres.

Parce tu manges suffisamment et pas cher , tu peux acheter un portable

Le paysan respecte sa terre parce qu il la cultivera toute sa vie

Les médecins sont ils des pollueurs et des empoisonneurs en faisant AVALER à leur patient des produits chimiques ? Dont certains ont été classés probablement cancérigènes ...

Le coronavirus est il pollueur ?
Les moustiques sont ils pollueurs ?
Les vaccins sont ils pollués ?...

Vivre c est faire en permanence des compromis en éliminant le plus néfaste à priori, au profit du moins dommageable : RIEN n est jamais parfait

par paul71 Jeu 13 Fév 2020 - 22:01

hermine 22 a écrit:tu lui dit que sur certains continents
une simple hausse du prix du blé suffit a provoquer des émeutes
que la faim dans le monde provoque 25000 morts par jour alors que 35 % des récoltes sont détruites par les insectes et les maladies des plantes
les criquets sont
un cas d'école

Débat en classe de 5ème sur les agriculteurs pollueurs 109800

par Invité Jeu 13 Fév 2020 - 22:04

+1 faut arriver a démontrer que la pollution est du a la modernité ( portable , voyage , energie , etc )

pas au fait de produire de la nourriture ( du carbone en fait )

par **Titi** Jeu 13 Fév 2020 - 22:06

Il faut argumenter que toute activité humaine génère de la pollution. L'évolution de la société a fait que l'agriculture a avancé vers une spécialisation des productions pour permettre au consommateur de voir son budget alimentation diminuer. Ça reste la grande ligne a développer, quel collège de sud 71 ton fils?

par **pig** Jeu 13 Fév 2020 - 22:09

déjà je ne comprends pas comment un prof dont l'impartialité ne devrait souffrir d'aucun argument
puisse comme ça initier un sorte de dénigrement à l'encontre d'une catégorie socio professionnelle qui est essentielle à la vie de chacun

par paul71 Jeu 13 Fév 2020 - 22:09

Titi a écrit:Il faut argumenter que toute activité humaine génère de la pollution. L'évolution de la société a fait que l'agriculture a avancé vers une spécialisation des productions pour permettre au consommateur de voir son budget alimentation diminuer. Ça reste la grande ligne a développer, quel collège de sud 71 ton fils?

jeanne d'arc paray le monial

par **iris** Jeu 13 Fév 2020 - 22:14

pig a écrit:déjà je ne comprends pas comment un prof dont l'impartialité ne devrait souffrir d'aucun argument
puisse comme ça initier un sorte de dénigrement à l'encontre d'une catégorie socio professionnelle qui est essentielle à la vie de chacun

Tu berloques :la prof ne fait pas de dénigrement ,elle organise un débat .Normalement elle va être le modérateur ,il sera interessant de savoir si elle va l'orienter ...
Je voudrais être une petite souris dans cette classe ...

par **snif** Jeu 13 Fév 2020 - 22:17

Oui mais le titre est orienté
Pourquoi pas : nos agriculteurs sont ils les sauveurs de l’Humanité ?
Ça pourrait être d ailleurs la conclusion. Sans eux, rien ne se fait

par paul71 Jeu 13 Fév 2020 - 22:21

merci à tous pour les arguments proposés.
j'espère que ce ne sera pas une mise à mort en public et que le prof jouera son rôle de modérateur mais c'est vrai que j'appréhende un peu la façon dont va être gèré le débat. Je vous en dirais plus demain soir

par **Titi** Jeu 13 Fév 2020 - 22:35

En plein bassin charolais, ça ne devrait pas être trop à charge, les culs terreux que nous sommes ont quant même un impact économique.
http://www.economiecharolaisbrionnais.fr/agriculture-agroalimentaire.html

par **BE68** Jeu 13 Fév 2020 - 22:41

Tiens, mon gamin est aussi en 5ième et dans une école privée de ville.
Même thème abordé.
Il est rentré dans le lard de la prof d'histoire géo assez écolo parce qu'elle l'a apostrophée, étant fils de paysan.
Madame, je ne comprends pas bien.
Quand quelqu'un est malade, il va chez le médecin pour avoir droit à des médicaments chimiques et guérir.
Mon père traite des produits chimiques pour guérir les plantes pour qu'elles soient fortes et belles , donc c'est des médicaments .
Vous dites que ce n'est pas bien. Je ne comprends pas la différence.
La prof n'a pas su expliquer la différence et a changé de sujet.
J'étais content du gamin quand il m'a parlé de l'affaire.
Par contre, je lui ai clairement dis de m'appeler si elle continue ses insinuations concernant ses origines rurales.

par **Vernier** Jeu 13 Fév 2020 - 22:42

Tu explique que le jour de l'année ou l'agriculteur pollue le plus ,c'est si il prend des vacances et qu'il parcoure la France en bagnole et au cas assez rare si il prend l'avion pour le coup c'est une grosse pollution !!

