Phosphore localisé

par Mathcom 2020-12-12, 12:46

Votre avis sur cette technique ?
OK pour l'économie d'engrais mais ne craigniez vous pas qu il y ai un enracinement moindre ???
Nous n'avons pas irrigations.

par **Max.c** 2020-12-12, 13:43

Pas de risque d’avoir un enracinement moindre.
Le top est de le positionner avec des acides humiques et fulviques type humifirst / black jack

par **eta un autre** 2020-12-12, 14:29

je pratique depuis 4 ans, très bonne efficacité surtout en variètès fainéantes comme innovator.
si je trouve des microgranulateurs, je vais essayer les acides humiques de chez Timac.

par **Max.c** 2020-12-12, 15:05

eta un autre a écrit:je pratique depuis 4 ans, très bonne efficacité surtout en variètès fainéantes comme innovator.
si je trouve des microgranulateurs, je vais essayer les acides humiques de chez Timac.

Essaie du seed sprint (micro granule enrobé avec de l’humifirst), tu le compares à ton témoin tu ne seras pas déçu...

par **eta un autre** 2020-12-12, 15:17

L'humifirst de chez Timac ? qui enrobe le DAP ?
pas besoin de micro alors, tout dans la trémie ?

par **eta un autre** 2020-12-12, 15:18

L'humifirst de chez Timac ? qui enrobe le DAP ?
pas besoin de micro alors, tout dans la trémie ?

par **Max.c** 2020-12-12, 15:32

eta un autre a écrit:L'humifirst de chez Timac ? qui enrobe le DAP ?
pas besoin de micro alors, tout dans la trémie ?

Non tradecorp, timac c’est toujours hors de prix pour ce que c’est

par **Max.c** 2020-12-12, 15:33

https://tradecorp.fr/product/seed-sprint/

par **Tallou** 2020-12-12, 16:09

Quelle dose pour quel cout par ha ?

par **matthieu5162** 2020-12-12, 16:46

J'ai fais de l'engrais enrobé d humifirst, j'ai capituler c'est impossible à pousser de la tremie avant vers l'arrière, en plus ca bouche la sortie des cannelures. Le dap ça va nikel

par **Marabel** 2020-12-12, 18:28

Je met de la solution azotée en localisé de chaque côté de la pomme de terre et du 14/48 liquide 4 a 5 cm sous le tubercule

par **Max.c** 2020-12-12, 18:30

matthieu5162 a écrit:J'ai fais de l'engrais enrobé d humifirst, j'ai capituler c'est impossible à pousser de la tremie avant vers l'arrière, en plus ca bouche la sortie des cannelures. Le dap ça va nikel

Quelle marque d’engrais ? C’est pas l’humifirst qui pose Problème mais ton origine d’engrais (=ta marque)

par **Max.c** 2020-12-12, 18:31

Marabel a écrit:Je met de la solution azotée en localisé de chaque côté de la pomme de terre et du 14/48 liquide 4 a 5 cm sous le tubercule

Oui ça marche bien... tu peux rajouter du blackjack avec mais surtout pas d’humifirst (il est pas compatible avec le 14-48

par **Max.c** 2020-12-12, 18:36

Tallou a écrit:Quelle dose pour quel cout par ha ?

Attention il y a plusieurs cas de figure :

- 1er on travaille avec un micro granule type seed sprint a 20-25 kg par hectare (avec un application micro granulateur).