par JJ Jeu 13 Fév 2020 - 22:49

Le carrossier est il un pollueur ?
Le maçon est il un pollueur ?
Le chauffeur routier est il un pollueur ?
L'artisan ferronnier est il un pollueur ?
Le restaurateur est il un pollueur ?
LLe coiffeur est il un pollueur ?
Le gerant de camping est il un pollueur ?

par **escrito17** Jeu 13 Fév 2020 - 23:12

l'écolo qui va en vacances au bout du monde en avion ou avec son suv est-il un pollueur? ... dans la semaine au jt de 13h tf1, dans les kerguelen, des scientifiques observent la faune et la flore dans une nature vierge de pollution humaine…. bateau + hélico en moyen de transport… ok!c'est pour la sience, pas de soucis...et les éboueurs, ils passent chaque semaine? Laughing

https://radaravion.com/
https://www.marinetraffic.com/fr/ais/home/centerx:-29.0/centery:24.6/zoom:4

par **palmito** Jeu 13 Fév 2020 - 23:32

Kerguelen et iles éparses c'est le "Marion dufrene" qui ravitaille et qui recupere les déchets

par **escrito17** Jeu 13 Fév 2020 - 23:50

palmito a écrit:Kerguelen et iles éparses c'est le "Marion dufrene" qui ravitaille et qui recupere les déchets

https://taaf.fr/acceder-aux-territoires/tourisme-a-bord-du-marion-dufresne/participer-a-une-rotation/
et on peut s'inscrire...moyennant finances Laughing

...

par Darenac Ven 14 Fév 2020 - 0:41

Le fait que l'agriculture française a été elu l'agriculture la plus durable du monde, faire chier les agriculteurs français c'est aider les agriculteurs moins durables

Le fait qu'une prairie stock plus de CO2 qu'une foret ( 3 tonnes en moyenne )

Le fait que le maïs créer plus d'oxygène qu'une forêt

Évoquer l'agriculture de conservation qui a pour essence même de stocker du Co2 dans les sols

Vidéo presentant le projet 4 pour mille https://youtu.be/8lZ0TIjA-fk

Parler des autres pollutions ( notamment du transport de la bouffe made in chépaou ) et que contrairement aux vacances au bout du monde en avion et la climatisation l'agricultrure c'est indispensable

Tu trouveras des articles sur tout se que je t'ai dis en cherchant bien

par **Léparbal Gilles** Ven 14 Fév 2020 - 2:46

tiens ça me fait penser que hier matin à la sortie de ma ferme sur la D990
entre le Donjon et Lapalisse, j'ai passé un quart d'heure à ramasser les ordures
sur le bord de la route, pour les mettre dans le container juste à coté;
et ce comme toute les semaines;
je dois être un agriculteur dépollueur?

par **Léparbal Gilles** Ven 14 Fév 2020 - 2:49

les Parisiens qui viennent louer des gites à la campagne le week-end,
c'est pour voir des endroits ou la nature est préservée
chez des agriculteurs dépollueur

par **charpa** Ven 14 Fév 2020 - 7:09

il faut leur parler de la pollution électromagnétique ,la 5 G qui arrive ,les gamins de 6 ans qui ont leur smartphone

par **M 201** Ven 14 Fév 2020 - 7:26

en 2025 la pollution numérique (effets de serre) sera égale a celle des voitures ............

par **fergie62** Ven 14 Fév 2020 - 7:31

Darenac a écrit:Le fait que l'agriculture française a été elu l'agriculture la plus durable du monde, faire chier les agriculteurs français c'est aider les agriculteurs moins durables

Le fait qu'une prairie stock plus de CO2 qu'une foret ( 3 tonnes en moyenne )

Le fait que le maïs créer plus d'oxygène qu'une forêt

Évoquer l'agriculture de conservation qui a pour essence même de stocker du Co2 dans les sols

Vidéo presentant le projet 4 pour mille https://youtu.be/8lZ0TIjA-fk

Parler des autres pollutions ( notamment du transport de la bouffe made in chépaou ) et que contrairement aux vacances au bout du monde en avion et la climatisation l'agricultrure c'est indispensable

Tu trouveras des articles sur tout se que je t'ai dis en cherchant bien

Bien rappeler que l agriculture française est la plus plurable du monde et que la caste socialo écolo de lucet et compagnie oublient de préciser...... et a la fin du débat de poser la question a la prof de savoir si les socialo écolo de son espèce sont fière de leur travail de sape

après pas sur qu il ne passe pas devant le conseil de discipline

par **Olivdu45** Ven 14 Fév 2020 - 7:50

Que l'on ouvre le débat en classe, soit.
Mais je serai bien curieux de savoir quelle partie soutiendra la prof au final...
C'est là qu'on voit que le monde à bien changé car 25ans en arrière au collège, jamais je n'aurai connu un tel débat car la question ne se posait même pas...