- 2ème on travaille avec un engrais à libération lente (protection de l’azote et du phosphore contre le lessivage et le blocage) type fertiberia C PRO qui permet d’apporter azote / phosphore et oligos éléments AVEC UN INDICE de salinité divisé par 3/4 Par rapport à un DAP... sur ce genre de produit on est sur un beau granulé, bien rond (Bcp plus beau que le 18/46) qui se positionne entre 100 kg et 300 kg / ha.

https://drive.google.com/file/d/0B_UmJmZz8tcmdWFpTENjUFRmd016UlBmbXJFZGFpZnhRSExz/view?usp=drivesdk

- 3ème on travaille avec du liquide type 14-48 comme l’indique marabel.
L’intérêt est d’avoir 50% du phosphore sous forme orthophosphate qui permet d’avoir un phosphore demi « protégé »

par **bzh centre** 2020-12-12, 18:39

le produit résiste t'il avec l"hygrométrie

par **la cigogne** 2020-12-12, 18:53

Max c.
J'utilise du MAP 12-61 en terres PH alcalin.
Existe t'il en granulé ?
Car sous forme epsotop, ça prend en masse et c'est un peu le bordel.

par **Max.c** 2020-12-12, 19:38

la cigogne a écrit:Max c.
J'utilise du MAP 12-61 en terres PH alcalin.
Existe t'il en granulé ?
Car sous forme epsotop, ça prend en masse et c'est un peu le bordel.

Je ne comprends pas ta remarque epsotop tu n’es pas sous forme protégé ?! Tu es sous une forme sulfate de magnésie et soufre. L’epsotop (ou kieserite) n’est pas un produit fait et conçu pour la localisation

par **Max.c** 2020-12-12, 19:38

bzh centre a écrit:le produit résiste t'il avec l"hygrométrie

Tu parles de quel produit ?

par **bidou02** 2020-12-12, 19:41

la cigogne a écrit:Max c.
J'utilise du MAP 12-61 en terres PH alcalin.
Existe t'il en granulé ?
Car sous forme epsotop, ça prend en masse et c'est un peu le bordel.

oui il existe en granulé big comme le DAP

par **la cigogne** 2020-12-12, 19:42

Max.c a écrit:
la cigogne a écrit:Max c.
J'utilise du MAP 12-61 en terres PH alcalin.
Existe t'il en granulé ?
Car sous forme epsotop, ça prend en masse et c'est un peu le bordel.

Je ne comprends pas ta remarque epsotop tu n’es pas sous forme protégé ?! Tu es sous une forme sulfate de magnésie et soufre. L’epsotop (ou kieserite) n’est pas un produit fait et conçu pour la localisation

Je veux dire que mon MAP 12-61 est sous forme cristaux comme de l'Esotop.
Et c'est la merde, ça se met en motte.
Il a t'il du MAP en granulé ?

par **bidou02** 2020-12-12, 19:43

Perso la remarque que je fais au niveau phosphore, c'est qu'avec une paire de tournée d'organique, tous les ronds chioteux ont quasi disparus........... j'ai envie de dire que chez moi, le phosphore n'est plus un soucis, alors qu'on partait de 30 ppm olsen au départ dans certains champs !

par **bidou02** 2020-12-12, 19:45

la cigogne a écrit:
Max.c a écrit:
la cigogne a écrit:Max c.
J'utilise du MAP 12-61 en terres PH alcalin.
Existe t'il en granulé ?
Car sous forme epsotop, ça prend en masse et c'est un peu le bordel.

Je ne comprends pas ta remarque epsotop tu n’es pas sous forme protégé ?! Tu es sous une forme sulfate de magnésie et soufre. L’epsotop (ou kieserite) n’est pas un produit fait et conçu pour la localisation

Je veux dire que mon MAP 12-61 est sous forme cristaux comme de l'Esotop.
Et c'est la merde, ça se met en motte.
Il a t'il du MAP en granulé ?

Phosphore localisé Small-map-12-52-15875675260174

par **Max.c** 2020-12-12, 20:19

L’organique c’est la base...

par **Tallou** 2020-12-12, 23:05

Max.c a écrit:
Tallou a écrit:Quelle dose pour quel cout par ha ?

Attention il y a plusieurs cas de figure :

- 1er on travaille avec un micro granule type seed sprint a 20-25 kg par hectare (avec un application micro granulateur).