par **bzh centre** Ven 14 Fév 2020 - 7:52

trouvez une proféssion dont on a besoin de lui tout les jours ?
un agriculteur
le matin pour le petit déjeuner
a midi pour le déjeuner
le soir pour le diner
et au moment de tirer la chasse d'eau des chiottes ,le client final de la comission est encore l'agriculteur : rr

par **sibalo** Ven 14 Fév 2020 - 8:37

Ca choque personne qu'on demande à un fils d'exploitant de défendre l'agriculture lors d'un débat comme ça ?
Ma compagne est prof, je lui poserais la question ce soir. Mais ce genre de débat orienté est interdit dans une salle de cours, on frôle le harcèlement

par **fergie62** Ven 14 Fév 2020 - 8:48

sibalo a écrit:Ca choque personne qu'on demande à un fils d'exploitant de défendre l'agriculture lors d'un débat comme ça ?
Ma compagne est prof, je lui poserais la question ce soir. Mais ce genre de débat orienté est interdit dans une salle de cours, on frôle le harcèlement

Serions nous des minorités invisibles
Juste rappeler en fin de débat a la classe que cela s approche de la discrimination chère à l élite de gauche!!!!! Histoire de jeter un froid : rr

par **sibalo** Ven 14 Fév 2020 - 9:13

C'est le proviseur qu'il faut appeler. Le problème c'est que le gamin va devenir la tête de lard du prof après

par **kerfanch** Ven 14 Fév 2020 - 9:17

BE68 a écrit:Tiens, mon gamin est aussi en 5ième et dans une école privée de ville.
Même thème abordé.
Il est rentré dans le lard de la prof d'histoire géo assez écolo parce qu'elle l'a apostrophée, étant fils de paysan.
Madame, je ne comprends pas bien.
Quand quelqu'un est malade, il va chez le médecin pour avoir droit à des médicaments chimiques et guérir.
Mon père traite des produits chimiques pour guérir les plantes pour qu'elles soient fortes et belles , donc c'est des médicaments .
Vous dites que ce n'est pas bien. Je ne comprends pas la différence.
La prof n'a pas su expliquer la différence et a changé de sujet.
J'étais content du gamin quand il m'a parlé de l'affaire.
Par contre, je lui ai clairement dis de m'appeler si elle continue ses insinuations concernant ses origines rurales.

comme toi , ma fille a eu le le droit à ce genre de " harcèlement " ! tout ça parce qu'elle a dit préférait vivre à la campagne ! manque de bol pour cette prof , la majorité des élèves de la classe viennent de communes rurales autour de quimper et ont des parents qui sont acteurs de la ruralité ! comme ma fille a du caractère , elle a répondu et étonnement les autres élèves ont suivi et la prof a été ramenée dans les cordes !!! j'ai dit à ma fille de me prévenir en cas de nouvelles agressions verbales de ce professeur ou d'autres ( j'ai déjà recadré une instit au primaire( j'ai été sympa ) et un prof au collège ( convoqué avec ses collègues et le directeur en salle des profs et recadrage assez méchant !! )

par **evergreen** Ven 14 Fév 2020 - 9:20

Proposer à la prof quelques idées pour de futurs débats:

-"les musulmans sont-ils des terroristes?"
-"les profs sont-ils des privilégiés?"
-"les chômeurs sont ils des feignants?"
-"les jeunes des cités sont-ils des dealers?"

Mais pas sûr du tout, qu'elle est assez de recul sur elle-même pour voir la maladresse et le préjugé induit dans la question qu'elle pose... !? :réfléchi

Bien sûr qu'on est à peu de choses de la discrimination, tout dépend comment sera conduit le débat...

par **Sparthakus** Ven 14 Fév 2020 - 9:20

pig a écrit:déjà je ne comprends pas comment un prof dont l'impartialité ne devrait souffrir d'aucun argument
puisse comme ça initier un sorte de dénigrement à l'encontre d'une catégorie socio professionnelle qui est essentielle à la vie de chacun

... sachant que ça m'étonnerait qu'il n'ai pas (lui aussi) une idée derrière la tête

par **iris** Ven 14 Fév 2020 - 9:21

Il faut dire en préambule que chaque être ,au moment où il naît ,devient un pollueur ...agriculteur ou pas ...
Imaginez les couches culottes ,la pollution que ça génère ,et pourtant on ne peut pas s'en passer !
La pilule contraceptive provoque l'hermaphrodisation (?) des poissons ,et pourtant on ne peut pas s'en passer !

par **Sparthakus** Ven 14 Fév 2020 - 9:22

snif a écrit:Oui mais le titre est orienté
Pourquoi pas : nos agriculteurs sont ils les sauveurs de l’Humanité ?
Ça pourrait être d ailleurs la conclusion. Sans eux, rien ne se fait

tout à fait!