- 2ème on travaille avec un engrais à libération lente (protection de l’azote et du phosphore contre le lessivage et le blocage) type fertiberia C PRO qui permet d’apporter azote / phosphore et oligos éléments AVEC UN INDICE de salinité divisé par 3/4 Par rapport à un DAP... sur ce genre de produit on est sur un beau granulé, bien rond (Bcp plus beau que le 18/46) qui se positionne entre 100 kg et 300 kg / ha.

https://drive.google.com/file/d/0B_UmJmZz8tcmdWFpTENjUFRmd016UlBmbXJFZGFpZnhRSExz/view?usp=drivesdk

- 3ème on travaille avec du liquide type 14-48 comme l’indique marabel.
L’intérêt est d’avoir 50% du phosphore sous forme orthophosphate qui permet d’avoir un phosphore demi « protégé »

Ok, ma question sur le cout était sur le micro granulé pour comparer avec ce que je fais.
En pdt, avec des apports en organique(sur toute la rotation), je travaille avec du Rise P micro a la plantation.

par **Max.c** 2020-12-13, 06:33

Le micro granulé enrobé avec de l’humifirst ça vaut 2,50€ / kg

par **dgé** 2020-12-13, 07:32

vivement qu'on soit tous égaux face à la réglementation azote, car si je mets vos quantité de compost, j'ai plus d'autre azote à mettre sur la culture

par **la cigogne** 2020-12-13, 08:35

Sauf que l'organisme surtout pour le phosphore c'est le top, le plus efficià l'U.Mais déjà plus cher à l'U rendu racine
Le blem dgé, c'est que quand tout le monde en apportera, ça sera la vraie inflation de l'origine organique et là ça deviendra intouchable !

par **bidou02** 2020-12-13, 08:39

C'est deja a moitié le cas, le PK mineral baisse pas l'organique

par **oli** 2020-12-13, 10:17

bidou02 a écrit:Perso la remarque que je fais au niveau phosphore, c'est qu'avec une paire de tournée d'organique, tous les ronds chioteux ont quasi disparus........... j'ai envie de dire que chez moi, le phosphore n'est plus un soucis, alors qu'on partait de 30 ppm olsen au départ dans certains champs !

Au total, combien d'unité de phosphore amené avec l'organique ? et sur combien d'année tu as amené cet organique ?

par **jojogo** 2020-12-13, 12:49

bidou02 a écrit:C'est deja a moitié le cas, le PK mineral baisse pas l'organique

C'est peut-être aussi le fait des conversions au Bio qui ont le droit d'utiliser de la fertilisation organique non Bio ?

par **ROUDOU** 2020-12-13, 18:12

bidou02 a écrit:Perso la remarque que je fais au niveau phosphore, c'est qu'avec une paire de tournée d'organique, tous les ronds chioteux ont quasi disparus........... j'ai envie de dire que chez moi, le phosphore n'est plus un soucis, alors qu'on partait de 30 ppm olsen au départ dans certains champs !

Combien mets tu en qté/ha et quel produit?

par **matthieu76** 2020-12-13, 18:13

Max.c a écrit:L’organique c’est la base...

très bien résumé ! : victoire

par **matthieu76** 2020-12-13, 18:16

230kg/ha de 13-24 de chez fertiberia, vraiment bien comme engrais

par **alceste** 2020-12-13, 18:21

l'organique , 1ere annee pour moi
MAIS on m'a refilé un vieux tas qui avait du avoir bcp de chenopopodes et de gaillets gratouilles....
visiblement dans le champ , colza actuellement , RAS
mais j'ai eu la bonne idee de ramener un godet pour moi perso pour mettre dans mes massifs et je me suis apercu de la belle levée de mauvaises herbes.

bien sûr ; le producteur , un paysan du 78, n'a rien voulu savoir, je suis le seul......
ok si je n'en avais pas epandu dans le jardin , je n'aurai rien vu dans le champ

par **sibalo** 2020-12-13, 18:27

Pour un cout hectare de combien Matthieu ?

par **sibalo** 2020-12-13, 18:45

Ca donne quoi les essais avec seed sprint h5 ?

par **Tallou** 2020-12-13, 18:49

Max.c a écrit:Le micro granulé enrobé avec de l’humifirst ça vaut 2,50€ / kg

Ok merci, et pour toi les acides humiques sont-ils vraiment un plus quand on met des fumiers de volailles ou bien c'est mieux valorisé pour ceux qui n'ont pas d'apports en organique ?

par **matthieu76** 2020-12-13, 19:44

sibalo a écrit:Pour un cout hectare de combien Matthieu ?