par **Sparthakus** Ven 14 Fév 2020 - 9:25

BE68 a écrit:Tiens, mon gamin est aussi en 5ième et dans une école privée de ville.
Même thème abordé.
Il est rentré dans le lard de la prof d'histoire géo assez écolo parce qu'elle l'a apostrophée, étant fils de paysan.
Madame, je ne comprends pas bien.
Quand quelqu'un est malade, il va chez le médecin pour avoir droit à des médicaments chimiques et guérir.
Mon père traite des produits chimiques pour guérir les plantes pour qu'elles soient fortes et belles , donc c'est des médicaments .
Vous dites que ce n'est pas bien. Je ne comprends pas la différence.
La prof n'a pas su expliquer la différence et a changé de sujet.
J'étais content du gamin quand il m'a parlé de l'affaire.
Par contre, je lui ai clairement dis de m'appeler si elle continue ses insinuations concernant ses origines rurales.

bravo les gars!!

par **Sparthakus** Ven 14 Fév 2020 - 9:26

Vernier a écrit:Tu explique que le jour de l'année ou l'agriculteur pollue le plus ,c'est si il prend des vacances et qu'il parcoure la France en bagnole et au cas assez rare si il prend l'avion pour le coup c'est une grosse pollution !!

de mieux en mieux, bravo! très bonne idée

par **Sparthakus** Ven 14 Fév 2020 - 9:34

sibalo a écrit:C'est le proviseur qu'il faut appeler. Le problème c'est que le gamin va devenir la tête de lard du prof après

oui c'est ce que je ferais en plus de l'argumentaire

par **Sparthakus** Ven 14 Fév 2020 - 9:36

evergreen a écrit:Proposer à la prof quelques idées pour de futurs débats:

-"les musulmans sont-ils des terroristes?"
-"les profs sont-ils des privilégiés?"
-"les chômeurs sont ils des feignants?"
-"les jeunes des cités sont-ils des dealers?"

Mais pas sûr du tout, qu'elle est assez de recul sur elle-même pour voir la maladresse et le préjugé induit dans la question qu'elle pose... !?

Bien sûr qu'on est à peu de choses de la discrimination, tout dépend comment sera conduit le débat...

oui, Royal ! : victoire

par **Honoré de Barzac** Ven 14 Fév 2020 - 9:41

dire au prof qu'une fois morte elle fabriquera des nitrates en se décomposant... : rr

par **evergreen** Ven 14 Fév 2020 - 9:53

Vu le préjugé dans la question,
soit la prof nous fait dans le traditionnel "agribashing",
soit, au contraire, elle souhaite provoquer une réflexion et le déclic sur ces idées préconçues...
Difficile à l'avance de connaitre ses intentions sans en savoir plus!
Je lui laisserai le bénéfice du doute, quand même...

Tiens nous au courant de la tournure du débat...?
Si c'est un orientation délibéré sur le sujet, il est évident qu'une discussion post-débat s'impose!

par **Vernier** Ven 14 Fév 2020 - 9:54

Sparthakus a écrit:
Vernier a écrit:Tu explique que le jour de l'année ou l'agriculteur pollue le plus ,c'est si il prend des vacances et qu'il parcoure la France en bagnole et au cas assez rare si il prend l'avion pour le coup c'est une grosse pollution !!
de mieux en mieux, bravo! très bonne idée

Cependant l'agriculteur compense son bilan carbone ,car il habite généralement sur place et il fait souvent encore son bois de chauffage et un potager et un fruitier comme l'instituteur autrefois . Par contre si on prend l'ensemble de sa famille , par exemple ses enfants qui vont en stage à l'étranger , erasmus et autre déplacement de loisirs , là l'agriculteur n'arrive plus à compenser !!

par **evergreen** Ven 14 Fév 2020 - 9:56

Sparthakus a écrit:
pig a écrit:déjà je ne comprends pas comment un prof dont l'impartialité ne devrait souffrir d'aucun argument
puisse comme ça initier un sorte de dénigrement à l'encontre d'une catégorie socio professionnelle qui est essentielle à la vie de chacun
... sachant que ça m'étonnerait qu'il n'ai pas (lui aussi) une idée derrière la tête

Exact!

La ficelle est un peu grosse...

par **Sparthakus** Ven 14 Fév 2020 - 10:02

il me semble que ce genre de sujet est ds le cadre du programme mais la façon dont est posée la question est vraiment inadmissible.
aussi ma fille en 3ème me dit que sur l'idée de la prof des délégués demandent aux élèves de quels sujet ils souhaitent parler...
donc soyons prudents mais des explications s'imposent avec le mot "pollueurs"

par Contenu sponsorisé