De tête sa représente 125€

par **sibalo** 2020-12-13, 19:48

Ca va encore : victoire

par **matthieu76** 2020-12-13, 19:51

sibalo a écrit:Ca va encore

j'en met même un passage au printemps à la reprise de végétation maintenant, sa marche vraiment bien.

par **Max.c** 2020-12-13, 19:51

sibalo a écrit:Ca donne quoi les essais avec seed sprint h5 ?

En pommes de terre ?
Je le travaille surtout en colza / maïs / betteraves. Très peu travailler en pdt...

par **Max.c** 2020-12-13, 19:53

Tallou a écrit:
Max.c a écrit:Le micro granulé enrobé avec de l’humifirst ça vaut 2,50€ / kg
Ok merci, et pour toi les acides humiques sont-ils vraiment un plus quand on met des fumiers de volailles ou bien c'est mieux valorisé pour ceux qui n'ont pas d'apports en organique ?

Non c’est mieux valorisé quand tu as de l’organique :
Bactérie / champignon / acide humique et filmique tu crées une vie intense dans ton sol qui va solubiliser les éléments « bloqués »... les racines vont se nourrir de toutes cette rhizosphère.
SANS AUCUN DOUTE : l’organique est la base indispensable (ou avoir des bons taux de matières organiques)

par **la cigogne** 2020-12-13, 19:58

matthieu76 a écrit:230kg/ha de 13-24 de chez fertiberia, vraiment bien comme engrais

Peut-être, mais ce n'est pas un organique

par **Max.c** 2020-12-13, 20:03

la cigogne a écrit:
matthieu76 a écrit:230kg/ha de 13-24 de chez fertiberia, vraiment bien comme engrais

Peut-être, mais ce n'est pas un organique

Au nord de paris, l’organique fait partie d’un entretien, d’une base

+ Ensuite engrais N,P localisé
+ Engrais K,MGO SO3 géré avec des sous produits ou minéraux

Donc Matthieu a déjà mis de l’organique au préalable.

par **carlo s** 2020-12-13, 20:05

en mais j ai vu la différence !
je sais pas si mon localiseur passerai les granulés de lisier ...

par **dgé** 2020-12-13, 20:06

sibalo a écrit:Ca va encore

ouais 540€/tonne Sad

par **matthieu76** 2020-12-13, 20:06

Max.c a écrit:
la cigogne a écrit:
matthieu76 a écrit:230kg/ha de 13-24 de chez fertiberia, vraiment bien comme engrais

Peut-être, mais ce n'est pas un organique
Au nord de paris, l’organique fait partie d’un entretien, d’une base

+ Ensuite engrais N,P localisé
+ Engrais K,MGO SO3 géré avec des sous produits ou minéraux

Donc Matthieu a déjà mis de l’organique au préalable.

l'organique avant le semis du couvert et au printemps.... : rr

par **matthieu76** 2020-12-13, 20:07

dgé a écrit:
sibalo a écrit:Ca va encore
ouais 540€/tonne

oui mais du 18-46 a 350€/T est moins productif/Ha (essai a l'appui) alors tu peux facilement te permettre : victoire

par **dgé** 2020-12-13, 20:08

oui, mai que quand un sol marche d'avance

par **sibalo** 2020-12-13, 20:10

Max.c a écrit:
sibalo a écrit:Ca donne quoi les essais avec seed sprint h5 ?
En pommes de terre ?
Je le travaille surtout en colza / maïs / betteraves. Très peu travailler en pdt...

Oui en patates

par Contenu sponsorisé